Cuidado con el informe Oxfam: tiene en cuenta las deudas

Hemos hablado por aquí del informe Oxfam sobre desigualdad con mucho detalle. El dato que más se ha comentado en los medios es que 62 personas tienen la misma riqueza que el 50% de la población mundial. Eso y que la desigualdad está creciendo. Sin embargo este informe tiene algunas paradojas interesantes.

[#1 elrao]

Lectura de obligado cumplimiento pues demuestra los parámetros incorrectos que usa el informe de OXFAM. Espero que al ser un medio aceptado aquí al menos sirva para que la gente lo reflexione.

"Por cierto, según el estudio de Oxfam si un niño tiene en su hucha 5 euros es más rico que el 30% de la población mundial. No parece muy lógico."

[#2 EdmundoDantes]

#1 Vale que puede que no sea muy lógico, pero de alguna manera hay que tener en cuenta las deudas, ¿no? Si no, si yo no tengo donde caerme muerto, pero me las apaño para que me concedan un crédito de un millón de euros, de pronto soy un millonario. Tampoco tiene mucho sentido, ¿no?

[#3 elrao]

#2 Si no tienes donde caerte muerto no creo que te concedan un crédito de un millón. De todas maneras sí, se debería de contemplar todo, pero es que aquí no se hace, sólo una parte que genera resultados absurdos y que la gente se cree o se quiere creer como se puede comprobar. La verdad interesa poco.

[#4 chavi]

#1 No se yo.....Muy probablemente sí es más rico que el 30% de la población mundial, incluso teniendo en cuenta el poder adquisitivo en cada país. ¿Cuanta gente muere de hambre diariamente?

[#5 elrao]

#4 Sería más rico que yo seguro y que prácticamente toda España.

[#17 perico_de_los_palotes]

#5 Que toda España no sé, pero yo conozco a gente en la India que sostiene a su familia con 100 euros mensuales. Y no son los mas pobres de ese país. 5 euros arriba o abajo representan una cantidad no despreciable en ese marco.

[#20 elrao]

#17 100 euros sin deudas según el informe es más rico que uno que gane 3000 euros al mes y tenga una hipoteca.

[#21 elrao]

#15 Contar la deuda sí que es una tontería, pero vamos si tú crees que es más rico el que conoce #17 cobrando 100 euros al mes que uno que cobre 3000 y tenga una hipoteca ... tú mismo pero es indefendible.

[#24 thorin]

#21 Ya, que las deudas no hay que pagarlas.
Adivina quien va a estar peor cuando ni el de 100 ni el de 3000 con hipoteca dejen de cobrar ese dinero.
Que este sistema haya montado un sistema de financiación que permite vivir cómodamente con deudas no significa que tu al banco no sigas debiendo todo ese dinero. igual hasta después de muerto.
¿Te suena lo de vivir por encima de tus posibilidades? Pues por ahí va la cosa.

Además de que ese ejemplo en España es peor, que el de la hipoteca se queda debiendo casi lo mismo y en la calle.

[#25 elrao]

#24 Que haya que pagar una deuda no quiere decir que seas pobre y el que vive en la calle con 10 euros al mes sea rico. Si tu lo piensas, perfecto, pero no se sostiene.

[#27 thorin]

#25 Pues nada, todo el mundo a pedir dinero a usureros, total, aunque por los intereses abusivos puedas deber 6000€ eres 2000€ rico porque los tienes en el bolsillo.

Es la misma lógica de quien se cree que la casa es suya desde que paga la entrada cuando es del banco hasta varias décadas después cuando acabe de pagar la hipoteca.

[#29 elrao]

#27 Que sí, que es más lógico pensar que un ganadero del Congo con un sueldo de 5 dolares es más rico que una persona con una hipoteca aunque gane 3000 euros y los pueda pagar. Me rindo, y envidio a esos ricos ganaderos.

[#30 thorin]

#29 Exacto, no es rico pero si más rico que él.

[#31 elrao]

#30 El ganadero de 5 dolares mensuales es más rico que yo, eso dices tú, ok. Habrá que luchas por ganar 5 dolares al mes.

[#15 thorin]

#1 Curioso que en esa cita utilice "parece" y no "es". Ahí deja un hueco para la duda.

Si, como cita el artículo, no tiene deudas grandes, como son las hipotecas, o no es parte de la población que vive al día es lógico.

A mi me parece que el artículo es una tontería, hay que tener en cuenta la deuda, no nos vayamos a creer que cómo tenemos medios cómodos de financiación que no nos obligan a entregar el 100% de nuestros sueldos todos los meses no vamos a dejar de deber todo ese dinero.

[#16 perico_de_los_palotes]

#1 En realidad, es un articulo sesgado desde el momento que suelta lo de "Si hay desigualdad sin pobreza entonces no es un problema."

Desiguladad* siempre es igual a pobreza relativa. Por ejemplo, ¿no es problema que un puñado de ricos inviertan su dinero en esquemas especulativos cuando ese dinero podrían emplearse en I+D para beneficio de la humanidad en general? Dicho de otra manera: ¿no es un problema que por ejemplo un porcentaje de personas se muera de cáncer antes de los 55 años cuando ese porcentaje puede reducirse porquesque esas personas se mueren pero no son pobres? Hay que ser muy necio para creer semejante patraña.

_{* Una desigualdad grande y/o creciente.}

[#19 elrao]

#16 Lo que dices ni es un problema ni es real.

[#22 perico_de_los_palotes]

#19 Tengo 3 palabras para tí:

Mercado de Derivados.

[#23 elrao]

#22 Prefiero los argumentos. No me vale los que sueltas gráficas y frases sin explicaciones, no se si es un corta pega o es para apoyar una explicación que no das.

[#26 perico_de_los_palotes]

#23 Claro que si, campeón. Cuando te razono en #16, lo descartas con media frase en #19. Cuando te respondo con media frase a eso entonces es que no argumento. ZZZZZZ.

[#28 thorin]

#26 Es un tanto una lógica de porqué si.

[#11 landaburu]

Es increíble lo de Oxfam, y lo peor de todo es que van a cargarse la sensibilidad y la credibilidad de otros estudios más serios. Pero claro, a ver quien se atreve a ponerles en entredicho. Quien lo haga será acusado de "estar en contra de los pobres y necesitados".

http://juanramonrallo.com/2014/01/oxfam-no-entiende-ni-la-riqueza-ni-la-pobreza/
http://juanramonrallo.com/2014/01/las-mentiras-del-informe-oxfam/

[#14 Desactivado]

#11 Los informes de Oxfam, como los de riqueza Credit Suisse en los que se basan, no están mal. Lo que pasa es que hay que saber lo que dan de si y lo que no. La desigualdad se puede medir de muchas formas, según el aspecto que queramos destacar: ingresos, riqueza, nivel de consumo, etc. No hay ningún indicador que por si sólo nos de una visión general de la desigualdad.

Uno de los asesores metodológicos del informe de Oxfam, un experto mundial sobre el tema, lo explica mejor aquí: http://glineq.blogspot.co.uk/2015/01/repeat-after-me-weath-is-not-income-and_24.html

Si lo que quieres son estudios serios sobre desigualdad, aléjate de Rallo, que sólo le interesa el tema de forma de forma reactiva y muy tangencial.

[#18 voidcarlos]

#11 Valoro demasiado mi tiempo como para gastarlo leyendo a Rallo.

[#6 Yoryo]

¿Las deudas hay que pagarlas o no?

[#7 JackNorte]

#6 Estos es como lo de la iglesia y el monasterio , no es propietario para reformar pero si para vender.

La deuda hay que pagarla , pero pagarla no nos hace mas pobres.

[#8 Yoryo]

#7 El tenerla no solo nos hace mas pobres, ademas, nos hace mas dependientes y proporciona mucha menos autonomía a casi todos los niveles.

Una vez pagada te alejas un poco de la pobreza (a menos que se te ocurra meterte en otra deuda, porque esa ya la has pagado)

[#13 SalsaDeTomate]

#6 Entonces míralo de esta forma: es más rico quien puede pagar las cosas, aunque sean deudas, que el que no puede pagar nada.

[#9 LordVader]

Entiendo que la riqueza de una persona se mide valorando lo que tiene y restándole lo que debe. ¿No?

[#10 Desactivado]

#9 Depende, si eres un partido político de la casta no, porque te las perdonan

[#12 Imag0]

Nada, todos tranquilos que nadie es pobre, es más somos todos ricos y nadie absolutamente nadie pasa hambre en el mundo