La cuarta oleada de la crisis del fentanilo ha llegado a todos los rincones de EE.UU. [ENG]

Más estadounidenses que nunca están muriendo por sobredosis de fentanilo a medida que la cuarta oleada de la epidemia de opiáceos se abate sobre todas las comunidades, en todos los rincones del país. "En 2018, alrededor del 80% de las sobredosis de fentanilo se produjeron al este del río Misisipi". Pero en 2019, "el fentanilo pasa a formar parte del suministro de drogas en el oeste de Estados Unidos, y de repente esta población que había estado aislada de él queda expuesta, y las tasas de mortalidad comienzan a subir".

[#2 Mltfrtk]

El sueño americano

[#147 Danz]

#2 no entiendo la gracia que puede hacerte esto.

[#11 Raziel_2]

#9 De hecho, y si no me equivoco, ya ha llegado. Pero claro, en Europa los sistemas sanitarios no recetan opiáceos como si fuesen caramelos, así que la exposición para la población general es mucho menor.

[#12 parladoiro]

#11 Alemania e Inglaterra recetan más y el resto no receta tanto menos que EEUU.
La diferencia es que en Europa con opiáceos estás de baja, incluso con el tratamiento para recuperarte de una prescripción de opiáceos o para paliativos y en EEUU estás trabajando.

[#14 JungSpinoza]

#8 #9 #11 #12 Hay montones de drogas que han sido/son populares en EEUU y latino america que no se consumen tanto en Europa. El crack, la meta, el bazuco, etc.

Dudo mucho que veamos una epidemia de Fentanilo como en EEUU.

[#86 Desactivado]

#14 en Estados Unidos están cortando la cocaína de forma masiva con fentanilo. Lo cual está potenciando que mucha gente deje de consumir por el riesgo que genera. En base a qué afirmas que en España no podemos tener un mercado similar

[#92 JungSpinoza]

#86 En que:

1/ Historicamente no padecido las mismas "epidemias" de drogas que EEUU o Latino America
2/ La forma en la que se adultera normalmente la droga en Europa y los canales de distribucion son muy diferente a los de EEUU .
3/ el corte de estupefacientes con fentanilo en EEUU lleva mas de una decada y aun no lo estamos sufriendo en Europa.

La pregunta deberia se: En que se basa la gente para decir que "pronto lo será también en Europa",

[#111 Desactivado]

#92 ojalá tengas razón. Sobre tu última pregunta, por precio, facilidad para sintetizarlo y disponibilidad.

[#97 electroman]

#86 Porque los consumidores no somos tan tontos como allí, en el momento en que se corte la cocaina con esa mierda o con otras mierdas con la que suelen cortar las drogas en EEUU los camellos se van a la ruina.

[#108 Desactivado]

#97 es lo que está pasando allí. La gente está dejando de consumir por miedo

[#48 sonix]

#12 como que estas de baja con opiáceos? diras que si te recetan un tratamiento de opiáceos, y ni aún así, que motivos es tener que estar de baja?

[#55 parladoiro]

#48 puedes estar de alta con opiáceos recetados en Europa, no traté de decir lo contrario.
En EEUU si es que tengas la posibilidad de acógete a la baja, puedes necesitar después estar trabajando con una bomba intratecal porque tan pronto no tengas el seguro del trabajo no vas a poder pagarla, que en Europa lo raro sería no conseguir algún grado de discapacidad, mientras en EEUU hay gente que trabaja para no tener dolor.

[#67 sonix]

#55 es que has dicho es que la diferencia es que en europa con opiáceos estas de baja, y ya me ha intrigado, es que no conozco ningun tratamiento que por tenerlo, debes estar de baja, por el tratamiento, no por la enfermedad que lo genera

[#72 Kipp]

#67 Hay muchas enfermedades reumatoides que por usar opiáceos te quedas de baja hasta que te quedas con otras cosas pero depende de las dosis. También es un opiáceo un lorazepan y no te dan de baja por uno al día para dormir pero sí que tienes que estar de baja si trabajas en una fábrica y tienes que tomarlo varias veces al día (otra cosa es que las mutuas suden de esto)

[#87 Kipp]

#72 *me cuelgo que voy sopa por el turno, el lorazepam es una benzo, lo que quería decir es que el lorazepam que también da problema para conducir y trabajar te dan de baja cuando tienes que usarlos en determinados trabajos.

Con lo del opioide iba a decir que a mí me dieron tramadol y tuve que estar de baja unos días por emplearlo

[#115 glatiramera]

#72 el lorazepam no es un opiáceo, es una benzodiacepina( de eso en España tenemos una epidemia de la que no se por qué no se habla)
Dicho esto, yo he dado(muchísimas) bajas a personas bajo tratamiento con opiáceos y con benzodiacepinas(a conductores profesionales y mil.peofesiones que no pueden trabajar en condiciones bajo la prescripción de este tipo de fármacos que Dan sueño y alteran enormemente la atención

[#119 sonix]

#72 ni el lorazepan es un opiáceo, ni su uso esta controlado, puedes inflarte a tomarlo, que a no ser que te duermas, vas a seguir trabajando, por cierto, el lorazepan no es tratamiento de enfermedades reumatoides, en todo caso de sus sintomas transversales, sigo preguntando lo mismo, tratamiento de opiáceos que te obligue a estar de baja, porque si no es en casos extremos, trabajas, y si te hacen una prueba y sales positivo, te libras si lo tenias en el tratamiento, cosa que me ha pasado sin enterarme.

[#143 kwisatz_haderach]

#67 yo entendí que se refiere que si necesitas opiáceos, es que es dolor inhabilitante (una operación, una lesión, ect) y estás de baja. 
En Usa es súper normal que el médico te diga "necesitas dos semanas de descanso" pero como no hay paro y tienes muy pocos días de "usos propios", descansas dos días y vuelves al trabajo.  Como duele mucho trabajar operado/lesionado, pues el medico te manda opiáceos para que aguantes...
Y cuando te das cuenta y llegas al límite de tiempo que te pueden mandar los medicamentos por seguridad, te sigue doliendo y estás enganchado, buscando cualquier chute posible. 
P.D hay tratientos que conllevan baja casi directa, véase quimioterapia o un sondadl, que te deja al menos un día de baja.

[#66 obmultimedia]

#12 A mi para una lumbalgia en urgencias me recetaron Tramadol.
Estamos locos?

[#84 Desactivado]

#12 estamos hablando de drogadicción y tráfico de drogas, no tiene nada que ver con recetas ni con el fentanilo como medicamento

[#99 parladoiro]

#84 primero que de 100.000 sobredosis 16.000 son de pacientes con prescripción, no es una cifra pequeña, esto no significa que la sobredosis sea con medicamentos: https://nida.nih.gov/sites/default/files/images/2023-Drug-od-death-rates-4.jpeg

Segundo que las sobredosis que no son con prescripción pero que son de pacientes con un trastorno de consumo de opiáceos o dolor crónico casi son un cuarto de los fallecidos(tengo alguna fuente en otro comentario pero no lo doy encontrado en el buscador), aún así la demografía de las sobredosis no es común con otras drogas es bastante fácil de encontrar: https://www.cfr.org/backgrounder/fentanyl-and-us-opioid-epidemic

[#107 Desactivado]

#99 lo que está claro es que ese no es la parte del problema creciente. Y que la dispensación de fentanilo está bastantes controlada de lo que estuvo la oxicodona. El gráfico que citas es constante y las muertes están creciendo exponencialmente.

Lo último de tu comentario lo ignoro ,pero si tienes datos te agradecería.

[#105 apsilon]

#12 En España se toma mucho Nolotil, que no es opiaceo, no causa adiccion, pero que en USA esta prohibido porque puede ser mortal para gente geneticamente predispuesta

[#23 mcfgdbbn3]

#11: La FAD podría crear una guía sobre tratamiento del dolor donde se informe de qué alternativas existen de cara a mitigar el dolor sin correr peligro de que te creen una adicción.

Y si existen vacunas que eviten caer adicto si te cuelan esa "molécula del Demonio" sin permiso, plantear su uso:
https://neurosciencenews.com/opioid-vaccine-pharmacology-23854/
Si planteasen una vacuna sería lo ideal, imaginad que alguien echa esa sustancia diabólica en el agua de consumo y produce una adicción a toda una ciudad.

[#50 Technics]

#23 El gran peligro del fentanilo no es su capacidad adictiva sino lo fácil que es provocar una sobredosis y lo fácil es que sea mortal (eso junto a su bajo coste y facil disponibilidad en EEUU) y que generalmente se consume inadvertidamente como adulterante de la droga que pretendes consumir.

Si contaminas el agua con fentanilo suficiente lo más fácil es que mates a muchas personas. El punto en el que empieza a hacer efecto y el punto que resulta deletéreo están demasiado cerca. La dosis no es controlable si lo hechas sin más en agua.

En cuanto su capacidad adictiva, lo mas probable es que si te lo administran una única vez lo flipes pero no generes una adicción.
Si ya consumes opioides seguramente que tu tolerancia a ellos aumente. Pero si nunca los has tomado no vas a generar craving por que lo consumas inadvertidamente.

[#75 mcfgdbbn3]

#50: Pero aún así es algo que da bastante miedo.

[#91 Desactivado]

#50 hombre, si onsumes coca de forma regular y la cortan habitualmente con fentanilo digo yo que estarás incrementando bastante el riesgo

[#149 Technics]

#91 Si claro, pero en el caso de que no consumas sustancias y te lo echen en el agua no lo veo.

[#130 drchuck]

#50 echar, sorry

[#40 EpifaníaLópez]

#11 No, en España tiran más por las benzos...

[#53 Raziel_2]

#40 En USA también, estas mezclando dos cosas diferentes.

Los opiáceos son para el dolor, las benzodiacepinas para problemas de ansiedad y similares.

[#60 Trolleando]

#40 El daño que hace una adicción a las benzos ni se acerca al de los opioides

[#70 EpifaníaLópez]

#60 claro! Y tampoco hay un mercado negro de benzos potente, por suerte.

[#90 Desactivado]

#40 en España tenemos un nivel de edición similar a la que tuvieron ahí con la oxicodona, con las benzodiacepinas. Si bien es cierto que no son destructivas a ese nivel no deja de ser una epidemia alarmante. Lo del fentanilo en la actualidad es algo bastante diferente

[#131 drchuck]

#90 cuando dices edición es adicción, no?
No intento ofender, sino entender.

[#71 Kipp]

#11 Hace años que se usa el fentanilo eh? Pero se receta con muchísima cautela y de hecho se usa en UCI quirófano y poco mas porque siempre que se puede se pasa al remifentanilo que no genera esa dependencia.

[#73 Raziel_2]

#71 Claro, pero tú estás hablando del ámbito ambulatorio, igual que se sigue usando la morfina, y demás opiáceos.

El problema en USA es que se receta para el dolor a la población general.

Donde en España te dan Ibuprofeno, en USA te dan una oxicodona y a correr.

[#83 Kipp]

#73 En USA se usa como parche para evitar operarte y aquí se usa para que se te pase el dolor o ayudar a la sedación en una cirugía (y en el post hasta que recuperas) y ése es el problema. En españa seguimos teniendo los parches de fentanilo para los dolores onocológicos y reumatoides pero siempre se utiliza la escala de analgesia para evitarnos estos problemas pero en USA es que ni eso con lo que multiplican por mucho el riesgo de adicción. Aquí cuando se usa es a título paliativo o a nivel intensivista bajo supervisión constante porque en cuanto se puede, se retira y se neutraliza el fármaco pero allí... si te dan la oxicodona y carta blanca... puedes acabar muy mal

[#101 Raziel_2]

#83 Como experiencia personal, en mayo me sometí a una cirugía mayor, me extirparon el páncreas y otros 4 órganos más.

Estuve ingresado 16 días. Al sexto día de la operación ya me retiraron la morfina, y solo me daban dextroprofeno y Nolotil para el dolor.
He de decir que la máxima durante todo el proceso fue 0 dolor y que salvo el día de ajuste al retirar la morfina, no sentía apenas dolor, solo algunas molestias.

Estoy seguro de que en USA habría estado con opiáceos los 16 días de ingreso y alguno más después de haber recibido el alta.

[#13 Chinchorro]

#9 el fentanilo se lleva usando en Europa desde hace años. Por supuesto, regulado por la agencia europea del medicamento, no recetado como caramelos en USA.

[#31 MirandesOnline]

#13 #8 #4 mejor leerse la noticia antes de meter la pata

But the drug is also illegally manufactured and sold by criminal gangs. Most of the illegal fentanyl found in the US is trafficked from Mexico using chemicals sourced from China, according to the Drug Enforcement Administration (DEA).

[#34 sihaya]

#31 Cierto pero en el documental sobre esta droga https://www.esquire.com/es/actualidad/tv/a36374708/el-crimen-del-siglo-documental-hbo/  explicaban que la gente se hacía adicta después de que se lo prescribiesen los médicos para dolores de espalda, o alguna recuperación .. y cuando ya acababa la receta se encontraban enganchados y tenían que recurrir a los camellos de turno. Así que todo comenzó porque lo recetaban con demasiada facilidad.

[#42 Gispert]

#34 Fue parte del problema en un inicio. Ahora es cosa de cárteles.

[#45 MirandesOnline]

#34 no te quito razón en que eso pase pero españa es el 3er país del mundo en prescripción por habitante de fentanilo. Y aquí no vemos esos efectos de USA.
https://www.20minutos.es/noticia/5164851/0/espana-es-tercer-pais-que-mas-consume-fentanilo-mundo-podria-desembocar-una-crisis-como-eeuu/

Parte relevante del problema es que los cárteles rebajan otras drogas más caras (cocaina, heroína) con fentanilo (más barato) y la gente lo toma y se engancha sin saberlo: https://www.infobae.com/tendencias/2017/05/17/fentanilo-el-opiaceo-detras-de-la-peor-crisis-de-droga-en-la-historia-de-eeuu-y-canada/

CcSneakyDiskslayernina
troll_hdlgp
s1m0n #42

[#102 MirandesOnline]

#63 lee a #45

[#126 EsePibe]

#45 ... continuo diciendo que una cosa son los clientes habituales de la droga, cocaína, heroína, etc. Es decir, jóvenes de barrios marginales y pobres que se meten en líos de delincuencia y en drogas. Ahí si que les afecta en lo que dice Infobae.

Pero otra cosa son la gente normal y corriente, los trabajadores de un supermercado, el dependiente de una gasolinera, un carpintero, un albañil, gente que ni de coña se metería en problemas de heroína o cocaína. Acuden a un médico corrupto que en vez de ir a la raíz del problema les receta el fentanilo.

Por que supongamos que tienes un cólico nefrítico. En España un médico te recetaría un anti inflamatorio. Pero en EEUU como la sanidad es un negocio, el médico cobra comisiones por parte de algunas farmacéutica y si te coloca fentanilo eso lo que cobra.

Así que en el caso de España el problema desaparece por que se elimina la hinchazón y la piedra pasa con más facilidad y acabas expulsándola mediante la orina mientras que si eres un paciente en EEUU te quitan el dolor mediante el fentanilo pero la hinchazón sigue ahí y el problema persiste durante más tiempo y cuando finalmente se soluciona, ya estas enganchado.

Esa es la principal diferencia entre EEUU y España, en EEUU te recetan fentanilo a la más mínima mientras que en España si lo recetan tiene que haber un motivo serio.

[#63 EsePibe]

#31 mejor leerse la noticia antes de meter la pata

But the drug is also illegally manufactured and sold by criminal gangs

Also en ingles significa "también"

Y si, he leído la noticia, pero lee también a #34

Que parece ser que ahora se está intentando blanquear a todos esos médicos corruptos a comisión del criminal sistema de salud de EEUU que han convertido a casi medio millón de personas en zombis.

[#88 Desactivado]

#34 eso tiene poco que ver con la situación actual. Y darle vueltas a la misma explicación no ayudará a que estemos preparados para cuando nos llegue aquí

[#21 Chinchorro]

#19 tampoco aquí la gente está tan abandonada de la mano de dios como en usa y creo q a los propios narcos es a los primeros que no les conviene llamar la atención de las autoridades sanitarias cortando sus drogas con una sustancia tan peligrosa. Quieren clientes que no se les mueran básicamente.

[#26 Luther_Harkon]

#21 Un cliente muerto, por definición, deja de ser cliente.

[#4 EsePibe]

Si matan a sus clientes, estos dejan de comprar.

En ocasiones el capitalismo es auto destructivo.

[#22 Disiento]

#4 en este caso se trata de una estructura piramidal mueren los mejores consumidores, pero entran varios nuevos.

[#151 Aergon]

#4 No parece ser el caso por el auge que está experimentando. Por eso hay drogas que no se permite usar como producto comercial.

[#3 Desactivado]

Nada que Darwin no haya escrito antes.

[#9 Trigonometrico]

#3 Es un riesgo enorme que acabe llegando a Europa, y por supuesto a España.

#8 No creo que eso impida la llegada del fentanilo a este lado del océano.

[#54 UNX]

#9 Al fentanilo se llega a través de otros opioides. Aunque llegue a Europa, afectaría más a los consumidores de heroína y otros opiáceos, que no son tantos como en EEUU.

[#100 vildor]

#54 eso es incorrecto. Tomemos el caso de las sobredosis de adolescentes en EEUU. No son consumidores de heroína, suelen sufrir sobredosis al comprar pastillas, cocaína, etc. sin tener ni idea que están cortadas con fentanilo. De hecho, en cierta manera, ha llevado a que la consumición de drogas entre la juventud esté en mínimos históricos, pero la cantidad de muertes por sobredosis está en máximos por la presencia del fentanilo en toda clase de drogas. Una pastilla de "éxtasis" una noche de fiesta es todo lo que te hace falta para palmarla.

Fuentes:
https://www.nbcnews.com/health/health-news/teen-overdose-deaths-spiked-low-drug-use-rcna23103
https://www.cnn.com/2022/04/12/health/teen-overdose-deaths-wellness/index.html

[#120 UNX]

#100 La verdad es que tiene muy poco sentido cortar drogas recreativas que no sean opiáceos con fentanilo. En España tenemos la suerte de tener a Energy Control, y en general en Europa, no llegamos a ver cortes con RCs de forma generalizada. Aparte, drogas como el MDMA suelen ser bastante puras.
No creo que lleguemos a ver drogas cortadas con fentanilo de forma generalizada, como mucho de forma puntual y habrá alertas si pasa.

[#78 Desactivado]

#3 qué comentario más penoso

[#145 Mario_Morales_1]

#78 como sociedad, está claro que están fallando evolutivamente de cara a la supervivencia. Pero algunos interpretan aún a Darwin como la ley del más fuerte, y no el que mejor se adapta al medio, ya sea colaborando o compitiendo. Pero si solo se compite, para que unos ganen otros tienen que perder (modelo USA)

[#35 borre]

Por si os interesa, la serie de DopeSick hace hincapié en este tipo de drogas.

[#44 slayernina]

#35 Acabo de terminármela. Para coger a los Sackler y reventarlos. Qué falta de escrúpulos, Dios Santo. La inspectora debería haberles metido pastis en los cafés en cada reunión para que se engancharan y dejaran de poner excusas

CC #36

[#114 inventandonos]

#35 buenísima

[#7 hey_jou]

el imperio romano tuvo sus cositas con el plomo y tiene la excusa del desconocimiento... la historia tratará lo del fentanilo como un tiro en el pie a consciencia del imperio estadounidense.

[#24 mcfgdbbn3]

#7: A medias, algunos sí se envenenaron con plomo por beber vino con plomo (en plan echar vinagre a un depósito de plomo, que lo disuelve), pero las tuberías de plomo no son tan peligrosas si el agua tiene poco oxígeno y está fría, o eso decía Isaac Moreno Gallo. Tampoco es que sea una idea fetén lo de tener tuberías de plomo, más aún ahora que tenemos alternativas mucho mejores como el polietileno, pero tampoco es que los romanos estuvieran todos ahí plumbizados a tope en cuanto echaban dos tragos al agua corriente. La concreción calcárea me imagino que también ayudase a aislar el plomo.

[#140 hey_jou]

#24 no lo decía por las tuberías, iba más por muchos utensilios de cocina que sí eran de plomo, y sí, al vino le daba un toque dulzón... Está claro que no todo el mundo podía "permitirse" contaminarse con plomo, pero sí los pudientes, que curiosamente tenían el poder y tomaban decisiones que afectaban a los "sanos"...

[#79 ezbirro]

#7 Y sus cositas con el opio.

[#36 Torrezzno]

La serie de Dopesick lo explica muy bien. Es prácticamente un thriller. Resulta curioso que se vuelva a repetir.

[#68 borre]

#36 Más que repetir, nunca se ha llegado a terminar...

[#6 Magankie]

No entiendo el motivo de llamarlo epidemia.

[#16 Cobayaceo]

#6 Por qué? Porque los individuos que se lo meten lo hacen generalmente voluntariamente?

https://dle.rae.es/epidemia

Según la segunda acepción de la RAE se puede usar epidemia para males generalizados. No tiene que ser una enfermedad contagiosa que pillas de forma involuntaria.

También se usa "opioids crisis" si te gusta más.

Yo a nivel personal considero que no todos los adictos han tenido la opción de decir no. Es un tema complicado.

[#25 Magankie]

#16 lo pregunto porque con la pandemia de Covid hubo tema de si era epidemia o pandemia, y efectivamente, pensaba que sólo existía la acepción como enfermedad. Por lo visto podríamos hablar de pandemias de desempleo, empobrecimiento o incluso subidas de precios, por poner algunos ejemplos. Gracias.

[#39 Dramaba]

#25 Peeero pandemia sí que solo se refiere a enfermedad

https://dle.rae.es/pandemia

Aunque el tema del fentanilo afectara a toda la población, habría que hablar de epidemia y no pandemia. Curioso

[#61 Magankie]

#39 lo peor es que ha sido una errata, quería decir epidemia en los ejemplos

[#49 EpifaníaLópez]

#16 En un reportaje que vi de un italiano que se mete en barrios chungos salía un chico que su madre había muerto de sobredosis y su hermano mayor también... qué opciones te quedan con una vida así? Hay q ser muy fuerte para salir de una mierda así...

[#76 Alvero]

#49 ese italiano es Zazza, y es un YouTuber bastante famoso que hace videos en barrios marginales. Te recomiendo echarle un vistazo, alguno está bastante bien.

[#103 EpifaníaLópez]

#76 Sí, no recordaba el nombre del tipo.

[#10 Veelicus]

Alguien que conozca el tema, ingerir una pastilla de fentanillo tambien es peligroso? o solo la inhalacion porque pienso que si la ingesta tambien es problematica podria usarse como arma terrorista y eso es muy preocupante, creo que eran 2mg los que podian matar a una persona

[#15 Cobayaceo]

#10 No soy ningún experto, pero sí he leído que se receta en pastillas y que pueden dar sobredosis, aunque la absorción es más lenta.

Aún así, creo que hay otros muchos venenos que matan en dosis muy bajas. Si alguien quiere matar a alguien, tenía ya muchas opciones.

[#20 Veelicus]

#15 si, pero lo que me da miedo es que esto es muy facil de fabricar e imaginate que se mete en sacos de harina en un acto terrorista... tiene que estar muy controlado

[#29 kurro]

#10 Si es una pastilla de un medicamento no te pasará nada, otra cosa es que se la pilles a tu camello, ahí no hay garantías

[#32 Veelicus]

#29 me refiero a que si la ingesta puede ser peligrosa es muy facil meter el fentanilo en harina o cosas similares como un acto terrorista, espero que las autoridades esten bien al loro porque dicen que es facil de fabricar

[#43 troll_hdlgp]

#10 El problema de fentanilo es que es MUY adictivo y tiene tolerancia, te tomas una pastilla y "no pasa nada" pero precisamente porque no pasa nada, te tomas otra y otra... y antes de lo que piensas o notes acabas con una adicción de caballo, metiéndotela constantemente en dosis muy superiores a la terapéutica, porque por tener tolerancia, te tienes que meter más para "sentir lo mismo que al principio" y cada vez más y más hasta que llegas a la dosis toxica y a la mortal.

[#46 Gispert]

#10 Una sobredosis puede ocurrir por ingestión, esnifar o inyección. Por desgracia, pronto aprendieron que si se cogía una pastilla legal de fentanilo, se reducía a polvo y se esnifaba el colocón que generaba era mucho mayor.

[#56 UNX]

#10 Depende de la dosis, ya que una pastilla con una dosis alta, prescrita a alguien con tolerancia, podría matar a alguien sin tolerancia. Recuerdo un caso de muerte por otro opiáceo fuerte, la buprenorfina, cuando una chica ingirió una pastilla de Suboxone, creo que de 8 mg.
Lo que dices de usarlo como arma terrorista, ya lo hicieron los rusos en un secuestro con rehenes.

[#64 Veelicus]

#56 yo no hablo de una pastilla medicinal, sino de que un grupo de terroristas pueda meter fentanilo en algun producto tipo harina, azucar, etc y que pueda causar estragos, por lo que ley 20mg bastan para matar a una persona y teniendo en cuenta que es facil de producir da un poco de miedo si su consumo oral pudiera matar

[#74 UNX]

#64 Sí, puede matar vía oral y aún hay derivados más potentes que el fentanilo.

[#77 troll_hdlgp]

#64 Si lo quieres para un ataque terrorista, hay venenos mucho mas efectivos que no cambian el sabor/olor de las cosas, obviamente son sustancias muy controladas, pero poder se puede hacer.

[#94 Veelicus]

#77 no, jeje, yo no lo quiero para eso, solo me preocupa el riesgo que puede suponer para la salud publica

[#144 ochoceros]

#10 Pues con el carfentanilo la dosis letal es 100 veces menor:

[#51 ViktorMento]

No es una epidemia, es una consecuencia del empobrecimiento y la desesperación, de la falta de futuro y el desamparo. Ahora toca el fentanilo y mañana será otra. Nos hemos contagiado de pobreza y para eso sí que hay una vacuna.

[#59 sauron34_1]

El país de la libertad para que las empresas hagan lo que quieran en pos de los beneficios.

[#27 manbobi]

La decadencia del imperio

[#52 u_1cualquiera]

Ya tenemos nuestro soma

[#80 Desactivado]

#_8 qué narices tiene esto que ver con la industria farmacéutica.

[#85 Desactivado]

hablamos de hocico de droga, de drogas cortadas con fentanilo, de narcos, no tiene nada que ver con farmacéuticas

[#93 pinzadelaropa]

Hay algo que no se ha dicho por aquí y es que el tratamiento de la sobre dosis por fentanilo es relativamente barata y sencilla en europa pero en eeuu hay muchos condados que se niegan a pagarla porque allí es cara y odian a los yonkis

[#28 kurro]

Son sus costumbres....

[#33 enmafa]

Tomo oxicodona pero no regularmente, por problemas de columna a veces muy dolorosos, es lo unico que me hace descansar sin dolor, me lo advirtió la doctora, de su adicción, pero no la tomo regularmente solo los dias que mi dolor es insoportable, y al tomarla asi es diferente, recuerdo al principio que era diaria y me produjo muchas sensacines secundarias que no me gustaron, ahi me planteé el no tomarla regularmente..

[#58 UNX]

#33 Si la necesitas tomar de forma crónica, igual te interesa el Kratom. Es cierto que no tiene las garantías sanitarias de la oxicodona recetada por un médico, pero su adicción es más llevadera.

[#157 enmafa]

#58 no lo conozco, me dijo la doctora que si me iba bien Targin, siguiera con el, son 20 mg, y me quita bien el dolor de columna para descansar... me dijo que lo suyo era tomarla regularmente, pero vistos los efectos secuandarios, la dejé para cuando el dolor no me dejara tranquilo, de esta forma noto menos los efectos secundarios eso si...me informare de Kratom que me dices...gracias.

[#98 Desactivado]

#33 crees que se puede utilizar como una droga recreativa como la heroína de por ejemplo???

Me llama mucho la atención que la gente se enganche a las pastillas del dolor por el colocón, sé que no tiene mucho sentido pero me parece casi absurdo

[#113 inventandonos]

#98 No tiene nada de absurdo. Son opiáceos, igual que la heroína (en el caso de la oxicodona es más potente, y el fentanilo mucho, mucho más potente)

La heroína se recetaba hace un siglo para un montón de dolencias.

"Medicina" puede llamarse a muchas cosas. Todo debe ser bien supervisado por el médico y justificado por diagnóstico.

[#158 enmafa]

#98 no me suelo enganchar, en cuanto noto que dependo de algun medicamento lo dejó, quizás lo que mas trabajo me costó en su dia fué el tabaco, y no era medicamento obvio, pero no veo adicción al tema, me sientan mal los efectos secundarios eso si, pero el cuerpo es cierto que te la pide cuando lo tomas regularmente, por eso la estoy tomando solo cuando el dolor es mas fuerte y hace su efecto... pero no entiendo vean los opiáceos como drogas que colocan, en realidad se te hacen necesarias para mantener el dolor a raya no le veo otra función...de la heroína no sé nunca la he probado...tambien me ha sentado bien a veces el cannabis para calmar el dolor, mi hija lo tiene recetado para un tumor que tiene en el cerebro y es inoperable por ahora, le calma mucho el dolor de cabeza y ella no toma medicamentos le sientan todos mal. El cannabis que tiene recetado si le viene muy bien para calmarla.

[#5 Karaskos]

Las guerras sucias y la manipulación no se pagan solas, como en los 80 con la heroína.

No?! CIA?!

[#17 Visca]

Aqui (https://www.vademecum.es/medicamentos-principio-activo-fentanilo_576_1) hay todos los medicamentos con fentanilo y sus formas de administración. El "EFFENTORA" (entre otros) es un comprimido, así que si.

Existe el dicho de que "las drogas son el arma nuclear del tercer mundo". Ale, a temblar.

[#37 malajaita]

Hasta que no sea un tsunami, nos podemos aburrir de olas.

No veas, "No longer just a 'white problem'"

[#65 RickyGervais_]

China le esta pegando una patada en los we.. a USA escandalosa.. al parecer se puede ser laico pero lo de ser ateo no es para todos.. 

[#38 Desactivado]

No querían liberalismo? Pues toma dos tazas. Se jodan

[#89 Desactivado]

#38 barra libre de xenofobia e ignorancia

[#1 hulo]

y pronto lo será también en Europa.

solo copiamos lo peor jajaja

[#8 Chinchorro]

#1 Nope. La industria farmacéutica europea no es la mejor del mundo pero ni de lejos llega a los niveles de sadismo que llega la norteamericana.

[#19 Visca]

#8 En la noticia ya hablan de oleadas, lo que se "lleva" ahora es cortar tus drogas con fentanilo (y no avisar a tus clientes). Y el fentanilo también les llega de contrabando (supuestamente desde China). La industria farmacéutica tendrá su culpa, pero ya no está en el centro de esto.

[#81 Desactivado]

#19 el fentanilo les llega principalmente de China y de México.

[#30 rrkrr]

#8 la industria farmacéutica no tiene mas bandera que el dollar.

[#41 Gispert]

#8 No hace falta ninguna industria farmacéutica sádica para que los camellos lo mezclen con la cocaína o la heroína.

[#57 ioxoi]

#8 la primera oleada fue por las farmacéuticas, las demás se deben a los narcos mexicanos que empezaron a cortar la coca, y r sto de drogas con fentanilo para aumentar su potencia y de r galo hacer adictos sin tener que d pender del suministro colombiano.
En contra de lo que se cree, esto tiene mucho más que ver con la política antidrogas USAna que con la política fármaco sanitaria.

[#82 Desactivado]

#57 lo de las farmacéuticas no tuvo nada que ver con el fentanilo era otro opioide y fue hace ya una o dos décadas

[#95 ioxoi]

#82 si, pero la gente termino en el mercado negro, tirando de heroína y fentanilo ya que son mas baratos en USA que el OxyContin que les recetaban, si por alucinante que parezca, en USA ganan mas las farmacéuticas que toda la cadena del narcotráfico ... esto te dará una pista del porque no legalizan las drogas.

[#110 Desactivado]

#95 el problema con la cocción es de principio de la decade de los 2000. El fentanilo está bastante más controlado.

[#62 kumo]

#8 Ya hay casos de fentanilo en España. Hace algunas semanas salían reportajes sobre ello.

[#69 eldios13]

#62 #1 en España las muertes por sobredosis no llegan a 1000 anualmente. En EEUU, un pais 7 veces mas grande poblacionalmente hablando, hay 100.000. Estamos a años luz de una situacion similar.

[#96 j-light]

#8 Hay fentanilo ilegal no?

[#122 Razorworks]

#8 La industria farmacéutica europea es una mierda, igual de grande y apestosa que la americana. Si no llega la pandemia de fentanilo es por otro tipo de asuntos (regulaciones, ayudas sociales, etc) que en EE. UU. no tienen o les trae al pairo. Y es que allí son más del rollo "un desgraciado muerto, un problema menos". Y ese pensamiento es el que, precisamente, tenemos que evitar nos importen. Y estamos empezando fracasando.

[#123 Beltenebros]

#8
La estadounidense.
En Norteamérica hay tres países.

[#125 Beltenebros]

#8
Fentanilo, gente sin casa, gente sin/con casa sin seguro médico, fanáticos religiosos, racismo persistente durante toda la Historia del país, graves accidentes ferroviarios por falta de mantenimiento, tiroteos, violencia policial, inseguridad, endeudamiento masivo del país, población muy endeudada por créditos de estudios y otros motivos, condiciones laborales en ocasiones infrahumanas, ancianos trabajando porque no hay un sistema de pensiones adecuado...

EEUU se cae a cachos.

[#134 balancin]

#8 creo que no te acabas de enterar de todas las artistas inherentes a ese problema.
Me quieres decir que en Europa no se consumen drogas? Ajá

[#18 Cobayaceo]

#1 Todo es posible, pero creo que hay muchos factores que lo hacen menos probable en Europa.

Por un lado nuestro sistema sanitario y farmacéutico son muy distintos, y en Europa tienen más barreras para pararlo.

Por otro, los americanos ven más normal socialmente usar drogas duras de forma recreacional. En Europa la cocaína y el alcohol están arraigados, y no voy a meter el cannabis como droga dura, pero es muy chocante socialmente meterse heroína. Tus amigos no lo van a ver normal ni lo vas a sacar en una fiesta a la que te invitan como si nada.

En América sí se ve como que una fiesta mejora si alguien trae cualquier clase de drogas. Es complicado generalizar y por supuesto hay mucha gente en América con cabeza y en Europa sin ella, pero es una cosa que me ha chocado mucho.

Por otro lado, cada generación crece de forma distinta y tiene valores distintos, todo puede cambiar en dos décadas.

[#47 EpifaníaLópez]

#18 Buah flipo con lo que cuentas... de hecho las drogas yo las tengo asociadas a "vamos a pillar x" nunca a "alguien ha traído esto".
Recuerdo hace mil años que me ofrecieron una raya y yo pregunté qué era (yo a veces consumía speed pero coca no pq me sentaba mal) y era KETAMINA. Y el menda que invitaba ni avisaba ni na. Para habérmela metido y acabar pensando que me moría. Le eché una bronca que creo que se le acabaron las ganas de andar invitando a peña jajajja.
Ahora lo pienso y, con los 19/20 años que tenía si me la llegó a meter igual acabo violada en una esquina. Qué inocente era! Pero qué bien hice en no metérmela...