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Hace 1 año | Por Imag0 a eldiario.es
Publicado hace 1 año por Imag0 a eldiario.es
La culpa de los incendios es de los ecologistas

La culpa de los incendios es de los ecologistas

 eldiario.es

Pensaréis que titulo así el artículo para captar vuestra atención, pero la realidad es que en estas últimas semanas, donde todos hemos tenido el corazón en un puño por los terribles incendios, no han sido ni una ni dos las veces que he escuchado que la culpa de todo la tienen “los ecologistas”. Y lo peor es que esa idea, a mi juicio errónea, está calando como una verdad absoluta.

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DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 3.5k 111

Comentarios

T

En el mundo rural está calando un discurso populista, entre carca, conspiranoico y neoludita que expone un plan de la gente de ciudad para terminar con los negocios del sector primario a base de regulaciones e impuestos (paradógicamente su principal fuente de ingresos son subvenciones). Dicen que por tener todo controlado en ciudades o por envidia de ver gente libre por el campo.

Crecen como setas youtubers gañanes tóxicos como el de "los corbatines" que junto a la tradicional incultura de su público creo que de ahí puede salir un movimiento más o menos relevante (para mal).

V 41
K 300
M

#10 Ya he visto a unos cuantos en Facebook compartir mensajes de que la culpa es de los ecologistas y de que la solucion son la ganaderia extensiva y la caza no las politicas ecologistas... tienen un cacao mental importante y les estan metiendo mensajes tergiversados y se los estan comiendo con patatas...

V 13
K 94
devilinside

#15 Lo de la ganadería extensiva tiene una lógica enorme: el ganado estabulado limpia los montes. Afirmación digna de un lisensiado por la universidad de Ulan Bator

V 1
K 13
D

#25 te has confundido con la palabra. Estás contestando a la ganadería intensiva.
La ganadería extensiva está suelta por el campo y se come la hierva/pasto que haya, y si son cabras se comen también los matorrales.

V 5
K 49
devilinside

#27 Error imperdonable cuando mi familia se dedica a la extensiva. Déficit de café. Mea culpa, mea culpa mea máxima culpa. Aun así, la extensiva (de vacuno) tampoco sirve para limpiar los montes. La ovina un poco y la caprina mucho más

V 4
K 39
D
editado

#29 es lo que tiene leer "en diagonal". Nos hemos acostumbrado a leer tan ligero que a veces confundimos palabras similares. No eres el único al que le pasa.

#30 Un comentario para corregir algo tiene que contener al menos un error. Es una ley en internet

V 0
K 10
Beltenebros

#27
Hierba, con B, por favor.

V 2
K 31
M

#25 #27 Mi comentario va en el sentido de que mezclan conceptos en el mensaje: dicen que para frenar incendios en el monte hace falta ganadería extensiva (correcto) y caza (????¿?¿?¿) y que la culpa es de los ecologistas... ¿de los ecologistas que son los que proponen la ganaderia extensiva en vez de la ganaderia intensiva que es lo que defienden los que ellos votan, PP-VOX, por qiue es mas rentable economicamente tener a 10000 reses estabuladas en 100 m2 que tenerlas pastando por el campo?...

Y ahi radica la contradicción de esta gente y su cacao mental: mezclan conceptos como incendios, ganaderia extensiva, ecologismo y caza en un batiburrillo mental increible para terminar defendiendo al politico que no apoya la ganaderia extensiva sino la intensiva (en Castilla y Leon cada vez mas aumenta la ganaderia intensiva amparada por PP-VOX que gobierna desde hace 37 años)...

V 4
K 47
devilinside

#75 Efectivamente de ahí viene mi error. Pensé que siendo los que eran, defendían la intensiva como mecanismo de protección del entorno. Lo de la caza como mecanismo de protección me gustaría que alguien me lo explicara, porque no lo veo. Claro, la culpa es de las políticas de gestión forestal, que están dirigidas por los ecologistas

V 0
K 10
S

#78 El problema es que las politicas de gestion forestal estan dirigidas por gente como la "bailagatos" que dejo morir de hambre y sed a los burros que habian subido al monte para que "limpiaran"...

O gilipollas o directamente malvados o una explosiva mezcla de los dos, esto es lo que tenemos ahora mismo en todos los gobiernos y todos lo partidos.

V 1
K 17
P

#10 #15 #25 y además de meteros con la gente de campo y desde el desconocimiento...¿cuáles son las desventajas (y ventajas) de mantener limpios los montes gracias a la ganadería?

V 0
K 6
estoyausente

Como dice #18 incendios va a haber. Eso no se puede controlar. Se pueden poner medidas para reducir la frecuencia, pero no se pueden controlar los rayos ni muchos de los accidentes, ni puedes evitar que haya un gilipollas que prenda un bosque a propósito.

#10 #15 la gente rural no es tan tonta e influenciable como parece. Y tienen razón en muchas de las cosas que dicen, aunque luego el resumen de la extrema derecha sea "la culpa es de los ecologistas".

Yo he visto de primera mano y hablado con más de un lugareño de la Extremadura profunda. El problema es que los campos y bosques están descuidados. En parte es porque mucha de la ganadería extensiva ya no existe, eso por descontado que realizaba limpieza de monte. Las cabras comen mucho y bien.

Pero no es el único problema. Antes había un equipo de guardas forestales en la zona y ahora hay 2 pelagatos. Esos guardias vivían en la casa de los guardias (en pleno monte) y estaban casi 24/7 pendiente del campo. Ayudaban a ganaderos, realizaban tareas de vigilancia, de control de animales, mantenimiento de cortafuegos... todo. Ahora ya no se hace o al menos ni mucho menos se hace igual.

Además de eso, muchísimas de las fincas que antes pertenecían a familias activas que las mantenían limpias y cuidadas ahora pertenecen a sus hijos que viven en Madrid y las fincas están abandonadas. Donde antes había un cortafuegos natural (básicamente, un olivar bien desbrozado, un huerto cuidado, unas parras, o unos pocos de frutales con tierra labrada) ahora no lo hay. Hay pasto, jaras y mierda. Por lo que al llegar el fuego a esa finca, pues se propaga igual.

Al final, como en todo, hay muchos motivos por lo que algo se va a la porra.

V 10
K 77
Raziel_2

#26 El principal motivo de que los montes estén "descuidados" es básicamente que casi no se hace aprovechamiento forestal, como tú dices.

V 1
K 13
D

#26 gracias por tu mensaje. A veces caemos en aquello que pretendemos evitar, en este caso Cambiar una supuesta cabeza de Turco "los malvados ecologistas" por otro "los gañanes de campo". 
En ambos hay idiotas algunas veces, que hablan subidos, y otros son muy sabios. No es blanco y negro. Pero siempre es más fácil buscar un culpable que cada uno acepte su responsabilidad.

V 1
K 10
arkaron

#10 #15 En realidad, esta mentalidad en el mundo rural, no es nueva. Algunos urbanitas tienen idealizados los pueblos como gente que vive en armonía con la naturaleza cuando realmente son como todo el mundo: quieren exprimir cuanto mas mejor. Si fuera por la gente de mi pueblo, se cobraba a los cazadores hasta exterminaba al lobo y al jabalí (es que fastidian los frutales), toda la madera del monte es para cortarla, que se explote la cantera (que da empleo, aunque paguen cuatro pesetas), el agua que pasa por mi finca es mía (y si baja el nivel del pozo del vecino o al final de la acequia apenas llega el agua, es porque no llueve).

V 3
K 40
sr_pil

#10 recuerdo la pastora que salió por aquí hace unas semanas... Diciendo q le prohibirían cruzar perros con fines a su trabajo. Y un usuario aquí sacó el extracto de la ley remarcaba la excepción. Esa tipa, por muy del gremio y querer acercar su trabajo en redes esta desinformada y está desinformando al resto. Cómo se combate eso?. Pues pasa por ser responsable a quienes te diriges, pero eso es pedir demasiado me temo.

V 3
K 24
Wachoski

#31 esa chaval cuenta un huevo de cosas.... A ver si por un error, que igual no es suyo, es lo que le han contado, incluso una autoridad mal informada, la vamos a desacreditar....

Con esa tabla de medir, no te queda ni un profesional del periodismo a salvo.

V 0
K 6
c
editado

#39 Yo cada vez que hablo con un enfadadito que me suelta una retahila de memes, prohibiciones y putadas que le hacen los lobbys ideologizados tomo nota y luego compruebo en Internet cuanto es verdad. El flujo de trolas es enorme y hay que echar un rato, pero luego merece la pena callar la puta boca con un dato concreto cuando te viene otro cabestro con la misma historia.

Todavia recuerdo la cara de una de estas se me vino quejando de que su "...hermano no habia cobrado el ERTE después de tres meses" y le dije "¿que dato incorrecto dió al ministerio? ¿el número de cuenta bancaria?". Se puso rígida y dijo "no, otro". Fin de la queja.

V 1
K 30
A

#39 es el problema de que todo el mundo pueda tener un altavoz.

A mi lo que me molesta, profesionales o no, es haver afirmaciones a ciegas. Si vas a hablar en publico de leyes que te afectan, que menos que buscar un poco de información… que si se tiene internet para subir videos a youtube, se tiene para informarse.
Y no pasa nada, no hay que censurarla ni defenestrarla, pero le resta credibilidad cuando hable sonre las leyes en el campo, porque ya sabes que habla de oidas y no a sabiendas.

V 2
K 31
A

#10 Creo que ese discurso lleva toda la vida instalad en buena parte del mundo rural. Quizá la diferencia es que ahora puede tener algo más de altavoz, como el de youtubers.

V 0
K 9
t
editado

#10 vamos a ver

Esto requiere un diálogo serio. Porque aunque lo que dijo el político este es un gambazo, lleva un fondo de verdad. No es culpa de los ecologistas, pero hay un problema

Tampoco alimenta un debate serio este titular demagogico.

Pongo un ejemplo.

En mi tierra se aliñan las aceitunas con almoradú. Es una planta parecida al romero pero es más difícil encontrarla.

De siempre, por octubre o noviembre, las familias vamos a la sierra a echar el día y coger un poco para el aliño.

A la planta no se le hace daño, se va buscando una, y si se puede se le cogen una par de ramas y se busca otra. si es pequeña y no se puede coger se busca otra planta. Al final es una día de campo en familia y te das una buena caminata

Pues desde hace unos años está prohibido. Quién quiere almoradú se arriesga a una buena multa

Pues esto no es bueno ni normal, no son los ecologistas los culpables, pero es uno de los lobbies que han presionado para que sea así

V 2
K 22
A

#40 el problemático es que hay que poner limites. Tu lo haras como pasatiempo y con respeto, pero tambien te encontrabas gente vendiendo ramilletes enormes de romero cogido del campo.
Y que si todo el mundo hace lo mismo, lo mismo no es tan benigno.

Como lo formulas para no loarla? « Se limita a 5 ramas por persona? » y entonces la GC controlando abriendo todas las mochilas y contando ramas?
Al final estas cosas que no se pueden controlar de verdad es o abrir la mano por completo o cerrzrla del todo, y es mucho mas sencillo prohibirlo.

V 1
K 27
T
editado

#40 En la sierra de mi pueblo hacíamos lo mismo con las setas, principalmente níscalos, una bonita jornada en la sierra con cesta y navaja para darse un capricho culinario. Hasta que un año la gente se le fue la cabeza y se lo tomaron como un trabajo vendiendo la recogida tras echar 10h Sábado y Domingo, más días los desempleados. Después vinieron bandas de gente del Este que dormían en furgonetas en plena sierra. Algunos de ellos en vez de coger setas cortando el tallo lo hacían con azadas, lo cual es malísimo y hace que no vuelvan a salir.

Al final el tema de las licencias y los límites se vuelve imprescindible.

#61 Hablo con conocimiento de causa, porque soy uno de ellos lol. Mi familia paterna eran ganaderos en una aldea serrana, mis padres trabajaron en fincas hasta que yo fui adolescente y la agricultura fue mi empleo de findes y vacaciones desde niño hasta irme a Madrid a trabajar en consultoría.

Yo entendí que pasamos de una generación con un sector primario casi medieval a uno productivo, pero para vivir bien hacía falta invertir un capital que no teníamos (no como antes que la gente podía malvivir de una pequeña explotación). Como me era más sencillo terminar una ingeniería y emigrar que conseguir el dinero, pues hice lo primero. De lo contrario estaría llorando "es que los corbatines".

Por hacer un símil, es como cuando se pasó de la industria textil de gremio en pequeños talleres familiares a industrias que hacen lo mismo pero por millones haciendo inviables a los primeros. Algunos lo entienden y se buscan la vida y otros se montan sus películas.

V 3
K 52
D

#70 te entiendo. El problema vendrá ahora, cuando hemos perdido parte de nuestra soberanía alimentaria, y la situación internacional nos cierre el grifo de algunos alimentos básicos.

Entonces nos reiremos cuando recordemos aquellos tiempos en que pensábamos que eso de la agricultura es cosa del pasado.

V 2
K 24
D

#10 antes de opinar y criticar a los "paletos del campo", tampoco estaría de más que vivieras unos añitos en el campo e intentaras vivir de la agricultura o la ganadería.

A ver qué fácil crees que te lo han puesto los políticos de la capital, que gobiernan de cara a los urbanitas de red social.

V 3
K 41
danip2
editado

#10 Sí, la gente del campo cree que hay un plan que les deja sin trenes, sin fibra óptica, sin empresas...

V 0
K 7
f

#10 tú problema es creer saber más del mundo rural que los que viven el mundo rural

V 0
K 8
canduteria

Argumentos de la extrema derecha. Bolsonaro dice la misma gilipollez. Como la gente es medio retrasada o retrasada del todo pues cuela. 

V 40
K 295
MikeR

#2 como ejemplo, acuchillan-salvajemente-hombre-calle-jumilla-robarle/c034#c-34

Hace 1 año | Por --641049-- a laopiniondemurcia.es
Publicado hace 1 año por --641049-- a laopiniondemurcia.es

Acuchillan salvajemente a un hombre en una calle d...

 laopiniondemurcia.es

V 2
K 22
bienestarypsico

#2 De la extrema derecha, pero el otro día ya señalaba el consejero de Medio ambiente de Castilla y León a los ecologistas como culpables en parte de los incendios y negaba que el calentamiento global tuviera que ver.

V 6
K 41
diegoyador

#19 tienen bastante más culpa los ecologistas que el cambio climatico.
Pero a lo vuestro.

V 4
K -25
pip
editado

La culpa es de los árboles, que queman con mucha facilidad.
Si arrancamos todo eso y lo dejamos limpito con suelo de cemento pulido y un par de centros comerciales, problema resuelto de raíz.

V 26
K 166
o

#4 No eres nada original, Bush Jr ya lo proponía hace 20 años https://www.theguardian.com/environment/2002/aug/23/usnews.worldsummit2002

V 9
K 75
lobomad

#4 de los lobos, de los jabalís.... Para evitar esos incendios hay que cazarlos a todos jajaj

V 1
K 10
m

#4 Faemino y Cansado lo decían. La solución al fuego es alicatar a media altura

V 2
K 23
e

#4 Y escaleras mecánicas para subir a las cimas, por favor.

V 0
K 9
nemesisreptante

Lo he contado varias veces por aquí, pregunta a alguien de Santander de quién es la culpa de que murieran las focas de la Magdalena durante el covid, que igual el que se le olvidó alimentarlas tuvo algo que ver, pero al que hay que meter en la cárcel es a los animalistas que lo denunciaron

V 13
K 101
D
editado

#0 Irrelevante... en serio, cuánto menos publicidad hagamos de estas tonterías, mejor.

V 16
K 101
Verdaderofalso
editado

#1 al contrario, creo que se deben de hacer visibles las tonterías de la gente para que la gente esté informada de hasta donde llegan sus locuras y ponerles remedio

V 54
K 431
F
editado

#5 Esto es lo que lleva años haciendo Ferreras antes de que se filtraran los audios. Doy bombo a lo que dice el PP y Vox y luego lo critico, pero en realidad lo que he hecho es retransmitir el mensaje del PP. Lo mismo cuando lo de "los Menas ganas más que tu abuelita" que salio durante una semana en todos los programas de la Sexta.

Lo que haces es transmitir su mensaje y no el de "los otros" haciendo que muchos digan "pues es verdad". La gente que usamos la logica creemos que es una tontería, pero somos una minoría.

V 2
K 20
Acuantavese

#5 Pero si en este articulo no se habla del impacto de las medidas ecologistas sobre los incendios en que ayuda a que esto se vea como una "tonteria"?

V 0
K 10
F
editado

#1 tonterías? Quizás deberías parsarte por el entorno rural porque ese discurso ya lleva años instaurado y ahora solo se aprovechan algunos políticos de el. Anda que no he tenido veces la discusión sobre "es que antes en todos estos tapaos no había ni una escoba". Y no entran a razones cuando tratas de explicar que el monte bajo forma parte del ecosistema y es fundamental para retener humedad y como refugio para animales.

V 5
K 53
D
editado

#28 A ver, sí que es cierto que nivel de gestión forestal hay algún ecologista que opina que lo mejor es dejar los bosques sin ninguna intervención.

El problema es que el bosque que lleva cientos de años de gestión es un ecosistema distinto al de los bosques vírgenes y especies como el pino han desarrollado mecanismos para sobrevivir a los fuegos ocasionales...pero en el caso de acumulación de biomasa (por ejemplo, bosques de replantación), se alcanzan temperaturas que calcinan todo a su paso en lugar de permitir que rebroten en pocos años.

https://www.malagahoy.es/estepona/experto-ecosistema-fuego-Sierra-bermeja-malaga_0_1609341006.html

"Ruiz Sinoga ha destacado que pese a ser “un desastre”, todas las especies de matorral “se recuperarán en una parte muy importante en torno a los 7 y los 8 años”, mientras que las arbóreas lo harán en un período comprendido “entre los 10 y los 15”.

Entre las ventajas de la situación actual, ha matizado que “el fuego está yendo rápido y no es una mala noticia”, ya que “está quemando y no calcinando”, por lo que de darse esta circunstancia “las raíces de los árboles siguen vivas y puede recuperarse una parte importante”. No es el caso del matorral afectado, que “sí se habrá quemado”.

Así, ha valorado que la recuperación de las especies dependerá “de las primeras lluvias” en el caso del matorral, mientras que en las arbóreas dependerá “de la velocidad del incendio”, ya que si el viento va lento “calcina” y “se lo lleva todo por delante”, pero “si va rápido afecta poco a la raíz y cabe pensar en una recuperación”."

comment_36281789 media
V 4
K 39
Aergon

#28 "Cuidate de los medios de opinión porque te harán odiar al oprimido y defender al opresor"

V 2
K 17
James_787

#1 Dile a la gente del mundo rural, que es irrelevante, ve y preséntate como ecologista.

V 2
K 40
D

#42 Bueno, es que sí hay un debate serio sobre la conveniencia o no de gestionar el bosque.

Las quemas controladas (y la limpieza con ganado) en primavera siempre han funcionado bien en Galicia, porque permiten que no se acumule una cantidad de biomasa que luego hace inviable apagar o contener incendios que se vuelven totalmente destructivos. Por ejemplo, la Sierra de la Culebra, estaba totalmente de pinar de repoblación en lugar de roble rebollo y encina:



Del propio Greenpeace:

https://es.greenpeace.org/es/noticias/errores-montes-sucios-incendios-se-apagan-en-invierno-etc/

“Hay que limpiar nuestros montes”
Se ha popularizado mucho esta expresión pero recordemos que los bosques no son parques ni jardines y, por lo tanto, no “están sucios”. Los ecosistemas forestales no solo están formados por árboles sino que son ecosistemas complejos donde también habitan especies herbáceas, matorral, arbustos, árboles muertos en pié y ramas y troncos caídos en el suelo. Cuanta mayor es esta diversidad biológica y estructural, más biodiversidad alberga, mejor es el estado de conservación y mayor es su resiliencia.

Pero mientras que algunos bosques y espacios protegidos deben ser gestionados para mantener esta complejidad y diversidad, gran parte de nuestro paisaje forestal es producto de muchas intervenciones humanas cuando no de su abandono. El resultado son masas forestales poco naturales, muy alejadas de la madurez y muy vulnerables ante plagas e incendios. Por eso, y ante el riesgo de grandes incendios forestales, es importante establecer estrategias de reducción de la densidad del arbolado, el matorral o el pasto en determinados lugares para evitar el exceso y la continuidad del combustible, de esta manera el incendio puede frenar porque no dispone de alimento. Por eso, cuando se habla de “limpiezas”, en realidad se habla de gestión e iniciativas como franjas de seguridad en urbanizaciones y espacios habitados, de cortafuegos, iniciativas para fomento de ganadería extensiva y pastoreo para reducir la carga de combustible, del aprovechamiento de la biomasa con fines energéticos, de la posibilidad de realizar quemas prescritas (controladas) que imiten los incendios de baja intensidad, etc.

Greenpeace y una gran parte del movimiento ecologista entiende la necesaria gestión forestal de gran parte de nuestros ecosistemas forestales.


...



“La única solución es repoblar”
Nuestro paisaje ha sufrido con los cambios demográficos: el abandono del medio rural, de cultivos, falta del aprovechamiento de recursos forestales, falta de gestión forestal, etc que ha supuesto un aumento de la superficie forestal en España en casi 4 millones de hectáreas (1962 a 2019). Estas hectáreas no suman como bosque sino que contribuyen a una masa vulnerable, continuada, no gestionada, más inflamable que favorece la propagación de grandes incendios forestales.

Como resultado, España es el tercer país de la UE en superficie forestal después de Suecia y Finlandia).

A pesar de que es cierto que los bosques y los árboles son un elemento necesario para combatir el cambio climático y mitigar sus peores impactos, la solución no es plantar árboles ni sembrar semillas de manera masiva sin criterios claros (como muchas iniciativas que surgen y que así justifican actividades muy contaminantes) . Es necesario focalizar nuestras actuaciones en la importancia de una gestión forestal de masas existentes, una planificación de actuaciones, criterios definidos de selección de especie (climáticos, edafológicos, orientación, etc.), de otra manera contribuirán más al problema al sumar combustible para el fuego."

V 5
K 54
riska

Una mentira repetida mil veces...
Goebbles

V 9
K 90
D

Es la misma lógica que cuando dicen que la caza protege a la especie que matan

V 12
K 67
danip2
editado

#7 Con la diferencia de que la maleza ya está muerta en muchos casos...

V 0
K 7
f

#84 la maleza arde...

V 0
K 8
samuelCan

No me vais a creer, pero ayer mismo, Greta Thunberg, prendiendo rastrojos detrás de la cosechadora en un páramo de Palencia. Como suena.

V 5
K 43
mikhailkalinin

#14 Pics or GTFO

V 1
K 18
ReySombra

#14 No puede ser, ayer la vi echando veneno en el Mar Menor.

V 2
K 21
safeman

Veo que nadie lo ha puesto...

V 3
K 38
paumania

De los creadores de "es que se visten como putas" y "hay menores que desean el abuso y te provocan", llega el nuevo hit del verano.

V 3
K 35
M

Intentar negar que algo se está haciendo mal en la gestión de los montes los últimos 20 años es ridículo a la par que decir que todo es culpa del cambio climático también.

V 3
K 29
D

#45 como si la gestión de los montes la hiciesen los ecologistas...

V 0
K 14
D

En España, gracias a las Cloacas que afloran por todas partes, se está alcanzando un nivel de gilipollez en el vulgo que ni en el Siglo de Oro

V 2
K 28
Casiopeo

Yo a algún gilipolllas del trabajo ya le veo soltando esta mierda.

V 3
K 28
samuelCan
editado

#20 ya me lo ha soltado mi madre dos veces. y qué hago, Paco ? me mato?

V 0
K 7
Casiopeo

#72 intenta abrirle los ojos. Suerte.

V 0
K 19
F

#22 no se trata de arrasar todo el sotobosque... Es como la procesionaria. Se destruye buena parte de sus capullos, pero no todos.
Lo que no puede ser es tener enormes masas forestales sin mantenimiento ni vigilancia ninguna.

V 2
K 27
bienestarypsico

#32 Entonces creo estamos de acuerdo en que se trataría de un punto intermedio en el cual se eliminaría parte del sotobosque, mientras que se respetaría otra para en pro de la biodiversidad.

V 1
K 20
D

La Junta de Castilla y León desautorizó la limpieza de 100 hectáreas de una finca días antes del incendio de Zamora

Hace 1 año | Por Sergio_ftv a epe.es
Publicado hace 1 año por Sergio_ftv a epe.es

La Junta de Castilla y León desautorizó la limpiez...

 epe.es

V 2
K 20
Beltenebros

#0
Relacionada:
Los ecologistas, tras el ataque de la Junta de Castilla y León por los incendios: "Buscan desviar el foco de su responsabilidad"

Hace 1 año | Por Beltenebros a eldiario.es
Publicado hace 1 año por Beltenebros a eldiario.es

Los ecologistas, tras el ataque de la Junta de Cas...

 eldiario.es

V 0
K 18
ummon

El clásico “Matad al mensajero”
En este caso los ecologistas somos los “pesaos” que llevamos décadas enviando el mensaje.
Solo nos falta aquí que le peguen dos tiros a algún ecologista, algo que está muy de moda por otros lares.
En 2020, el último año reportado por Global Witness, fueron asesinados 227 defensores de la tierra en el mundo. Más del 70% de los crímenes ocurrieron en América Latina.
https://elpais.com/internacional/2022-06-19/un-continente-mortal-para-los-defensores-de-la-tierra.html

comment_36281747 media
V 2
K 17
D
editado

#58 a ver... Los bosques han evolucionado hasta alcanzar un equilibrio natural, no necesitan intervención humana, si es a lo que te refieres con "mantener".

V 0
K 14
Kyoko

¿La culta es de los ecologistas? claro que NO!
¿Porque se extiende esta idea, o más bien porque los ecologistas caen mal en muchos sectores del mundo rural? Respuesta igualmente idiota de muchos meneantes: es que los paletos de pueblo son tontos (garrulos) o malos (psicopatas).
Los incendios tienen muchas causas. El cambio climatico los agrava y vuelve peligrosos. Pero el principal problema es la despoblación rural, que paradojicamente ha multiplicado la superficie arbolada (comparad fotos antiguas con el mismo paisaje y alucinad), pero de una manera caotica, con mucho sotobosque (no hay rebaños), bosque joven (donde había campos), falta de cortafuegos (i.e. cultivos). Mientras el uso lúdico (ie. turistico) del monte ha aumentado (y con el los peligros).
El problema no son todos los ecologistas pero si una parte de ellos: los que pontifican sobre el campo sin tener ninguna experiencia de como se vive realmente del campo. Y digo "del" campo, porque lo que falta es ponerse en la piel de los habitantes rurales. Lo que parece una prohibición muy obvia para un urbanita ecologista, puede suponer una bajada de ingresos (no precisamente altos) para un ganadero o campesino.
Un ejemplo es la visión que tienen en meneame de los cazadores. De psicopatas para arriba porque que es eso de matar animalitos! Pero despues nos quejamos de que los jabalíes se meten en las ciudades. Y la solución es metamos lobos. Que es probablemente una solución, pero hay que ir con mucho cuidado. ¿Tu querrías un gran depredador viviendo cerca de donde juegan tus hijos? ¿Estas dispuesto a tener una bajada de ingresos por ello? Pues eso....

V 1
K 13
Candidatas
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A

Entre pirómanos y los montes echos secarrales de maleza no hace falta calentamiento global.
Ayer decía un bombero que el 90% de los incendios que hay activos  son provocados.

V 1
K 13
Jakeukalane

#66 la maleza forma parte de los bosques.

V 0
K 11
Mathrim

Pues como el gobierno social-comunista que tenemos... El bulo cala rápido. Que alguien me diga, que ha hecho el ecologismo para ser el culpable de los incendios... No conozco a ningún ecologista que diga que no hay que mantener los bosques...

V 2
K 12
bienestarypsico

#17 Pero aunque lo dijeran, que más da, si al final no son los ecologistas los que gestionan, si no los que les culpan a ellos. Es absurdo.

V 5
K 39
kumo

#17 Bueno, no sería el primer comentario en MNM leyendo que los bosques se mantienen solos... Te sorprendería.

V 0
K 11
D
editado

#17 tampoco tiene sentido que un ecologista diga que hay que "mantener" los bosques. Más bien hablará del grado de intervención aceptable en el ecosistema para realizar las actividades humanas. Lo mejor para el ecosistema es no tocar nada.

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K 14
James_787

Yo creo que son parte del problema, no dejan aclarar bosques, ni el bajo monte, que es lo que arde y hace que se expandan las llamas.
No dejan limpiar ríos que ensuciamos el hombre, y es eso, que parece que a ecologistas y su mundo floripower se les olvida que hay un ser muy tonto, que le da por tirar colillas o deshacerse de un colchón en el cauce de un río

Como anécdota, en el incendio de mi pueblo este año ninguno de los etiquetados como ecologistas hechó una mano a bomberos y UME, al contrario que otros particulares, agricultores y ganaderos.

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K 12
Yagona

#49 Ahora va a resultar que los ecologistas no quieren que se limpien los rios

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K 19
D
editado

#54 no a lo que se refiere él como "limpiar" que apuesto a que es arrasar con la vegetación existente en los cauces

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K 22
v

#54 creo que se refiere a dragado y limpieza de en los ríos. No limpieza de basura y residuos contaminantes.

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K 10
Jakeukalane

#69 creo que es el 49 quien piensa que limpiar es evitar contaminación porque lo habrá oído por la tele.

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K 11
c

#49 MI hermano aclara su pinar cuando necesita pidiendo los permisos pertinentes, ¿a que te refieres con "no dejan"?

Si por limpieza de los rios te refieres al desbroce de las riberas está mas que descrito que eso puede dar problemas igual de jodidos: https://www.elcomercio.es/v/20101114/asturias/limpiar-rios-solucion-20101114.html, ya que la maleza retiene la velocidad y extensión del agua en caso de crecida. Sin broza en la ribera el agua llega como un torrente en un desierto a las zonas habitadas.

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K 21
v

#49 ¿pero quien tiene las competencias y decide finalmente? ¿Los ecologistas tienen poder de decisión final? No. El problema es la dejadez en la gestión y luego la culpa es de otros.

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K 7
James_787

#68 Tiene el poder de recurrir y apelar normativas, ya de por sí hechas en un despacho sin ver la realidad.
Se deberían tener en cuenta todos los agentes implicados y acercar posturas, tarea altamente imposible. Ya te digo que si juntas a un ganadero, un ecologista, el alcalde de un pueblo, el funcionario de medio ambiente, el de la Confederación hidrográfica, y el político de turno. El perjudicado será el medio ambiente.

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K 10
Jakeukalane
editado

#49 sigue esa mentira expandiéndose..
Contra esa idea falsa es contra la que tendría que ir el artículo.

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K 11
w

Aquí hay varios problemas que se pueden solucionar al menos parcialmente.

Primero de todo endurecer las penas muuuuchisimo más por supuesto que el culpable tenga que pagar hasta el ultimo cuidado y replantado hasta el fin de sus días incluyendo todo el operativo de extinción.

Segundo mejorar la prevención con tecnología esto es clave. Satélites en tiempo real etc...

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K 12
diegoyador

#65 pero si el culpable es el calentamiento global, que me lo ha dicho Pedro 1º El Guapo.

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K 6
w

#89 Más de la mitad es culpa de la gente y tienen que pagar por ello hasta el ultimo centimo. A parte de eso mejorar la prevención si no saben gestionar los parásitos políticos que monten fundaciones o lo que sea que se autogestionen.

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K 6
diegoyador

#95 Nos gobierna gente más preocupada en los delincuentes que en la población, así que olvidarte de aumentar penas en ningún sentido.
Luego parece ser que hay una puta mafia enorme de ecologetas y políticos que ganan dinero con los montes.

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K 6
L

La culpa es de prometo. Menudo capullo.

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K 11
frankiegth
editado

#0. Ese mensaje sin pies ni cabeza estará calando en España, porque fuera de España no cuela ni apretando.

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K 11
Jakeukalane
editado

Pero si no va al meollo de la cuestión. De hecho parece estar a favor de los que piensan que los montes tienen que se parques ajardinados sin maleza.
Edit para 76. Sí, los cazadores no hay ningún psicópata, claro claro...

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K 11
vviccio

El monocultivo de algunas especies de árboles es un peligro. Deberían obiligar a los propietarios de esas explotaciones a colocar pararrayos.

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K 11
F

#13 si es una exploración forestal... Tranquilo que el sotobosque estará limpio y los árboles separados ¿Eso quiere decir que no puede arder? Obviamente no.

¿Cuál es el origen de los incendios? Los incendios se pueden producir por un hijo de puta que le mete cerilla, por un dominguero (pisapraos que les llaman en el norte), por la propia actividad agrícola o por causas naturales (un relámpago). Incendios se van ha producir.
¿Que podemos hacer? De entrada poner medios materiales y humanos para apagarlos, pero otra cosa que hay que hacer es limpiar los montes como se ha hecho toda la vida.

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K 35
bienestarypsico

#18 Limpiar los montes es acabar con el sotobosque, que es refugio de un montón de especies animales. Hay numerosos artículos de biólogos que alertan de lo negativo para el medio ambiente de llevar a cabo este tipo de prácticas. No obstante, a más biomasa, mayor facilidad de que se extienda un fuego. Me imagino que la cosa estará en un punto intermedio. Aquí tienes un artículo, para ponerte un ejemplo, de que hay quienes defienden lo contrario:

http://blogueiros.axena.org/2013/09/06/incendios/#

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K 24
D

#18 " Incendios se van ha producir." llevo bastantes años viivendo en alemania y no he visto el primero. Supongo que existen, pero desde luego la comapración con galicia es de chiste.

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K 7
c

#97 ¿Vienen a robarnos los puestos de trabajo?

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K 10
ReportaroES

La incredulidad de la sociedad frente a la ola de incendios muestra lo lejos que estamos de solucionar el problema

Hace 1 año | Por ReportaroES a linkedin.com
Publicado hace 1 año por ReportaroES a linkedin.com

La incredulidad de la sociedad frente a la ola de ...

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K 8
Benu

Más cabras en los montes y menos cabrones en los despachos.

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K 8
c
editado

#48 Dado la dureza del oficio de cabrero sería difícil encontrar trabajadores. Solo veo dos posibilidades:

1) Cabreros-funcionarios con jornadas de 40 horas y turnos para tener atendido al ganado, con un sueldo garantizado.
o bien
2) Sistema rotatorio de puestos de cabreros que haga que cualquier español en condiciones físicas tenga que servir de cabrero durante unos meses cada cierto tiempo.

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K 13
Ehorus
editado

#57 tercera vía, propones "visas de trabajo" para gente de fuera de este país - y cuando alcance un número X de visas, la nacionalidad...
cuarta, acoges a familias de fuera de españa, le das casa y terrenos , con la condición de que al menos uno de sus miembros se dedique a dicha función.
..
soluciones, miles... ganas de hacerlo por parte de la clase política 0.

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K 10
A
editado

Edit

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K 6
diegoyador

Meneame, que conoce mejor el mundo rural que el propio mundo rural. Cuando lo máximo que conocen el monte es vestido de quechua domingueando. Por supuesto, insultando a todos los que no piensen como ellos llamándoles paletos.

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K 6
A

Pues no toda, pero en parte...
No quieren que haya rebaños de ganado. Al pastor de mi pueblo le han robado algún cordero para "rescatarlo". Uno de ellos apareció luego muerto en el monte.
No quieren que se talen árboles. No quieren que se limpie el sotobosque...
A todo ponen pegas. Para todo son 6 meses de permisos...
Pues eso, que un poco de culpa tienen ecologistas y administración, que hace lo que ellos quieren como lobby que son.

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K 6
J

Disertacion sin sentido de la periodista, el problema es quien quema el monte, no el monte ni como está atendido, casi siempre es por intereses o venganza o en un porcentaje bajo por descuidos (falta de cultura), La administracion ha de investigar los incendios mas allá del silencio de los vecinos... medios de atencion temprana cueste lo que cueste,, el monte no arde porqué haya calor ni este sin limpiar, limpiar un monte no existe, el monte es monte, punto.. hace 20000 años no se limpiaba el monte y no se extingio por los fuegos de causas naturales, ni donde no hay actividad humana practicamente no hay incendios... Luego hacerles caso a los voceros de la estupided, contradiciendolos, o razonado en sentido contrario es darles aire, al igual que hablar de vox

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K 6
j

#93 No es periodista, es la responsable de Unidas Podemos en Extremadura.

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K 6
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