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#8:
"pide a los bancos que se vayan Antonio Baños pide a La Caixa, Santander y el resto de bancos españoles que se marchen de Cataluña si tanta rabia les da que se independicen."
No seamos críos. No es un problema de rabia. Es tan sencillo como que a cualquiera que tenga un negocio le puede asustar o preocupar un cambio del marco en el que está. Sabe como funcionan las cosas ahora pero no tiene ni idea de cómo pueden funcionar en otro totalmente diferente. Asuman que no es tan raro que haya gente que recele de ese nuevo estado donde dicen que todo será perfecto de la misma forma que lo hacemos todos cuando llaman de la compañía tal y nos ofrecen una superofertaexclusiva. A las empresas no las mueve sus españolismo, las mueve su dinero, única y exclusivamente. Si Cataluña fuera el territorio principal y España el que se quisiera separar serían catalanistas. No lo duden.
No seamos críos. No es un problema de rabia. Es tan sencillo como que a cualquiera que tenga un negocio le puede asustar o preocupar un cambio del marco en el que está. Sabe como funcionan las cosas ahora pero no tiene ni idea de cómo pueden funcionar en otro totalmente diferente. Asuman que no es tan raro que haya gente que recele de ese nuevo estado donde dicen que todo será perfecto de la misma forma que lo hacemos todos cuando llaman de la compañía tal y nos ofrecen una superofertaexclusiva. A las empresas no las mueve sus españolismo, las mueve su dinero, única y exclusivamente. Si Cataluña fuera el territorio principal y España el que se quisiera separar serían catalanistas. No lo duden.
#1:
Se van los bancos, los Borbones, la OTAN, .. y encima Mas.
Joder lo están poniendo demasiado bien
Joder lo están poniendo demasiado bien
#47:
#22 No se van a presentar a las españolas. Según dijeron ellos mismos, igual que no se presentan a las elecciones portuguesas tampoco lo harán a las españolas.
Lo que dice la CUP podrá gustar o no pero por lo menos en el 99% de los casos son absolutamente coherentes, cosa que no consigue ningún otro partido.
Lo que dice la CUP podrá gustar o no pero por lo menos en el 99% de los casos son absolutamente coherentes, cosa que no consigue ningún otro partido.
#72:
#69 "Decidir su futuro" siempre me ha sonado a fórmula vacía, que en el fondo arroja a cualquier comunidad legal a un sinfín de cuestiones irresolubles.
Si mañana Tarrasa quiere "decidir su futuro" y pertenecer a Suiza, ¿acaso ese futuro no pertenece a los Suizos? (Como, hasta la fecha, el futuro de España a todos los españoles).
O si Lérida quiere "decidir" su futuro y convertirse en una entidad independiente de Cataluña y de España, ¿tendría derecho a decidirlo?
¿Dónde y con qué tipo de razón y criba se define la unidad mínima de gente agrupada que tiene legalmente derecho a "decidir su futuro"?
Porque si cada comunidad decide "su futuro" como le apetece, nos ponemos en manos de las oligarquías manipuladoras de masas. Y eso vale lo mismo para Cataluña que para Albacete. ¿o no?
Si mañana Tarrasa quiere "decidir su futuro" y pertenecer a Suiza, ¿acaso ese futuro no pertenece a los Suizos? (Como, hasta la fecha, el futuro de España a todos los españoles).
O si Lérida quiere "decidir" su futuro y convertirse en una entidad independiente de Cataluña y de España, ¿tendría derecho a decidirlo?
¿Dónde y con qué tipo de razón y criba se define la unidad mínima de gente agrupada que tiene legalmente derecho a "decidir su futuro"?
Porque si cada comunidad decide "su futuro" como le apetece, nos ponemos en manos de las oligarquías manipuladoras de masas. Y eso vale lo mismo para Cataluña que para Albacete. ¿o no?
#25:
#8 Además de eso, a los bancos ahora mismo les está finenciando el BCE. Si dejan de ser de España, dejan de ser de Europa*, y el BCE deja de financiarles.
Sin euros lo que les queda es crear su propia divisa, pero ¿qué pasa con la deuda que tienen?¿Cómo la pagan?
Es comprensible que los bancos estén temblando con la idea. No es cuestión de que les dé o no rabia.
*Y sí, pueden solicitar entrar en la UE, pero mientras se estudia y se hace o no se hace, los bancos se pueden ir a la mierda.
Sin euros lo que les queda es crear su propia divisa, pero ¿qué pasa con la deuda que tienen?¿Cómo la pagan?
Es comprensible que los bancos estén temblando con la idea. No es cuestión de que les dé o no rabia.
*Y sí, pueden solicitar entrar en la UE, pero mientras se estudia y se hace o no se hace, los bancos se pueden ir a la mierda.
#49:
Yo creo que nadie entiende que quiere decir que se van a a ir los bancos. Claro que habrá bancos, lo que están diciendo es que las centrales se trasladarán a Madrid, solo afectaría a bancos con sede en Cataluña pero sería una perdida importantíssima porque se aleja el poder de decisión y porque precisamente las sedes generan un gran número de empleos de relativa calidad.
#44:
La CUP, el mejor partido de la historia de Cataluña.
Muy buena también, la número 2 de la lista:
https://www.youtube.com/watch?v=7dJgjmcO2Wg
Muy buena también, la número 2 de la lista:
https://www.youtube.com/watch?v=7dJgjmcO2Wg
#2:
No es rabia, es lógica económica, que manía con que los bancos tienen sentimientos.
Comentarios
Se van los bancos, los Borbones, la OTAN, .. y encima Mas.
Joder lo están poniendo demasiado bien
#1 Ya echaba de menos una notícia sobre Catalunya, habrán pasado SEIS o SIETE segundos desde la anterior, a ver si espabilamos.
#3
Porque estaría duplicat ...perdon, duplicada
#5 No, si en catalán también se dice duplicada.
#3 No llores hombre, que ya está medio Menéame intentando hundirla a negativos. Ánimo.
#3 No se a que esperas majo.
Como dicen mis paisanos "Muevete que estas en catalunya"!
#1 Para construir hay que derruir en muchos casos.
#7 Pues lo van a hacer estupendamente
#1 pero se queda Karmele
#15 Algú ho havia de dir!
#21 #4 #56 #89 #37 #23
La noticia es ERRONEA ya que su abstención dará el Gobierno que lo llamarámejor de tramoción a Arturo MaS
Que lástima que la mayoría no conozcais a las CUP, vienen de Maulets y SEPC esos mismos que hace casi una década decian "inmigrants espanyols foteu el camp" o "espanyol subhuma"Baños sino me equivoco tiene gran parte de su familia catala "de toda la vida" si veis el coloquio de David Fernandez y Artur Mas en vilaweb vereis qur el primero esta a punto de llorar y besar a Mas. Artur le dice el papel que debe tomar la cup... y ahora toca ser "español es cabreados"CUP es independentista y Nacionalista (lengua, historia, bandera, cultura y ppcc) desdr el inicio Pujol dijo que necesitaban un PSUC catalán y nacio la cup, según Lopez Tena financiada por CDC. David Fernandez acudio (reconocido por y en calidad de periodista) a la llamads de Pujol cuando le pregunto "que es eso del 15m?" Y evidentemente le debio de dar instrucciones de como reconducirlo (fijaros como David Fernández empezoa salir en las fotos delante de los mossos (oohj ya no era periodista magia))A Baños cuando habla bien de otros pueblos de España no es sincero y estan mintiendo a todos los castellanoparlantes, solo quieren su voto.A mi me da mucha lástima por la gente engañada. Nunca han hablado bien de los españoles, desde que empezó el "proces" si.
Para elloa son/sois subhumanosFrases cuando Baños se volvió nenos nacionalista (y ya son muy nacionalistas)"La gent ha de decidir i els polítics gestionar la decisió popular. Seria absurd fer-ho al revés, seria fer una república catalana a l'espanyola""Estem decidint el nostre futur nacional però donem un exemple de recuperació del poder popular o dels pobles
"Antonio Baños ha borrado información suya en las búsquedas de google de acuerdo a la ley de protección de datos europea (miradlo vosotros mismos) que raroraroraro por parte de un periodista músico
#1 sólo falta que la iglesia amenace con irse y entonces si que si, me hago independentista radical
#1 Y gobernados por los trasnochados de la CUP, no veas que exito de pais os espera....
PD: Con esto no defiendo PPPSOE.
#37 ¿La CUP "trasnochados", cuando es el único partido que realmente está rompiendo con todo lo establecido?
Eres un crack.
P.D: recuerda que los acentos existen. No cuesta tanto.
#40 si, rompiendo con todo.
son "anticapitalistas" , con eso te digo lo "modernos" que son.
#63 Otro que cree en el fin de la historia como los americanos.
#92 no se de que me esta hablando.
#40 Son muuuuy trasnochados, con el rollito anticapitalista y todas esas historias. Me recuerdan a los típicos plastas que daban la lata cuando iba de botellón cuando era joven, pero que han profesionalizado eso de dar la lata con sus pajas mentales.
Y sobre lo del PD, toda la razón.
#40 Pues te roconzco que son coherentes en la mayoria de las cosas que dicen. Que tengan sentido o no ya es otra cosa.
#37 tú sí que eres un trasnochado, la CUP es un partido formado por gente común, de a pie, de clase trabajadora.
#52 No soy yo el que lleva ese bonito avatar....
#52 ¿Y el de la sandalia en que ha trabajado?
Solo ser de clase trabajadora no te capacita para gobernar.
#1 Siento decirlo, pero ElConfidencial trata de meter cizaña entre Junts Pel Si y La CUP en el tema de la independencia. De ahí el titular: La CUP forzará un Gobierno sin Artur Mas
El último plan del unionismo para frenar al independentismo catalán en las elecciones del 27S
http://elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/09/el-ultimo-plan-del-unionismo-para.html
A Junts Pel Si y La CUP solo les une la independencia. Dentro de Junts Pel Si, está ERC y con ese partido y con Catalunya Si Es Que Pot tienen cosas en común en su ideario.
Después de conseguir la independencia. Por una cuestión ideológica se verán obligados a partir peras. Junts Pel Si desaparecerá y después que decida el pueblo catalán como desee que sea su gobierno y su política económica y social.
"pide a los bancos que se vayan Antonio Baños pide a La Caixa, Santander y el resto de bancos españoles que se marchen de Cataluña si tanta rabia les da que se independicen."
No seamos críos. No es un problema de rabia. Es tan sencillo como que a cualquiera que tenga un negocio le puede asustar o preocupar un cambio del marco en el que está. Sabe como funcionan las cosas ahora pero no tiene ni idea de cómo pueden funcionar en otro totalmente diferente. Asuman que no es tan raro que haya gente que recele de ese nuevo estado donde dicen que todo será perfecto de la misma forma que lo hacemos todos cuando llaman de la compañía tal y nos ofrecen una superofertaexclusiva. A las empresas no las mueve sus españolismo, las mueve su dinero, única y exclusivamente. Si Cataluña fuera el territorio principal y España el que se quisiera separar serían catalanistas. No lo duden.
#8 "No seamos críos."
Estás pidiendo peras al olmo.
#21 Tu sigue reivindicando tu sindrome de piterpan
#8 Además de eso, a los bancos ahora mismo les está finenciando el BCE. Si dejan de ser de España, dejan de ser de Europa*, y el BCE deja de financiarles.
Sin euros lo que les queda es crear su propia divisa, pero ¿qué pasa con la deuda que tienen?¿Cómo la pagan?
Es comprensible que los bancos estén temblando con la idea. No es cuestión de que les dé o no rabia.
*Y sí, pueden solicitar entrar en la UE, pero mientras se estudia y se hace o no se hace, los bancos se pueden ir a la mierda.
#25 Y ademas de eso la mayoria de los clientes de La Caixa estan fuera de cataluña
#25 Claro como que eso de cambiar la sede social a cualquier pais de la union donde tengan oficina es tan dificil. Pobres se liaran con el papeleo!
#61 creo que para que un banco opere en un pais tiene que ser solo de ese pais. Por ejemplo, santander uk y santander españa son dos bancos distintos.
Si la sede esta en españa las cuentas estarian en españa, los impuestos se pagarian en españa, ingresar o sacar dinero en otros paises estaria sujeto a trafico de capitales.
#25 Como si Andorra no utilizara Euros sin ser de la UE....
#94 Tuvo que solicitar un acuerdo monetario con la UE. Lo pidieron en 2003 y hasta 2011 no decicieron que Andorra podía usar el euro de manera oficial y acuñar sus propios euros, lo que significa que hasta entoncces dependían únicamente del dinero que ya estuviese en circulación allí.
https://es.wikipedia.org/wiki/Monedas_de_euro_de_Andorra
Lo que digo es que es comprensible que no las tengan todas consigo.
#8 Precisamente lo que quiere la CUP es que deje de gobernarse para las empresas y empiece a gobernarse para las personas. Precisamente eso es lo que significa no ser críos.
#45 Otia!
Igualito que determinado aeropuerto!
#45 Precisamente esa es la falacia en que estamos sumergidos, los llamados neoliberales llaman a priorizar los intereses economicos por encima del bienestar de los ciudadanos, ya que de esta manera,tarde o temprano goteará esa nueva riqueza a la población.
La broma está en que la economia es en teoria el estudio de como repatir mas eficientemente unos recursos finitos para mejorar el bienestar de los ciudadanos, y por tanto no podemos llamar economia a las politicas actuales, es otra cosa.
La trampa de transfondo es suponer que centralizando la riqueza se dan facilidades para crear crecimiento y que este se redistribuye solo...mucho suponer a pesar de toda evidencia.
#8 Claro, seguro que estas declaraciones no tienen nada que ver con el gobierno de España, ni con los rescates que se hicieron, ni con los tratos de favor del gobierno a la banca.
No es un problema de rabia, eso seguro. Es un problema del PP metiendo zarpa para que sigan lo que le interesa.
#8 saben que les funcionaria peor, porque las redes clientelares que han co struido con ciu se vendruan abajo.Abertis, la sanidad, etc..
no deja de ser gracioso que al entrar en politica y decir lo del corralito, ya provocan una fuga de depositos y podria ser una profecia autocumplida con independencia o sin.
#8 Yo lo he dicho mil veces, en mi corporación internacional de sanidad privada, el temor es precisamente el cambio en el marco económico, no que sea una empresa españolista. Yo como Director defiendo que las condiciones en las que se plantea la independencia no nos beneficia como empresa, por la inseguridad jurídica, económica y fiscal que supone, porque lo ven tan fácil como declararse independientes al día siguiente, pero como individuo pienso que Cataluña tiene todo el derecho del mundo a independizarse.
Ahora también como PYME pienso que ni me perjudica ni beneficia, pues mis clínicas son de estética y eso no creo que lo cubra la sanidad pública de ninguna forma por tanto no veo peligrar mi negocio.
No es rabia, es lógica económica, que manía con que los bancos tienen sentimientos.
#2 no, es mera perversidad.
#2 De lógica económica es que donde hay pasta hay un banco, ¿le van a regalar su nicho de mercado a Coop57, Triodos y la Coopertiva de Ingenieros?
#18 Exacto, "donde hay pasta" y la pasta no son sólo nóminas de trabajadores, son créditos de bancos centrales, subvenciones, etc.
#20 no, el dinero viene de los trabajadores, incluso los créditos y subvenciones, ¿o quién piensas que da el dinero que los bancos prestan y quién paga los impuestos?
Un orden económico más racional, rompería con la lógica de la mafia financiera.
#55 Si, estoy de acuerdo en que debería ser así, pero no lo es.
#20 Exacto, y en un país dónde los bancos apelan al voto para evitar consecuencias en lugar de apelar a la UE para evitar esas mismas consecuencias.... #TenimPressa #TenemosPrisa
#20 Ni 2 días son capaces de aguantar el farol, la pasta se impone. El nacionalismo español no suele caer en los daños que se autoimpone con sus propias bravatas, pero la pasta no tiene patria
Linde: "El corralito es altamente improbable, casi imposible"
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/linde-corralito-altamente-improbable-casi-imposible-4531229
Pues es una buena noticia, a ver si dejan a Mas solito con sus fantasmadas liberales.
Entonces me mudo a Catalunya.
#10 donde hay que firmar?
La CUP, el mejor partido de la historia de Cataluña.
Muy buena también, la número 2 de la lista:
#44 Jojojojojo, sí, vamos, son mejores que Metternich y Bismarck juntos.
Mas va a menos.
#4 Matías, eres tú?
Cataluña es como Grecia, somos antisistema hasta que vengan los de más arriba y nos devuelvan a la cruda realidad. Al menos Grecia lo justificaba en luchar contra la pobreza.
#36 Claro, ¡incluso también comemos yogures!
Vaya comparaciones más simplistas
#50 Ambas regiones lo reducen todo a tener un problema económico. No veo las diferencias.
#36 Pues yo pienso que catalunya es como un toro
#36 El derrotismo no va con los independentistas catalanes.
Este es un contencioso territorial donde se ve involucrado el estado español y Cataluña.
La comunidad internacional no va a meter el hocico ni por unos ni por otros. Al final, darán la razón al que persevere.
Yo creo que nadie entiende que quiere decir que se van a a ir los bancos. Claro que habrá bancos, lo que están diciendo es que las centrales se trasladarán a Madrid, solo afectaría a bancos con sede en Cataluña pero sería una perdida importantíssima porque se aleja el poder de decisión y porque precisamente las sedes generan un gran número de empleos de relativa calidad.
#49 Quien dice que trasladaran la sede a Madrid?
No estaremos presuponiendo...
#74 quien dice España dice una nación que este dentro de la zona del Banco Europeo. Y siendo que La Caixa tiene 14 millones de clientes en España sin contar Cataluña. Donde piensas que mudaran la central?
#75 Andorra? ;-DDDDDD
#75 Los bancos españoles y catalanes no tienen patria (tienen cartera de clientes) pueden hacer lo que quieran. Incluso cambiarse de nombre, para no quedar mal con el españolista que tiene sus ahorros depositados.
Catalunya sigue teniendo 7,5 millones de habitantes. Ellos verán lo que hacen. ¿Amenaza de corralito? Expropiacion de las propiedades que tengan esos bancos en Catalunya y a tomar por culo.
Ya han hecho mucho daño a la gente sin proceso soberanista catalán en marcha.
#75 Mira los unicos bancos que pueden marchar son CaixaBanc y el Sabadell.
- El Sabadell ya tiene todas las sedes sociales de sus divisiones en Madrid y solo queda sentimentalmente la original que se fundo en Sabadell, en Sabadell (clientes catalanes).
- CaixaBanc es más opaco pero es razonable pensar que 3/4 de los mismo.
Si te fijas esas entidades no dicen cual es el impacto de cambiar de sede social...
porque nos enterariamos (seria publico aunque la info. ya es rastreable)
que el impacto es ridiculo porque ya no son entidades catalanas como os/nos venden
#74 hombre como valenciano me gustaría que vinieran aquí, pero algo me dice que si se van(como hipotesis) se irían a Madrid
#77 Venga, hagamos un consenso y a mitad de camino, en Zaragoza
#77 Pues yo si moviera la sede de La Caixa me la llevaría a Valencia. Es una ciudad bilingüe , mediterranea y bien comunicada. Si trasladas gente desde la sede en Barcelona notarán menos cambio y será mejor aceptado que si se van a Madrid. A los no independentistas les vendes que sigues en España y te has ido de la zona independentista. A los independentistas que sigues en los Països Catalans y que no te has ido a Madrid.
Y si consigues que la Generalitat Valenciana te dé alguna prebenda (terrenos, rebaja fiscal, la plaza de parking de Rita,..) pues mucho mejor.
Mas es un traidor y un mentiroso. Consiguió engañar a ERC para volver a estar en la cresta de la ola y retroalimentarse con el PP.
Seguirán alargando el "procés" durante años hasta diluirlo y que sea una simple pachanga.
Si los catalanes siguen siendo tan inocentes como para creerse a CDC es que no merecen ser independientes.
#53 Si Artur Mas y CDC diluye el proceso soberanista catalán por iniciativa propia dentro de 4 años serán un cádaver político en favor de ERC y lo saben. Según las últimas encuestas, de UDC por apostar por la tercera vía no va a quedar ni la raspa.
No siento simpatía por Artur Mas y CDC pero han sabido leer el mensaje que le transmitió gran parte de la sociedad civil catalana en la diada de 2012 y en las sucesivas diadas.
Yo simpatizo con La CUP y los consiero un agente clave para empujar el proceso hacia adelante, aunque a todos los que forman Junts Pel Si, tampoco les queda otro remedio de seguir adelante.
CUP a las generales
#22 No se van a presentar a las españolas. Según dijeron ellos mismos, igual que no se presentan a las elecciones portuguesas tampoco lo harán a las españolas.
Lo que dice la CUP podrá gustar o no pero por lo menos en el 99% de los casos son absolutamente coherentes, cosa que no consigue ningún otro partido.
#47 La CUP se caracteriza por su coherencia porque no son envidiosos, soberbios y ambiciosos como Pablo Iglesias.
Han ido creciendo lentamente, no de forma espectacular. Los medios de comunicación no le conceden grandes espacios televisivos como si hicieron con PODEMOS. Y a veces, creo que es mejor que así sea.
¡Incoveniente? Su mensaje solo cala en una parte significativa pero aún no muy numerosa de la sociedad catalana y española.
#47 Tampoco se presentaron a las europeas, por el mismo motivo.
me hace gracia la gente que piensa que cataluña independiente es igual a gobierno de la CUP jaj
Veo a Mas tratando de que su bloque de edificios se independice...
Y digo yo, ¿cómo se organiza un gobierno, o un país, o una nación, cuando (siendo optimistas) el 30% de la gente no va a colaborar, y dependes de la ayuda de funcionarios, militares, voluntarios y administraciones para que puedas hacer algo parecido a la secesión porque tú lo decides?
No hablo de estar a favor o en contra: hablo de cómo pollas lo organizas. Porque los que hayan votado que no quieren largarse de Hexpaña no van a ayudarte un carajo. A lo mejor hasta colaboran con los otros.
Vaya sindiós se puede formar.
#27 No se qué tiene que ver esto con la noticia, pero las leyes se cumplen independientemente de lo que opines o dejes de opinar. En España más del cuarenta por ciento no está de acuerdo con la gestión del PP y yo no veo el sindios por ningún lado.
#30 "las leyes se cumplen independientemente de lo que opines o dejes de opinar".. ajá...
#27 ¿El 30% de la gente no va a colaborar? Pero si es al revés, más bien el 70% de la gente no colaboraría. Y además amenazando con impagar la deuda.
O sea, un supuesto Estado que ya declara que no pagará la deuda y que tendría a la mayoría de la población en contra. Es cojonudo.
#62 Por eso he dicho "siendo optimistas". Aunque tal vez debiera haber dicho "soñando despiertos".
#27 Más del 80% de los catalanes está a favor de que Catalunya decida su futuro. Se entiende que eso implica aceptar el resultado que salga de las elecciones, tanto para uno como para otros.
#69 "Decidir su futuro" siempre me ha sonado a fórmula vacía, que en el fondo arroja a cualquier comunidad legal a un sinfín de cuestiones irresolubles.
Si mañana Tarrasa quiere "decidir su futuro" y pertenecer a Suiza, ¿acaso ese futuro no pertenece a los Suizos? (Como, hasta la fecha, el futuro de España a todos los españoles).
O si Lérida quiere "decidir" su futuro y convertirse en una entidad independiente de Cataluña y de España, ¿tendría derecho a decidirlo?
¿Dónde y con qué tipo de razón y criba se define la unidad mínima de gente agrupada que tiene legalmente derecho a "decidir su futuro"?
Porque si cada comunidad decide "su futuro" como le apetece, nos ponemos en manos de las oligarquías manipuladoras de masas. Y eso vale lo mismo para Cataluña que para Albacete. ¿o no?
#72 Falacia de la reducción al absurdo. Ninguna ciudad va a pedir ser una nación independiente porque simplemente resultaría inviable y los incovenientes no compensan a las ventajas.
Al final todo se resume en comunidades que se organizan libremente y se unen entre ellas para beneficio propio. Llámalo Naciones, llámalo Estados. Dos comunidades se unen voluntariamente cuando los dos salen ganando. Cuando una de esas comunidades llega a la conclusión de que la unión le perjudica y la otra parte no le permite romper esa unión es que algo falla.
#82 simplemente resultaría inviable y los incovenientes no compensan a las ventajas
Ese es el argumento usado por los que están en contra de la independencia. Si se equivocan, puede que también estén equivocados para ciudades o entidades menores. Hay estados con menos población que Albacete y son viables.
#84 Ahí estás menospreciando la capacidad de raciocinio y criterio de los electores albaceteños. Si no hay indicios suficientes de que Albacete es viable como Estado simplemente no conseguirás convencer a una mayoría suficiente de ciudadanos para que quieran obtener la independencia de Albacete.
Así de fácil. A no ser que en realidad lo que pretendas decir es que "los independentistas están manipulados por Mas y no saben lo que hacen" como repiten las consignas oficiales del unionismo.
#93 Tan solo digo lo que digo, y no implico nada más. Respondo al argumento "Ninguna ciudad va a pedir ser una nación independiente porque simplemente resultaría inviable" que era respuesta al "si Lérida quiere "decidir" su futuro y convertirse en una entidad independiente de Cataluña y de España, ¿tendría derecho a decidirlo?"
Resumiendo y contestando a tu comentario, si existieran suficientes indicios de que una Lleida independiente fuera viable (como existen muchos otros estados más pequeños que Lleida que son viables) ¿tendría derecho a decidirlo? ¿y si no lo fuera viable, quien lo decide si lo es o no? ¿el estado español? ¿el estado catalán? ¿el estado leridano?
#97 "si existieran suficientes indicios de que una Lleida independiente fuera viable (como existen muchos otros estados más pequeños que Lleida que son viables) ¿tendría derecho a decidirlo?"
¿Y por qué no debería tenerlo? ¿Quien soy yo para decirles lo que tienen que hacer con su futuro?
#99 Claro. Pues eso preguntaba #72
#99 Sin embargo la declaración de independencia la determinará Mas o quien sea para la totalidad de Cataluña, independientemente de qué porcentaje de apoyo tiene la independencia en cada provincia/población. ¿Es eso justo o coherente?
#99 Lo jodío es que os creéis la cháchara vacía de fantasías "democráticas" de los vendepeines, lo cierto es que la Cataluña independiente no admitiría la secesión unilateral de su territorio a discreción. No existe ni un país en el mundo que lo permita, por multitud de razones, y eso no va a cambiar en el futuro. El nivel de hipocresía es demencial.
#82 ¿Resultaría inviable? Jajajaja, y eso ¿por qué? Quienes quisiesen salir de ese manicomio sería para permanecer en España, lógicamente.
#82 Lo puedo llamar "Murcia" y me sigue sonando raro. Lo puedo llamar como quieras, y me sigue sonando a manipulación de masas para beneficio de las oligarquías locales.
Y antes de que me clasifiques, te digo de antemano que España como nación me toca el cipotón.
¿Y cómo es que los contratos fallan cuando una de las partes no lo quiere cumplir? Dile tú a uno con que has firmado un contrato: oye, que paso ya del contrato, que prefiero largarme. A ver qué te dice. O qué cláusulas hay.
Pero hablamos del sexo de los ángeles porque yo el contrato de "Cataluña acepta estar integrada en esa nación llamada España" no lo he visto en ninguna parte. ¿Dónde se esconde semejante firma?
Esto no es un caso como el de Escocia, macho.
#69 ¿? Claro, y si las elecciones no funcionan, entonces será lo que vote una comisión parlamentaria, ¿no?
En todas las partes del mundo una decisión de ese calado se ha tomado previo referéndum que exigía un % de participación determinado y mayoría absoluta, lógicamente.
Menos en Cataluña, donde un puñado de iluminados pretende separarse de España con el 40% de los votos porque le daría mayoría parlamentaria.
Los andorranos dendeben estar frotando las manos para meter sus bancos en Catalunya, y varios mas... Se creen q el unico dinero del mundo esta en España/Europa? Que es Cataluña no las islas pompon, salga el sol por donde salga, hay negocio aqui... Ya se estan creyendo las falacias de Rajoy
#42 vaya capacidad lectora que tienes. Lo que se llevaran son la central a España. Aquí quedará alguna sucursal ofreciendo el mismo servicio. Además la tendencia en Europa es cerrar oficinas ya que la gente usa Apps y la web para hacer operaciones.
De hecho La Caixa ya cambio hace unos meses sus estatutos donde decían que siempre estaría la sede en Barcelona ahora eliminaron esa cláusula. Eso también significa que La Caixa pagaría sus impuestos en España y no en Cataluña.
Esperó te quede claro. De hecho algunos bancos andorranos los dueños son bancos españoles. Así que todo queda en casa.
Pero entonces, ¿qué argumento se usaría para seguir demonizando el movimiento independentista, que como todos sabemos, sobretodo los que viven fuera de Catalunya, es obra única y exclusivamente de "Ártur" Mas, ya que antes de él nada de esto existía?
#41 Insolidaridad. Contradicción para aquellos independentistas que se consideran de izquierda. El peso del argumento económico por encima de diferencias culturales (que al fin y al cabo existen en la misma o mayor medida entre regiones del resto de España como Galicia y Murcia por ejemplo)
¿Y los unicornios de colores cuando los prometen?
#38 El follet del federalismo y la fada de la 3º via los venden otros manteros...
y también Volkswagen
Vaya novedad, llevan repitiéndolo toda la campaña. Mi voto lo tienen desde hace años y cada día estoy más convencida
#78 A ver si no se besan en los morros... ;-DDDDD
No os dejéis manipular, los usureros no son personas y no deberían tener opinión en esto.
Los votantes de las CUP somos los buenos catalanes.
||*|| Vote CUP ||*||
Estos chiquitos de la CUP vienen con fuerza, eh?
Los vendedores de palomitas se van a hacer de oro a este paso. Tomen asiento, el espectáculo está sevido. Se aceca la tormenta perfecta.
La obra de teatro más larga de la historia...
No me lo creo!!!!
Una noticia que no pone a parir a los Catalanes en la portada de Maneame.
Y ya hace rato que esta!!!
Hablan como si fueran a gobernar ellos, no?
Me parece genial, ya Junt pel Sí no les quedaría más huevos que aceptarlo.
#23 Tranquilo que llegado el caso, será el propio Mas quién se retire para no entorpecer el proceso independentista y quedar como un señor, ya verás.
Otra prueba de fuego para TrileroMas, a ver como intenta salir de esta.
¿Mas el lapa?
Lo tiene sencillo
Mas saldría si no en la primera en la segunda votación.
Menudos Ingenuos, que poco conocen a Artur Mas estos chicos de la CUp. Es un estratega brillante, y lo que hara es echarles toda la prensa y la presion encima para que se abstengan al menos y siga en el poder.
No solo eso girara las tornas del juego y vendra a decir que si la Cup no le vota se esta cargando el procés y las masas histericas les insultaran hasta la saciedad y entonces la Cup como se ve venir se abstendra y Artur Mas será presidente.
#43 Mas se larga a Canada que no os enterais?
#43 Eso mismo es lo que le hicieron a ERC, pero sin poner la mano en el fuego por nadie, creo que la CUP no sucumbiría a la presión, tienen más "cojones"
Si CUP no vol un govern amb Mas o Convergència potser haurà de deixar de banda el projecte independentista.
El projecte independentista és el motor de canvi més poderós ja que és transversal ideològicament i transgeneracional.
La revolució independentista representa l'única possibilitat de canvi a Espanya.
#46 Si Convergència no vol un govern amb un dels 7.512.981 catalans que no són Mas com a President, potser haurà de deixar de banda el projecte independentista.
#70 LA qüestió de la presidència no té gaire importància, crec jo. Però és evident que sense Convergència no pot vèncer el projecte independentista.
#87 I això que dius en què afecta la CUP?
Ja m'estic veient la campanya el 28S de tots els mitjans catalans criticant a la CUP si no li riu totes les gràcies al Mas. Igual que es va fer amb ERC i la llista del President.
La CUP estarà allà a l'hora d'aconseguir llibertats nacionals. Per tota la resta, podeu seguir pactant amb el PP com heu fet els últims 40 anys.
Puto Estado español, y maldita nación española. El primero porque en vez de ser democrático es una chapuza que vota listas e impide que se separen los poderes, y la segunda, por estar compuesta por ignorantes que desconocen lo primero y por eso se odian a sí mismos. Una nación llena de estúpidos a los que les gustaría vivir en Disneylandia en vez de luchar un poco por su libertad y tener las cosas claras: que una cosa es la sociedad que vive dentro de unas fronteras históricas: NACIÓN, y otra muy diferente la forma en que se organiza y administra la misma: ESTADO. Y si tienes una puta mierda de Estado que te puede robar, cambia el Estado, cojones, no las pagues con la nación ni pretendas meter honrados donde se puede robar. Es desesperante tanta mentira y falta de comprensión de algo tan básico.
#26 como se cambia el estado?
#28 En el registro civil.
#28 Difundiendo la posibilidad de organizarnos y administrarnos como nación de otra manera. Sabiendo la sociedad civil que los diputados no pueden ir en listas sino de forma individual estar elegidos cada uno en su distrito, deberse a él antes que a ningún partido, y ser revocables con carácter inmediato por firmas desde ese distrito si no cumplen el programa con el que se presentaron a las elecciones. Sólo con esto, se evitaría que desde el gobierno se aprobasen leyes contra los españoles o que nos las colaran las oligarquías del IBEX. Luego independizar la justicia de raíz y etc, pero lo fundamental lo anterior, QUE ES ALGO FUERA DEL DEBATE. Porque una vez que una nación sabe diferenciarse de su Estado, y qué es la separación de poderes, ese Estado no tiene más remedio que caer de una forma u otra y transformarse en democracia.