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#15:
#2 Diez amigos se reúnen para cenar. Saben que cuatro pizzas familiares son demasiadas pero cuestan bastante menos que diez pizzas individuales. Al final unos comen más, otros menos, y todos pagan lo mismo. Todos han pagado más de lo que han comido (porque sobra comida). Sin embargo todos están satisfechos y han gastado menos que si cada uno se hubiera pedido su pizza.
#10:
Aqui en Dinamarca tenemos en casa un sistema de calefaccion de distrito
Es una caldera enorme que va para todo un barrio, alterna diferentes fuentes de energia dependiendo del precio, funciona con gas, biocombustible, etc A mi casa solo llegan tuberias de agua caliente para la calefacción y la ducha, no hay caldera ni nada parecido por lo que el mantenimiendo es nulo
Hay un contador en la tuberia y pagas por el agua que entra (es mas complicado porque mira también el retorno en el caso de la calefacción) pero se entiende.
Es sorprendentemente barato ya que cuantos más vecinos enganchados, más eficiente es el calentado del agua.
En España parece que siempre se va al revés que en los demás sitios.
Es una caldera enorme que va para todo un barrio, alterna diferentes fuentes de energia dependiendo del precio, funciona con gas, biocombustible, etc A mi casa solo llegan tuberias de agua caliente para la calefacción y la ducha, no hay caldera ni nada parecido por lo que el mantenimiendo es nulo
Hay un contador en la tuberia y pagas por el agua que entra (es mas complicado porque mira también el retorno en el caso de la calefacción) pero se entiende.
Es sorprendentemente barato ya que cuantos más vecinos enganchados, más eficiente es el calentado del agua.
En España parece que siempre se va al revés que en los demás sitios.
#2:
Diez amigos se reúnen para cenar. Acuerdan que cada uno puede pedir lo que quiera, pero la cuenta la pagarán entre todos a partes iguales. Así que cada comensal acaba eligiendo los platos de la carta más caros "porque total yo solamente pagaré la 1/10 parte". Al final todos acaban pagando un pastón.
#17:
#3 a ver, no digamos cosas que no son ciertas. Hablemos de lo que sabemos, anda.
El contrato de la suministradora (repsol, celosa, Iberdrola) igue siendo uno con la comunidad. Ya que el sistema de calefacción sigue siendo el mismo. La diferencia es que ahora la comunidad es capaz de saber cuánto gasta cada casa de manera individualizada y, en vez de cobrar la media a todos, cobra individualizado a cada una. Pero el contrato con la suministradora (de gas, gasoil o lo que sea) sigue siendo el mismo que antes con la comunidad.
CC @UncleOwen
El contrato de la suministradora (repsol, celosa, Iberdrola) igue siendo uno con la comunidad. Ya que el sistema de calefacción sigue siendo el mismo. La diferencia es que ahora la comunidad es capaz de saber cuánto gasta cada casa de manera individualizada y, en vez de cobrar la media a todos, cobra individualizado a cada una. Pero el contrato con la suministradora (de gas, gasoil o lo que sea) sigue siendo el mismo que antes con la comunidad.
CC @UncleOwen
#37:
#4 El vivir en pisos superiores tiene ventajas y desventajas, como en pisos inferiores. El que vive en un 9º tiene más frío, pero mucha más luz natural y mucho menos ruido de la calle. El que vive en un 2º tiene mejor aislamiento térmico (por estar más rodeado), pero mucha menos luz natural y mucho más ruido de la calle. Estas variables, dependiendo de la zona donde esté el piso y de la personas que lo habitan, tienen unas más importancia que otras.
El consumo de agua caliente en una vivienda en la que hay 4 miembros es normalmente mayor que en el piso habitado por 1 ó 2 personas, y lógicamente está individualizado. Lo mismo con otros suministros, como el eléctrico.
Cuando nos mudamos al tercero en el que vivimos ahora, en una ciudad del Sur, asumimos los gasto para mejorar los cierres (calle muy ruidosa) y la iluminación (piso antiguo, bombillas incandescentes y escasas, ahora toda led). La calefacción central es un despilfarro. Tengo vecinos (8º, 9º) en manga corta en enero y votando contra la reducción de horas o de temperatura de la caldera de calefacción, y oponiéndose a medidas para controlar el gasto por vivienda.
El consumo de agua caliente en una vivienda en la que hay 4 miembros es normalmente mayor que en el piso habitado por 1 ó 2 personas, y lógicamente está individualizado. Lo mismo con otros suministros, como el eléctrico.
Cuando nos mudamos al tercero en el que vivimos ahora, en una ciudad del Sur, asumimos los gasto para mejorar los cierres (calle muy ruidosa) y la iluminación (piso antiguo, bombillas incandescentes y escasas, ahora toda led). La calefacción central es un despilfarro. Tengo vecinos (8º, 9º) en manga corta en enero y votando contra la reducción de horas o de temperatura de la caldera de calefacción, y oponiéndose a medidas para controlar el gasto por vivienda.
#120:
#2 #14 una comunidad pequeña de 20 vecinos tiene que instalar 20 calderas, de bajo rendimiento, ocupar un espacio por cada caldera en cada vivienda, un mantenimiento por cada una de las caldera y si se rompen reemplazo x20.
Dos calderas profesionales consumen mucho menos, su eficiencia es mucho mayor, ocupan mucho menos espacio, requiere menos mantenimiento.
No tienes que creerme, no tienes mas que fijarte en los hoteles, hospitales u otras instalaciones de grandes dimensiones. No instalan una caldera por habitación, ni siquiera por planta. Son calderas comunes para todo el complejo, porque sale mucho mas económico en todos los sentidos y mucho más práctico.
New York es otro ejemplo de planificación en ese sentido. La calefacción de todo Manhattan viene de una gran central termica y lo reparte por toda la isla mediante canalizaciones. Esto no es casualidad, si no fruto de estudio y planificación.
Dos calderas profesionales consumen mucho menos, su eficiencia es mucho mayor, ocupan mucho menos espacio, requiere menos mantenimiento.
No tienes que creerme, no tienes mas que fijarte en los hoteles, hospitales u otras instalaciones de grandes dimensiones. No instalan una caldera por habitación, ni siquiera por planta. Son calderas comunes para todo el complejo, porque sale mucho mas económico en todos los sentidos y mucho más práctico.
New York es otro ejemplo de planificación en ese sentido. La calefacción de todo Manhattan viene de una gran central termica y lo reparte por toda la isla mediante canalizaciones. Esto no es casualidad, si no fruto de estudio y planificación.
#130:
#15 Más bien, tal cual entiendo la nueva ley...
Diez amigos se reúnen para cenar. Saben que cuatro pizzas familiares son demasiadas pero cuestan bastante menos que diez pizzas individuales. Al final unos comen más, otros menos, ytodos pagan lo mismo como hay un contador que indica cuanto ha comido cada uno, pagan las pizzas de modo proporcional. Todos han pagado más de lo que han comido (porque sobra comida). Sin embargo todos están satisfechos y han gastado menos que si cada uno se hubiera pedido su pizza.
Diez amigos se reúnen para cenar. Saben que cuatro pizzas familiares son demasiadas pero cuestan bastante menos que diez pizzas individuales. Al final unos comen más, otros menos, y
#51:
#4 no estoy nada de acuerdo de cuanto más antigua la casa peor.
Vivo en un piso que tendrá unos 150 años. Con paredes de piedra y arcilla de aproximadamente unos 50 cm de grosor.
Cambiamos las ventanas porque alguna no ajustaba bien. La capacidad aislante de las paredes es bestial (en invierno y en verano) Lo mismo pasa en casas viejas.
Unos amigos tiene un piso de obra nueva y en invierno el piso se congela y en verano es un horno.
Las obras actuales si que algunas miran en conseguir casas/pisos pasivos. Pero poca obra nueva he visto yo aplicando aislante en las fachadas y cubiertas.
Vivo en un piso que tendrá unos 150 años. Con paredes de piedra y arcilla de aproximadamente unos 50 cm de grosor.
Cambiamos las ventanas porque alguna no ajustaba bien. La capacidad aislante de las paredes es bestial (en invierno y en verano) Lo mismo pasa en casas viejas.
Unos amigos tiene un piso de obra nueva y en invierno el piso se congela y en verano es un horno.
Las obras actuales si que algunas miran en conseguir casas/pisos pasivos. Pero poca obra nueva he visto yo aplicando aislante en las fachadas y cubiertas.
#101:
#22 esto servirá para acabar con barbaridades como la de mi compañero de trabajo, que en pleno mes de abril tenían la calefacción con 22 grados en la calle y para no cocerse no solo las ventanas abiertas le valía, sino que tuvo que poner el aire acondicionado en marcha. La semana pasada en Madrid.
Y acabará con el del tercero a buena temperatura para estar en manga corta mientras el del último pasando frío y pagando a escote el calor de los demás.
Normalmente el que se queja va a ser aquel que salía beneficiado antes.
Y acabará con el del tercero a buena temperatura para estar en manga corta mientras el del último pasando frío y pagando a escote el calor de los demás.
Normalmente el que se queja va a ser aquel que salía beneficiado antes.
#27:
#20 Las vistas o (menos) vecinos son ventajas que tiene el del último piso y que su casa sea más fría es una desventaja. Y tanto una cosa como otra son del dueño del piso. No sé si quieres que el del quinto pague más calefacción que la que él necesita sólo porque el del décimo tiene una casa más fría.
#70:
#15 salvo que estos sistemas no funcionan así. Ahora, en vez de repartir el coste a partes iguales, se reparte proporcionalmente. El que haya consumido la cuarta parte de la pizza disponible va a pagar la cuarta parte del total, el que haya consumido la vigésima parte va a pagar la vigésima parte del total, y el que ni siquiera haya ido porque estaba de vacaciones no va a pagar.
Normalmente se designa una parte del gasto como común, por las pérdidas de calor en el circuito, pero la mayor parte del gasto es proporcional al consumo. Sin cambiar contratos de gas ni nada en la instalación, más allá de los medidores de consumo de cada piso.
Normalmente se designa una parte del gasto como común, por las pérdidas de calor en el circuito, pero la mayor parte del gasto es proporcional al consumo. Sin cambiar contratos de gas ni nada en la instalación, más allá de los medidores de consumo de cada piso.
#88:
#14 Aunque a el lo voten positivo y a ti negativo, su comentario es EXACTAMENTE lo que tu dices. Criticar a España por criticar y sin haber entendido la noticia porque solo se ha leido el titular.
Lo que el pone como el ejemplo de la pera limonera es precisamente lo que va a ocurrir ahora. Los sistemas centralizados van a seguir estando permitidos y utilizados. Lo unico que va a cambiar es que ahora cada vivienda va a tener su propio contador y va a poder controlar su consumo. Vamos, lo que dice que ocurre en Dinamarca.
Asi que no, España no va "al reves que en los demas sitios".
Lo que el pone como el ejemplo de la pera limonera es precisamente lo que va a ocurrir ahora. Los sistemas centralizados van a seguir estando permitidos y utilizados. Lo unico que va a cambiar es que ahora cada vivienda va a tener su propio contador y va a poder controlar su consumo. Vamos, lo que dice que ocurre en Dinamarca.
Asi que no, España no va "al reves que en los demas sitios".
#25:
El titular es erróneo, el sistema de calefacción sigue siendo central, otra cosa es que cada cual pueda regular su uso y pagar en función de ello. Pero cosas como los días y horas de encendido de la caldera o los precios por unidad seguirán siendo comunitarias. Aparte de que me imagino que habrá un tramo fijo de la factura, porque el mantenimiento del sistema hay que pagarlo entre todos.
Comentarios
Diez amigos se reúnen para cenar. Acuerdan que cada uno puede pedir lo que quiera, pero la cuenta la pagarán entre todos a partes iguales. Así que cada comensal acaba eligiendo los platos de la carta más caros "porque total yo solamente pagaré la 1/10 parte". Al final todos acaban pagando un pastón.
#2 también está el que no quiere cenar nada y sólo estar con los amigos y no tiene más cojones que comer...
#8 Putos veganos.
#8 en mi caso a ese que no come alguien decidió cobrarle 15€ mensuales por si le daba por coger una aceituna y nadie protesta...
#8 No. La comparativa sería aquel que no quiere cenar pero acaba picoteando de los demás y no quiere pagar nada.
Hay gente que no enciende la calefacción porque total vive entre dos abuelitos que ponen alta la calefacción y le calientan
#2 Diez amigos se reúnen para cenar. Saben que cuatro pizzas familiares son demasiadas pero cuestan bastante menos que diez pizzas individuales. Al final unos comen más, otros menos, y todos pagan lo mismo. Todos han pagado más de lo que han comido (porque sobra comida). Sin embargo todos están satisfechos y han gastado menos que si cada uno se hubiera pedido su pizza.
#15 ¿cómo sabes que pagan menos juntos que por separado y usando sólo la pizza que necesitan?
#16 Porque una caldera individual es mucho menos eficiente que una caldera común.
#16 en un bloque de pisos con 40 viviendas, habrá 40 contadores (con sus respectivos alquileres), 40 altas en diferentes comercializadoras de gas, 40 calderas, 40 mantenimientos, 40 revisiones anuales y las obligatorias cada ¿5? años, etc. Solo los costes fijos ya son más altos que si solo tienes un contador y un contrato.
#15 La realidad es que uno pidió vino, y todos acaban pagando 6 euros más solo por el capricho de uno.
#69 vamos a ir de cara, fue Antonio; siempre el mismo mamón.
#15 salvo que estos sistemas no funcionan así. Ahora, en vez de repartir el coste a partes iguales, se reparte proporcionalmente. El que haya consumido la cuarta parte de la pizza disponible va a pagar la cuarta parte del total, el que haya consumido la vigésima parte va a pagar la vigésima parte del total, y el que ni siquiera haya ido porque estaba de vacaciones no va a pagar.
Normalmente se designa una parte del gasto como común, por las pérdidas de calor en el circuito, pero la mayor parte del gasto es proporcional al consumo. Sin cambiar contratos de gas ni nada en la instalación, más allá de los medidores de consumo de cada piso.
#70 En esas cosas es donde hay que estar fino, porque en la reunión de comunidad donde se habló de esto (llevo años avisando que había que hacerlo) comentaban que el gasto común era un 60% o así, que a mi me pareció una burrada. Habrá que estar atento para que no nos la cuelen.
#70 no, hay que cambiar un montón de cosas, no solo es añadir loa repartidores de coste. Para empezar ya solo el coste de la lectura y el mantenimiento y/o alquiler de los contadores individuales supone un sobrecoste que no aporta absolutamente nada. Por otro lado, casi siempre toca añadir elementos en la Red de distribución que compensen la diferencia de presión porque ahora los vecinos empezarán a cerrar / abrir radiadores que antes nunca se tocaban. Al final, es un aumento del gasto que a los que tenemos varias personas a nuestro cargo viviendo en casa, no podemos evitar de ninguna manera.
#15 si entraras en el enlace sabrías que siguen pidiendo la pizza al mismo lugar y encima piden la misma oferta. Peeeeero aquí tienen ahora una máquina que cuenta las porciones que coge cada uno para que el pago de las pizzas sea en base a las porciones engullidas.
#80 A mí me parece que hay mucho glotón que pedía sin control cuando lo pagamos entre todos y que le pica el bolsillo cuando lo tiene que pagar él. Hay gente además a la que le encanta tirar la comida, cosa que nunca entenderé.
#93 pienso lo mismo.
#93 La pizza que sobra se guarda en la caja y a casa
#15 Más bien, tal cual entiendo la nueva ley...
Diez amigos se reúnen para cenar. Saben que cuatro pizzas familiares son demasiadas pero cuestan bastante menos que diez pizzas individuales. Al final unos comen más, otros menos, y
todos pagan lo mismocomo hay un contador que indica cuanto ha comido cada uno, pagan las pizzas de modo proporcional. Todos han pagado más de lo que han comido (porque sobra comida). Sin embargo todos están satisfechos y han gastado menos que si cada uno se hubiera pedido su pizza.#124 aquí no se habla de calderas individuales sino de personalizar la factura en base a lo que cada uno consuma de la caldera común
Por lo que el ejemplo de #15 no es válido.
#15 Es que lo que se pretende no es ahorrarle dinero a la gente. Lo que se pretende es, precisamente, que no se desperdicie comida.
#15 me parece que "diez amigos" es una forma muy generosa de referirse a mi comunidad
#2 Bueno nosotros entre amigos lo hacemos así, y si viene alguien nuevo y le da por pedir lo más caro, lo repartimos entre todos, ...pero no vuelve a cenar con nosotros.
#2 Eso en mi comunidad pasa con el agua corriente, que es un recibo comunitario (pasaba también con la calefacción hasta que la individualizamos hace unos años). Las familias de cinco miembros pagan el mismo recibo que las personas que viven solas y gastan mucha menos agua.
#91 eso era legal?
#91 en la comunidad de mis padres hay un contador general de agua, que es el que mira la compañia y por lo que se paga y luego cada piso tiene que un contador y según tu consumo el administrador te pasa el recibo.
Las cuentas cuadran más o menos siempre.
Hace muchos años, en Madrid era como dices, el agua entraba en el recibo de la comunidad independientemente de lo que gastaras.
#2
Vamos que eres catalán. En una cena de vascos se pide de todo y después se paga a escote, punto.
#96 y en una cena de valencianos
#100 En Valencia para cenar somos algo más sosegados.
Ahora, para almorzar a media mañana...
#2 #14 una comunidad pequeña de 20 vecinos tiene que instalar 20 calderas, de bajo rendimiento, ocupar un espacio por cada caldera en cada vivienda, un mantenimiento por cada una de las caldera y si se rompen reemplazo x20.
Dos calderas profesionales consumen mucho menos, su eficiencia es mucho mayor, ocupan mucho menos espacio, requiere menos mantenimiento.
No tienes que creerme, no tienes mas que fijarte en los hoteles, hospitales u otras instalaciones de grandes dimensiones. No instalan una caldera por habitación, ni siquiera por planta. Son calderas comunes para todo el complejo, porque sale mucho mas económico en todos los sentidos y mucho más práctico.
New York es otro ejemplo de planificación en ese sentido. La calefacción de todo Manhattan viene de una gran central termica y lo reparte por toda la isla mediante canalizaciones. Esto no es casualidad, si no fruto de estudio y planificación.
#2 Yo no tengo amigos tan egoístas. Cada uno pide lo que le apetece con cabeza y solemos pagar a medias todo.
#2 No van a cenar. Van a calentar un edificio durante meses. El cuento cambia muchísimo porque se decide lo que es mas eficiente para el grupo que es lo mas eficiente para cada uno de ellos aunque algunos en su capricho crean que no es así.
El símil para aproximarse a la realidad de la calefacción debería ser algo como:
Diez amigos se reúnen para cenar y deciden que cada uno paga lo suyo. Uno decide ayunar y el cocinero le dice al resto que tienen que pagar mas para que encienda los fogones porque sino los gastos fijos no le compensan y porque su amigo está ocupando una silla.
Aqui en Dinamarca tenemos en casa un sistema de calefaccion de distrito
Es una caldera enorme que va para todo un barrio, alterna diferentes fuentes de energia dependiendo del precio, funciona con gas, biocombustible, etc A mi casa solo llegan tuberias de agua caliente para la calefacción y la ducha, no hay caldera ni nada parecido por lo que el mantenimiendo es nulo
Hay un contador en la tuberia y pagas por el agua que entra (es mas complicado porque mira también el retorno en el caso de la calefacción) pero se entiende.
Es sorprendentemente barato ya que cuantos más vecinos enganchados, más eficiente es el calentado del agua.
En España parece que siempre se va al revés que en los demás sitios.
#10 "En España parece que siempre se va al revés que en los demás sitios."
O a lo mejor en cuanto véis un planteamiento diferente ya, automáticamente, lo dais por mejor solo porque en España siempre se tiene que hacer todo mal.
Habría que ver cómo de extendido está ése sistema en Dinamarca y otros países, cómo se implantó, por qué y por qué en España es diferente antes de, como siempre, darnos unos latigazos por no hacer las cosas mejor que nadie.
#14 Puede que me equivoque, pero parece tambien un sistema mas apropiado para Dinamarca, donde el porcentaje de viviendas unifamiliares es mucho mas alto que por aqui.
#14 En Dinamarca ese sistema que comenta #10 y el del aparato en el radiador, está más que extendido.
Desconozco los antecedentes y justificación de su implantación en tal país y otros en los que también lo he visto, pero en el mismo envío dan indicios de las motivaciones:
"Una medida ordenada por Bruselas en 2012"
"Ante la amenaza de una multa europea, el Gobierno aprobó la medida por real decreto en agosto de 2020."
"las comunidades con calefacción central sin sistemas para repartir el consumo se arriesgan ya a sanciones que van de los 1.000 a los 10.000 euros."
“...Se ahorra, en lo que se ha podido comprobar, en torno a un 15% o un 20%”, aseguran. Algunos estudios europeos elevan el porcentaje hasta el 30%. "
Así que si se ahorra, se optimiza el consumo y cada uno además paga lo suyo, pues no pinta tan mal. Sobre todo teniendo ya la experiencia de otros países, basados en una normativa europea de hace 10 años.
Pinta que sí, que España aplica medidas y demostradas positivas tarde y a última hora, sólo porque hay multas por medio.
Y luego, este detalle:
"Un ajetreo para Paco Otero, de 54 años y portero de la comunidad. Muchas personas han intentado dejarle las llaves para que abra la puerta a los técnicos, a lo que se ha negado. Y entre quienes no se han enterado, pese a los carteles que anuncian los trabajos en el portal, al menos cuatro han bajado ya a preguntarle. “La gente tiene miedo porque sabe que hay muchas estafas en las casas”, cuenta"
es algo que de real y común que es en en las ciudades españolas, simplemente suena triste y deprimente. Que el personal viva con ese miedo en sus propias casas.
Pero bueno, eso ya es otra historia.
#14 Aunque a el lo voten positivo y a ti negativo, su comentario es EXACTAMENTE lo que tu dices. Criticar a España por criticar y sin haber entendido la noticia porque solo se ha leido el titular.
Lo que el pone como el ejemplo de la pera limonera es precisamente lo que va a ocurrir ahora. Los sistemas centralizados van a seguir estando permitidos y utilizados. Lo unico que va a cambiar es que ahora cada vivienda va a tener su propio contador y va a poder controlar su consumo. Vamos, lo que dice que ocurre en Dinamarca.
Asi que no, España no va "al reves que en los demas sitios".
#10 En Suecia también es común, pero son dos cosas distintas, lo que se pide es poder medir y cobrar el consumo individualmente, no que no haya calefacción central o de distrito (el titular de la noticia es un truño). Igual que se hace con la electricidad, vamos.
La obligatoriedad también se aplica en Suecia y me imagino que también en Dinamarca, pero sólo para edificios con una efectividad energética muy baja, solo afecta al 15% de las viviendas. Me imagino que el hecho de que en España afecte a tantas irá por ahí, que en general el aislamiento y otras medidas para aumentar el rendimiento energético son muy pobres.
#14 Como todos los servicios compartidos, es la revés, cuanta más densidad mas efectivo es. De hecho normalmente son las viviendas individuales las que no tienen este sistema porque no vale la pena poner la red para tan pocos enganches.
#10 lo que se prohíbe en España es que no se haga cosas así sin contador individual, pagando a derrama, no a consumo medido.
#10 Mi positivo te digan lo que te digan por una frase cita a pesar de haber perdido tanto tiempo explicando de forma completa un sistema distinto
#10 Y habrás visto también por esos lares que en apartamentos o edificios de varias plantas los aparatos de los que hablan en el envío son de lo más común también, desde hace años.
Me es curioso cómo esa calefacción de distrito (fjernvarme), no es necesariamente más barato que calentando la casa con bomba de calor (usando electricidad). Aunque entiendo también que es por las deducciones de precio si usas electricidad como fuente principal de calefacción.
El sistema continua siendo aún "eficiente" (como comentas, cuánta más gente lo usé), pero los precios de esa calefacción son elevados a mi entender.
#29 En muchos países, de genera la calefacción de distrito con un sistema de incineración con recuperación de calor, te quitas los RSU de enmedio y encima generas calor. Gustará más o menos pero es lo que usan.
#41 Suecia es un claro ejemplo
https://www.expobiomasa.com/calefaccion-industrial-district-heating/ciudades-suecia-tienen-district-heating-biomasa
http://www.ecoindus.com/hn/noticias/suecia-importa-los-residuos-de-los-vecinos-europeos-para-impulsar-el-programa-de-generacion-de-energia-a-partir-de-residuos/520
https://www.eldinamo.cl/ambiente/Suecia-compra-basura-a-otros-paises-para-calefaccionar-las-casas-de-sus-ciudadanos-20161212-0032.html
Y aquí un punto limpio nórdico un fin de semana cualquiera.
Normalmente hasta los topes, teniendo el personal que aparcar en doble fila con su remolque o esperando a que el de alante acabe para tirar el embalaje de unos muebles, muebles viejos, una lavadora o lo que se tercie.
#10 En España también tienes redes de distrito. Por ejemplo: en Móstoles, en Valladolid y en Aranda del Duero.
La inversión necesaria para esta tecnología es bastante elevada y en muchos puntos de la geografía española, el clima hace que no merezca la pena, siendo la bomba de calor una opción bastante buena.
En Barcelona tienes otro ejemplo en la zona franca, donde además se distribuye frío, no solo calor.
#10
El titular es claro como el chocolate.
Se refiere a calefacciones centrales pero sin contadores individuales. Por supuesto que es mucho más eficiente un sistema centralizado.
#10 No es la calefacción central lo que va a desaparecer, sino la imposibilidad de medir el consumo de cada piso. En mi edificio (nuevo) hay caldera comunitaria, pero consumo individual desde que se construyó. Economía de escala en la caldera, pero sin que se despilfarren recursos.
En el edificio de mis suegros, antiguo, había calefacción central, y después de la reforma, la sigue habiendo, pero los radiadores ya no están encendidos por castigo, cada casa se regula su temperatura y paga en consecuencia
#10 No hace falta ir a Dinamarca, esto lo tengo en mi barrio en Molins de Rei y el combustible es biomasa. Funciona estupendamente (aunque al principio pagamos algunas novatadas) y no hemos notado el incremento del gas. Es una lástima que este sistema no se implemente más a menudo.
#10 eso servirán en algunas zonas de España. En el Levante tienen 1 mes de invierno.
#20 Las vistas o (menos) vecinos son ventajas que tiene el del último piso y que su casa sea más fría es una desventaja. Y tanto una cosa como otra son del dueño del piso. No sé si quieres que el del quinto pague más calefacción que la que él necesita sólo porque el del décimo tiene una casa más fría.
#27 ¿y el del bajo tiene que pagar por un ascensor que no usa?
#27 #20 Solo le decía #6 que hay cosas comunitarias y cosas que no, misma cuota mismo calor y sí hay maneras de hacerlo, ascensor se paga lo mismo, comunidad, derramas, etc
Si se rompe el tejado de un piso 15 es comunitario y pagamos todos vivas el el 15 o el 1.
#27 #20 Solo le decía #6 que hay cosas comunitarias y cosas que no, misma cuota mismo calor y sí hay maneras de hacerlo, ascensor se paga lo mismo, comunidad, derramas, etc
Si se rompe el tejado de un piso 15 es comunitario y pagamos todos vivas el el 15 o el 1.
El titular es erróneo, el sistema de calefacción sigue siendo central, otra cosa es que cada cual pueda regular su uso y pagar en función de ello. Pero cosas como los días y horas de encendido de la caldera o los precios por unidad seguirán siendo comunitarias. Aparte de que me imagino que habrá un tramo fijo de la factura, porque el mantenimiento del sistema hay que pagarlo entre todos.
#25 Tampoco explica (o sí, he leído rápido y a estas horas...) que esto realmente tiene sentido si los radiadores además de los contadores tienen termostatos, no simplemente grifos normales. Pero la noticia es positiva. Hay que ahorrar.
#48 Si vives en Almería, no lo es. Si vives en Burgos, sí.
Pero menuda obviedad.
#20 ¿? Pues tenlo en cuenta cuando compres el piso, como hace todo hijo de vecino. ¿Es un primero? Pues tiene menos luz, es más frío, te entra más ruido de la calle y toda la mierda de los coches. Pero es más barato. Y allá cada cual que decida con los pros y los contras.
#6 Lo mismo voy a decir cuando toque cambiar el ascensor. El de arriba que apechugue. O cuando el de arriba tenga goteras que es eso de equilibrar gastos dentro de un mismo edificio "Comunismo"
Aunque lo importante es que paguemos 20 contratos de gas ciudad en vez de uno. Y el banco que tenga el piso vacío especulando se ahorra una pasta gansa.
#60 El ascensor es común. Los pisos no.
#83 habrá quien diga que la caldera es común
#60 Ten cuidado con lo que ponga en las escrituras de constutición de la comunidad de propietarios. Te podrías llevar una sorpresa en un sentido o en el otro.
#60 Lo de los 20 contratos, dependerá de como se organice.
En Alemania (en Berlín al menos), la comunidad tiene el contrato con el proveedor. El usuario del piso, paga una cuota mensual fija, una vez al año vienen, miden el calor que has consumido en tus radiadores, y te repercuten la parte proporcional.
En casa lo tenemos desde hace dos años y es el timo del siglo.
#36 Opino lo mismo. Lo tenemos desde hace unos dos años y pagamos entre 70 y 80 € al mes y encima pasamos frío porque no tenemos la calefacción al máximo (porque sino vete a saber cuanto pagaríamos). Yo con abrigo voy la mayor parte del invierno. Y además este año no se que rollo se han inventado de que debíamos mantenimientos del año anterior y nos han duplicado la cuota fija (de 32 y pico a más de 64 €): total 100 € al mes de calefacción. Yo cada dos por tres estoy diciendo que nos han timado y encima para pasar frío.
#39 ¿100 al mes durante todo el año o 100 al mes los meses de invierno? ¿Cuánto pagabas antes?
#47 100 € los meses de invierno. El resto del año no pagamos nada (como es lógico). Y respecto a cuanto pagabamos antes pues muchísimo menos, pero no sabría que decir porque lo pagabamos dentro del recibo de la comunidad.
#49 Joder pues no me parece ningún timo ¿Cuánto esperabas pagar por la calefacción con estos precios del gas? Supongo que el recibo de la comunidad te habrá bajado mucho también. En mi caso pago 130€ mensuales durante todo el año de comunidad y me incluye calefacción, agua caliente y gastos de la comunidad y estoy bastante cansado de ver a gente mayor con las ventanas abiertas en pleno invierno en lugar de cerrar radiadores.
No sé si se ahorraría dinero con la medida, supongo que sí, lo que seguro que se ahorraría es energía.
#53 En realidad los 70-80 € son de hace de dos años. Los 100 € son desde hace dos meses y el aumento del precio del gas vete a saber cuando lo empezaremos a notar. Y de comunidad ya pagamos 85 €. En total 185 €, y encima frío (insisto) porque la tenemos más baja que antes me parece una auténtica burrada.
#54 el objetivo del sistema no es ahorrar. Es reducir el consumo evitando el despilfarro.
¿Cuanto combustible habéis consumido menos este año que el anterior?
Nota: mis vecinos del segundo tienen abiertas las ventanas todo el invierno porque dicen que las llaves de los radiadores son viejas y pueden gotear si las tocan (40 años). No les compensa cambiar los radiadores, sale más barato abrir la ventana.
#72 Pues con esta medida lo mismo si se tienen que plantear cambiarle la llave al radiador...
#49 100€ en invierno es poquísimo.
#36 timo total!! llevo cuatro meses con las llaves cerradas y sigo pagando, les estoy pagando la calefaccion a los vecinos 😢
#36 #89 Yo creo que los contadores individuales no son fiables en absoluto.
Se acabó que el del primero y el del segundo pongan la calefacción a todo trapo con las ventanas abiertas. Se acabó que el del último no le llegue calor por culpa del del primero y el del segundo. Y si sigue sin llegarle, al menos pagará menos que el del primero y el del segundo.
Divide y vencerás, podrás atomizar contratos y cobrarles más por cada uno.
#3 a ver, no digamos cosas que no son ciertas. Hablemos de lo que sabemos, anda.
El contrato de la suministradora (repsol, celosa, Iberdrola) igue siendo uno con la comunidad. Ya que el sistema de calefacción sigue siendo el mismo. La diferencia es que ahora la comunidad es capaz de saber cuánto gasta cada casa de manera individualizada y, en vez de cobrar la media a todos, cobra individualizado a cada una. Pero el contrato con la suministradora (de gas, gasoil o lo que sea) sigue siendo el mismo que antes con la comunidad.
CC@UncleOwen
#17 Di lo que quieras, pero ya buscarán excusa, como pagar alquiler de contadores
#18 del articulo: La instalación es sencilla y, en las modalidades más básicas, puede costar unos 150 euros por vivienda (o 6 euros al mes, si se opta por la modalidad de alquiler).
Edito: los contadores no los suelen poner las empresas que suministran gas, viene d eparte de empresas mantenedoras de los sistemas, ya contratadas por la comunidad. O de empresas de fontanería.
#17 Sí. Pero la lectura y alquiler de contadores tiene un coste. Y a nada que te despistes, mayor que el ahorro.
Esto va a acabar con todo el mundo pasando frío y pagando más que antes. Excepto el aprovechado de turno que pondrá un * encima del "repartidor individual de costes" para pagar menos teniendo la calefacción a tope.
#22 esto servirá para acabar con barbaridades como la de mi compañero de trabajo, que en pleno mes de abril tenían la calefacción con 22 grados en la calle y para no cocerse no solo las ventanas abiertas le valía, sino que tuvo que poner el aire acondicionado en marcha. La semana pasada en Madrid.
Y acabará con el del tercero a buena temperatura para estar en manga corta mientras el del último pasando frío y pagando a escote el calor de los demás.
Normalmente el que se queja va a ser aquel que salía beneficiado antes.
#17 En el nuestro cuando lo cambiaron se hizo contrato a cada uno. Pero son pisos de protección oficial así que no se como se negoció.
#3 No es verdad. Nosotros tenemos calefacción central con contadores individuales desde que el piso se construyó hace ya más de 20 años.
La factura de la empresa de gas le llega a la comunidad de vecinos y cada uno paga la parte proporcional.
En mi comunidad de vecinos el agua era de todos y se pagaba entre todos.
Se pusieron contadores individuales y contratos individuales.
Dos años más tarde, el consumo de agua se ha reducido un 5% y el coste por vecino aumentó un 120% por los alquileres de contador y otras mamandurrias que te clavan (coste fijo aunque no consumas).
Con la calefacción va a pasar lo mismo pero con resultados más perversos. Porque además de la subida de costes general, habrá gente que no pueda pagar ese extra y tendremos pobreza energética en nuestro propio edificio.
Todas estas medidas son cojonudas en la cabeza de algún tronchopensante que es incapaz de entender la idiosincrasia de miles de situaciones distintas, construcciones distintas, etc...
Por no hablar de esas medidas de tabla rasa que llegan de Europa pero que sólo son las medidas. Los sueldos no, los impuestos no, la redistribución de la riqueza no, etc... Etc...
Si funciona, no se toca. Coño.
#65 el problema de las calefacciones centrales es que puede haber vecinos,pocos o muchos, que tengan todo el día la calefacción puesta.
#73 La calefaccion central no la pone ningun vecino en mi edificio, esta programada, como mucho puedes regular el paso a cada radiador individual. ¿Te refieres a que un vecino abra los radiadores y otro no? Yo los mios, en un primero no los he abierto nunca, dado que solo con el calor que emiten los tubos que suben hasta arriba la casa esta a 22 grados.
#65 Tío lo has dicho: el consumo de agua se ha reducido. Y eso es lo que se pretende con la calefacción, que es una de las fuentes de emisión de gases de efecto invernadero. Nadie dijo que paliar los efectos del cambio climático fuese a ser barato, y menos ahora que hemos pasado el punto de no retorno. Si baja el consumo de energía, bienvenido sea.
#86 pero a costa de qué
Del empobrecimiento energético?
De qué las familias pasen frío?
La mayoría de los gases de efecto invernadero no tienen relación con el consumidor final. Y el esfuerzo de todos debería ser proporcional, pero aquí siguen palmando los mismos
#31 La normativa lleva ya 10 años en Europa, y además no es que sea de "libre" cumplimiento, precisamente.
"Una medida ordenada por Bruselas en 2012"
"Ante la amenaza de una multa europea, el Gobierno aprobó la medida por real decreto en agosto de 2020"
"las comunidades con calefacción central sin sistemas para repartir el consumo se arriesgan ya a sanciones que van de los 1.000 a los 10.000 euros."
#34 yo tengo casa en Madrid con calefacción (y a/a) central y contadores por piso en el rellano. Es más barato y cada uno paga lo suyo. Es nueva construcción. No entiendo por qué decís que es el fin de los sistemas centrales (que son bastante más baratos, de eso no tengáis duda)
#66 No.
Yo no he dicho "que es el fin de los sistemas centrales" en ningún momento.
#67 para mí son todo ventajas. Y lo hablare con quién sea
Que es lo que va a pasar. El ahorro es muy inferior al coste de mantener ese equipo y leer los contadores.
Sin contar otro factor, y es que ese tipo de aparatos son fácilmente manipulables. La única manera que un contador sea fiable y no pueda ser manipulado es el que dice , medir cuanta agua entra, y las temperaturas de entrada y salida. Pero claro, hacer eso está muy bien en casas nuevas que sólo tienen una entrada y una salida. Cuando tienes una por radiador la cosa se complica.
En casas diseñadas para eso esta bien, en casas que no no va a funcionar.
#21 Exacto, de hecho lo que no cuenta el artículo es que si el edificio ha pasado una certificación de aislamiento y llega a un determinado parámetro, el edificio no está obligado por ley a hacer este cambio precisamente por eso, sale más caro todo el cambio que seguir como se está. Es exactamente lo que ha pasado en mi comunidad.
Se acabó la barra libre
#1 eso sería justo si todas las viviendas tuvieran el mismo aislamiento. Por lo general el primer y el último piso son más fríos que los pisos centrales. Y cuanto más antigua es la casa, peor aún.
#4 ¿y? Qué se gasten pasta en aislar mejor. Otras ventajas tienen, como mejores vistas o menos vecinos adyacentes.
#6 No recibes calor por arriba en último piso, ni por abajo en primero. Las vistas o vecinos adyacentes no son gastos comunitarios majete.
#20 El calor tiende a subir. El último piso recibe el calor del de debajo, pero no es que no reciba por arriba, sino que si no está bien aislado "pierde" calor por arriba.
#63 dependiendo del edificio la calefacción puede ir de abajo a arriba o de arriba hacia abajo.
Por otro lado, no todo es cuestion de en qué planta vives, la orientación de la vivienda también influye mucho: mi piso está orientado hacia el sur lo que hace que casi todo el dia le de el solecito, mientras que los que dan al otro lado apenas alguna hora a última hora del dia les pega. Cada uno tiene sus ventajas/desventajas, en mi caso he tenido que invertir un dineral en toldos para poder subsistir en verano (terrible), pero en invierno con un poquito de calefaccion me basta para mantenernos a temperatura razonable.
#20 Me recuerdas a mi suegro... ¿Si vives en el bajo por qué pagas ascensor?
#74 porque lo uso para bajar al parking
#77 Veo que no entiendes. Intentaba extrapolar el número de piso por los metros que recorría en el ascensor ya que eso originaba mas desgaste y gasto eléctrico. Según su sistema, el del ático debería pagar más cuota porque era el que más gastaba el ascensor.
#98 estaba siendo un poquito irónico, solo un poquitín
#98 Yo eso lo he vivido en varias reuniones de vecinos... Incluso para el gasto de limpieza de la escalera, siguiendo el mismo razonamiento ("yo no piso escaleras por encima del segundo")
#74 #20 Solo le decía #6 que hay cosas comunitarias y cosas que no, misma cuota mismo calor y sí hay maneras de hacerlo, ascensor se paga lo mismo, comunidad, derramas, etc
Si se rompe el tejado de un piso 15 es comunitario y pagamos todos vivas el el 15 o el 1.
#20 Que no hubieran comprado el último piso.
#135 #20 Solo le decía #6 que hay cosas comunitarias y cosas que no, misma cuota mismo calor y sí hay maneras de hacerlo, ascensor se paga lo mismo, comunidad, derramas, etc
Si se rompe el tejado de un piso 15 es comunitario y pagamos todos vivas el el 15 o el 1.
#4 Por no decir que un vecino que vive entre dos pisos calefactados casi puede vivir sin poner la calefacción.
#4 El vivir en pisos superiores tiene ventajas y desventajas, como en pisos inferiores. El que vive en un 9º tiene más frío, pero mucha más luz natural y mucho menos ruido de la calle. El que vive en un 2º tiene mejor aislamiento térmico (por estar más rodeado), pero mucha menos luz natural y mucho más ruido de la calle. Estas variables, dependiendo de la zona donde esté el piso y de la personas que lo habitan, tienen unas más importancia que otras.
El consumo de agua caliente en una vivienda en la que hay 4 miembros es normalmente mayor que en el piso habitado por 1 ó 2 personas, y lógicamente está individualizado. Lo mismo con otros suministros, como el eléctrico.
Cuando nos mudamos al tercero en el que vivimos ahora, en una ciudad del Sur, asumimos los gasto para mejorar los cierres (calle muy ruidosa) y la iluminación (piso antiguo, bombillas incandescentes y escasas, ahora toda led). La calefacción central es un despilfarro. Tengo vecinos (8º, 9º) en manga corta en enero y votando contra la reducción de horas o de temperatura de la caldera de calefacción, y oponiéndose a medidas para controlar el gasto por vivienda.
#37 Pues mencionas otra gran putada de los servicios centrales: las horas de calefacción. Mucho mejor cada cual con lo suyo y que ponga la calefacción cuando lo necesite.
#64 En eso tienes razón, pero podemos extrapolarlo a la sanidad? Que cada cual pague la que use?
Yo acabo de pasar de calefacción central a individual, y pagamos un 35% más con menos horas de uso. Si lo multiplicamos por los vecinos, pagamos mucho más que antes. Pero si hay un par de vecinos que duermen con cazadora.
No estoy tan seguro que me parezca bien.
#64 Yo hace unos años puse termostatos individuales a los radiadores, para poder programar la temperatura de cada habitación y las horas activas, por separado, así en el cuarto de los niños la tengo apagada cuando están en el cole, en el salón la pongo solo por la noche, cosas así, que se active solo cuando hace falta. El gasto de calefacción bajó a algo menos de la mitad, fue brutal.
En un edificio imagino que será parecido, es absurdo tener la calefacción encendida en todo el edificio cuando seguro que la mitad de la gente se pasa el día fuera trabajando.
#64 Ese egoísmo al final pasa factura porque tus vecinos apagan la calefacción para ahorrar y tu tienes que ponerla todo el día y pagarla mas cara que antes al no poder anticiparse el consumo.
#4 no estoy nada de acuerdo de cuanto más antigua la casa peor.
Vivo en un piso que tendrá unos 150 años. Con paredes de piedra y arcilla de aproximadamente unos 50 cm de grosor.
Cambiamos las ventanas porque alguna no ajustaba bien. La capacidad aislante de las paredes es bestial (en invierno y en verano) Lo mismo pasa en casas viejas.
Unos amigos tiene un piso de obra nueva y en invierno el piso se congela y en verano es un horno.
Las obras actuales si que algunas miran en conseguir casas/pisos pasivos. Pero poca obra nueva he visto yo aplicando aislante en las fachadas y cubiertas.
#51 España es muy rara en éste tema, cualquier piso hecho a principios de siglo tiene muchas papeletas de ser una puta mierda, en cambio durante el franquismo se construyeron muchos edificios con unas cualidades excelentes para el precio que tenían, y al mismo tiempo tenemos un patrimonio en casas antiguas de piedra que es extraordinario en general a nivel mundial, sobretodo considerando las que están vacías.
Vamos, que en España hay mucha casa antigua de mucha mejor calidad que las nuevas
#55 Los pisos de principio de siglo suelen ser una basura. Pero las obras más recientes (última década) no tanto.
Pero te doy la razón básicamente.
#55 Bueno, la vivienda social franquista era una mierda de calidades, y al menos en Galicia en el desarrollismo de las ciudades se contruía con un aislamiento malísimo en el franquismo
#55 En Córdoba se nota mucho, te metes en una casa antigua de piedra en pleno agosto y se está de maravilla, te metes en cualquier piso que tenga menos de 100 años y sin aire acondicionado te mueres incluso de noche.
#51 ¿A partir de qué año consideras obra nueva?
#51 Los muros de piedra no son aislantes, solo tienen mucha inercia térmica.
#84 no se que es la inercia térmica, pero un buen muro de piedra un dia de calor calor te salva la vida.
#51 bueno yo no estaba pensando en las paredes, si no en el tejado. Las que son más antiguas tienen peores aislantes, pero habrá excepciones como explicas
#51 Eso que has dicho de que no ves obra nueva "aplicando aislante" no es cierto. Otra cosa es que tú no lo veas porque no te hayas colado en la obra. El aislamiento es algo que viene exigido por el código técnico desde hace muchos años.
#51 Creo que se refiere a las casas de aluvión de cuando la gran emigración del campo a la ciudad. Y posteriores. Sinceramente no me parece que en España hayan mejorado mucho.
#4 por eso suelen ser pisos más baratos
#4 Tampoco tienes que aguantar los tacones de la vecina de arriba.
#1 Verás que risa cuando de la mano del "lector" de los contadores y del administraidor la suma del consumo de todos los vecinos sea el triple de lo de antes.
#11 Es imposible, la energia es la misma, lo único que puede pasar es que se iguale o baje. No se puede ser oculto en algo donde todos tenéis los números.
#76 Con una tasa individuale se consigue fácilmente
#87 pero no puedes discernir entre distintos consumos, que es lo que se persigue aquí.
Ah, pero que tasa? No hay nada justificable. Esto es algo que ya funciona en muchísimas comunidades.
#94 En mi caso un incremento de un 30% la factura con menos horas de calefacción.
#76 yo vivo en un piso nuevo terminado en 2020 con calefacción central pero cada uno con su contador y despues de hartarme de pagar facturas en mi opinion desorbitadas le pedí a la administradora las cuentas de la calefacción. Resulta que entre los 30 vecinos que somos gastamos 180 m3 (180.000 litros de agua, que se dice pronto) como 800Kwh de gas al año (bueno en la temporada de calefacción) menos de los que paga la comunidad. A donde se va ese agua y ese gas? nadie lo sabe....
#76 Se paga mas por piso y por comunidad. Y es lógico porque cada uno haciendo la guerra por su cuenta es mucho mas ineficiente.
#1 Medida estúpida neoliberal donde las haya.
El titular es erróneo. Lo que desaparecerá será el reparto a pachas. Las calefacciones centrales seguirán existiendo, pero cada uno pagará por lo que consuma.
Yo recuerdo vivir en el extranjero y el agua caliente central tenía un contador individual que cobraba el bloque de viviendas.
Pienso que se puede hacer lo mismo. Mientras más agua caliente pasa, más tienes que pagar a final de mes según contandor.
Individualizar la calefacción me parece innecesario y costoso; pero puede ser opcional.
#7 Así lo tenía yo cuando vivía en un piso en Oviedo, la misma caldera para todos y un contador independiente por apartamento en cada rellano.
#12 depende de la instalación, hay algunas que tienen solo una entrada por piso, pero hay otras que van en columna y cada radiador se comunica solo con el del piso superior e inferior, y hay que poner un contador en cada radiador
#7 Así lo tengo yo en Sofía, Bulgaria. Lo de esta noticia me sorprende mucho
Un saludo.
#7 La calefacción se puede hacer de manera similar siempre que la distribución sea por anillos y no en columnas (radiadores de cada habitación cosidos en vertical, para distintos pisos).
Pero es un poco más complejo porque tienes que medir también las temperaturas de impulsión y retorno, ya que si cierras, la energía que consumes es diferente. Con el agua, en cambio, consumes lo que sale del grifo y prácticamente la temperatura no varía.
#7 Es que eso es a lo que obliga la ley. A que cada uno tenga sus contadores (el que contamina paga). La calefacción central seguirá existiendo, que la caldera no se cambia. El principal problema se daba en los edificios más antiguos, en los que los radiadores se conectaban en vertical o por proximidad (del salón del 4B pasa al salón del 5B o del baño del 3A pasa al del 3B y de allí a la entrada del 3A...) de forma que para poder individualizar el consumo hay que poner un contador en cada radiador, lo que es caro y engorroso. Personalmente creo que en estos casos no se debería haber aplicado la norma así, pero a mi no me pidieron opinión.
Mi abuelo se reia de la calefaccion.
Mantas de alpaca era todo lo que necesitaba.
#5 ¿Y?
Y el mío no sabía escribir. ¿Es eso mejor acaso?
#28 Mis abuelos no tenían calefacción y padres no la han querido, dicen que tienen suficiente con un radiador eléctrico en el comedor.
#38 Pues vale.
Pero no entiendo qué queréis explicar.
#40 Que la calefacción en muchos casos no es una necesidad, es un confort.
#48 Y más la gente que la pone a 22 grados y no la baja nunca. Luego te sueltan un discurso si coges un día el coche para ir a hacer las compras. Yo con 19-20 voy que chuto e incluso menos. Luego depende de las circunstancias de cada uno, niños pequeños, gente mayor etc.
#48 Eso dependerá de donde vivas y de como sea tu casa.
Mi casa es muy calurosa en verano y muy fría en invierno, poner la calefacción fue una de las mejores cosas que pudimos hacer.
Y mis amigos en el norte... sin calefacción es imposible pasar el invierno.
#48 Jejej. Buen comentario. Y en Burgos, algunos días con -10ºC ver la tele sentadito, no pillas calor ni con el aguardiente.
Y no hablamos de Soria, Zamora, Avila, Albacete, Zaragoza (es donde se fabrica el frío), ...
En Sevilla también es un lujo el aire acondicionado? Total, abres las ventanas y que corra el airecillo fresco.
#40 Yo voy con chanclas en invierno!
Por añadir otro dato chorra más que no viene a cuento
#5 Y tu bisabuelo se metería en la cama con la alpaca. Pero los tiempos han cambiado.
#5 Y un braserito, ¿no?
Eso no suele funcionar así. Donde yo vivo hay un contador individual en cada vivienda donde pagas tú consumo energético individual de la calefacción central, tanto para calefacción como para agua caliente sanitaria.
La suma del consumo de todas las viviendas es menor siempre que el consumo total de la caldera, ya que los contadores miden el calor consumido en kW, así que hasta que no llega el agua caliente al piso, el contador no marca.
Hay que pagar a parte los gastos comunes de mantenimiento de la caldera y la diferencia entre los consumido por las viviendas y el gasto total.
Tengo curiosidad por saber si el aparatito se puede desmontar temporalmente para que no mida. Cómo lo detecta? Es fiable medir en un radiador los kWh que se usan?
Dependeráá de la superficie, digo yo. Cuánto dura la batería?
Entiendo la dificultad de hacerlo funcionar en sistemas de columna, pero en el artículo no dicen nada de eso. Y es lo que más me llama la atención 😂 😂
http://www.repartidoresdecostes.com/que_es.html para el que sea un friki como yo. Viene muy bien explicado.
#19 Precisamente los repartidores son para instalaciones en columna; para sistemas en anillo instalas un contador.
El repartidor no mide energía como tal, cuantifica diferencias de temperatura y aplicando unos correctores dependientes del tipo de radiador, piso, m2, etc. realiza un reparto del consumo que se produce en la comunidad.
Sinceramente, a mí no me gustan. Me fío más de un contador de energía, pero claro, no siempre es viable técnicamente.
Además hay que tener en cuenta que hay que pagar alquiler y lecturas de cada repartidor.
#56 y cómo de fácil será que el vecino que quiere ahorrar desatornille el aparatito o le ponga un papel en medio para que mira menos diferencia de calor...
En un país dado a la picaresca no lo veo...
Mucho testimonio fútil sobre cómo le gotea a la vecina su radiador, pero ni un detalle técnico sobre cómo funcionan esos medidores. Menudo truño de artículo.
#97 Totalmente de acuerdo. El artículo pone una foto de un operario poniendo un "medidor" en un radiador. A mi que me lo expliquen porque parece simplemente un termómetro y si se limita a medir la temperatura del radiador pues lo meto en la nevera para que mida el frío que paso.
Esta medida ya la han anunciado varias veces como que era inminente y todo quedó en nada.
En mi edificio hay tubos verticales que pasan por todas las viviendas y para hacer cualquier cosa que realmente midiera el consumo individual habría que rehacer completamente toda la instalación de calefacción lo cual tendría un coste bestial.
"El técnico Mario Alberto Herrera, de 38 años, instala un contador en un radiador, el pasado jueves en Madrid." Muy interesante la edad del operario y que es en Madrid.
Pero esto no es asi de toda la puta vida? Y la gentr acepta eso?
por lógica no sera así, ahora mismo la norma es abrir las ventanas buena parte del tiempo en los edificios de calefacción central
Aleluya!
Eso lo hacen por si alguno se le ocurre pasar el inverno a 5 grados en casa ?
Otro timo más, made in Bruselas 😂 😂 😂