Hace 7 años | Por TyrionGal a viviramimanera.com
Publicado hace 7 años por TyrionGal a viviramimanera.com

Ya que el sistema no me crea oportunidades, hace dos años y medio decidí ser yo la que apostara por mí, y me arriesgué y emprendí. Un poco a ciegas, porque no tenía ni idea del negocio que tenéis montado con mis impuestos. Vamos a ir por partes partiendo de una conclusión clara: Señores, tengo que facturar 2.000 euros para poder ganar 938 limpios, y eso que en mi caso no tengo que pagar local ni gastos de ese tipo. ¿Estamos locos?

Comentarios

D

#6

alejojo

#78 me he logrado para votarte

David_VG

#78 Se me escapó el negativo al hacer scroll. Te lo compenso en otro comentario.

De todos modos, el "que invierta su outa madre" es aplicable igualmente a los asalariados.

Yo no veo problemático que tengamos impuestos altos. El problema es que no nos dan la contraprestación que deberían.

D

#6 error de primero de emprendedor, el IVA lo pagamos los consumidores.

cosasparapensa

#6 pues eso que invierta su puta madre

f

#6 que emprenada su puta madre no, que emprenda el que se vea capaz de que le salgan las cuentas.

D

#6 Veamos, yo pago exactamente 355€ por que Rajoy subió el mínimo de cotización hace poco. En mi comunidad autónoma si eras menor de 30 años tenías una bonificación en la que pagabas 260€ durante 3 años. Lo de los 290€ será algo nuevo de alguna de estas leyes peperas para nuevos autónomos que van a incentivar de manera exacerbada y ultraacelerada el emprendizaje y que nos convertirán en el próximo silicon valley.

En resumen, por ejemplo en Gipuzkoa ya hace años que se dan MEJORES ayudas que a nivel estatal, esas ayudas no son gran cosa y mitigan bien poco la problemática.

capitan__nemo

#6 ¿cuanto va a ir a los capos del sovaldi (el medicamento para la hepatitis c), los de gilead?
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AsK0S1t10

#6 Si tiene que pagar un 20% de IRPF es porque gana mucho más de 1.000€, y si subes a un 52 directamente un pastizal. No puedes pretender poner como ejemplo un pobre fontanero que hace 4 chapuzas al día, y dar ese ratio de IRPF. Totalmente SENSACIONALISTA, que todos sabemos leer nuestras nóminas.

El IVA no lo paga el autónomo, sino el cliente final.

290€ de seguridad social, está a la par, sino por debajo de la aportación empresa/trabajador en el mismo concepto en un contrato laboral. Además se reducen para el cálculo de IRPF.

Por favor, dame una declaración de renta, que tenga un tipo de un 30% por ejemplo, y que no gane más de 3500€ limpios al mes.

h

#10 Porque si no habría muuuucho fraude al declarar los ingresos. Desincentivas la declaración de ingresos.

Zeioth

#10 Es un modelo oligarquico, acorde a la gestión del gobierno.

Yebil

#10 Los llamados PIGS somos tan pobres porque históricamente han sido dominados por fuerzas conservadoras representantes de los mayores poderes financieros y económicos del país, así como de sus clases dominantes, que configuraron unos Estados que favorecieran sus intereses, entre los cuales predominaban unas políticas fiscales muy regresivas. Es decir, que las rentas del trabajo pagan impuestos mucho más altos que las rentas del capital sin olvidar que son Estados en los que existe una enorme impunidad y tolerancia hacia el fraude fiscal en el que incurren predominantemente aquellos grupos y aquellas clases. Esto ocurre en España y en Grecia, y también en Portugal e Irlanda, donde los ingresos al Estado, incluso hoy, han sido más bajos que el promedio de la Eurozona. Recordemos que estos países –conocidos en la terminología anglosajona como PIGS- estuvieron gobernados por dictaduras fascistas o fascistoides durante muchos años, y que el sistema democrático que las sustituyó no significó una ruptura con el Estado anterior, sino una adaptación o modificación, sin cambiar la enorme influencia que aquellos grupos financieros y económicos y las clases dominantes tenían sobre sus Estados. Irlanda, por cierto, no estuvo gobernada por una dictadura, pero si por un gobierno ultraconservador, muy ligado a la Iglesia Católica irlandesa. Este contexto histórico-político explica el porque de los bajos ingresos al Estado y su necesidad de endeudarse profundamente, sobre todo en momentos de crisis como los actuales.

AsK0S1t10

#10 El IRPF es progresivo, el único fijo es la SS, y casi siempre menor que el correspondiente en un contrato laborar (parte de la empresa y del trabajador). El IVA es un impuesto que ha de pagar el consumidor, ya sea en REPSOL que el taller mecánico "el chapas". No por mucho repetir siempre lo mismo va a ser verdad.

nilien

#14 El problema es que la gente que gana menos del salario mínimo por su cuenta, no tributa ni paga cuota ni nada porque casi no tiene posibilidad. Si la cosa estuviera montada de una manera más razonable y progresiva, no digo toda, pero mucha gente regularizaría su situación y pagaría, y al final todo suma.

NOHL

#14 Olé

D

#14 De acuerdo con el comentario en general, pero no con lo del elefante burocrático, el gasto en funcionarios públicos es de los mas bajos de europa, y así ha sido en los último años, no es cosa de ahora. Sin embargo lo cierto es que no nos podemos permitir aumentarlo ya que los ingresos públicos han bajado mucho desde 2008, y ahí tiene culpa el descenso de actividad económica y la evasión fiscal, que es muy alta en nuestro país

D

#14 Todo suma. Pero el fraude serio no es del que te arregla una persiana y no te hace factura, no digo que esté bien pero eso son gotas en el mar y lo que quieren que pensemos.

Las gracias no hay que dárselas a los que dices. Hay que dárselas a los que dice #225, a los políticos que han hecho leyes a su medida y la vista gorda cuando les ha interesado. Esos son los máximos responsables y por lo que habría que empezar.

D

#16 Bien visto

EmuAGR

#43 #16 El IVA se paga al facturar y te descuentas el IVA que pagas al comprar. Eso sí, tampoco le vas a pedir la factura al camarero de un bar por una cerveza que te tomes...

D

#50 el iba te lo descuentas en cosas que sean afines a tu profesión, la cesta de la compra no se puede desgravar si te dedicas a poner ladrillos.

z

#50 Si no le pides al bar la factura por la cerveza que te tomes, ten por seguro que el bar tampoco pagará IVA por esa factura..

D

#43 Hace la diferencia, fíjate. El caso es que en cualquier negocio sin pérdidas (excepto exportación) el balance del IVA es que la empresa ha de pagar, por que recauda para el Estado IVA en sus facturas que es menor que el soportado de las de compra.

D
editado

#43 No todos tus gastos están relacionados con tu actividad profesional, todos tenemos que comer, pagar facturas de nuestra vivienda (la luz no se considera desgrabable), impuestos municipales, seguros (hogar, coche, etc), medicamentos y supongo que también tener un poco de ocio.

AsK0S1t10

#16 A ver, el autónomo NO paga IVA, se lo repercute al cliente, el IVA es finalista, y el autónomo es un intermediario de la cadena, por lo que se descontará el IVA de todos aquellos gastos que tenga relacionados con su actividad.

D

#11 La única solución que dejan es evadir impuestos.

D

#11 Ahora piensa en tu empresa, cuánto te paga y cuánto le cuestas en realidad.

c

#7 ¿contrato mercantil?, eso es un chollo, la mayoria sonn falsos autonomos por la gracia de dios amo

sociopata

#7 también le puedes mandar tu, como autonomo a tomar viento con la misma facilidad

D

#19 La verdad es que un asalariado no es tan distinto del caso del autónomo de la noticia si contamos lo que paga la empresa por tenerlo como has puesto. Y eso sin tener en cuenta que además habrá un mes, por norma general, que el trabajador cobra pero no produce porque está de vacaciones.

G
editado

#26 No es fácil contratar a alguien. Tienes que ganar con su trabajo bastante pasta para poder permitírtelo.

Lo peor de todo de todas formas no es que te sangren a impuestos, si no que esos impuestos se tiran por la cloaca como vemos en estupideces, mal usados, aprovechados o mayormente robados.

En definitiva estamos dando tanto autónomos como asalariados la mitad de nuestro dinero para que otros vivan a todo tren. Y que cada vez recorten más el uso de esos impuestos a nuestro favor. Y no pasa nada!

D

#34 Has dado en el clavo. En otros países serios la evasión de impuestos es baja y está mal vista ¿Por qué? Porque tienen una repercusión directa, saben que están recibiendo cuando pagan, ellos, y sus hijos.

D

#26 Lo que cobra el trabajador por el mes de vacaciones no es por un favor que le hace la empresa, sino que es el restante de lo que el trabajador ha producido durante el resto del año, que se le asigna el mes que se va de vacaciones; las empresas no se constituyen por caridad, precisamente.

D

#41 Yo no he dicho que sea un favor, es un beneficio social como cualquier otro, aunque en el caso de las vacaciones es para todo asalariado por ley mientras hay otros se tienen que negociar entre empleado y empleador, directamente o por medio de convenios.

Lo que he dicho es que ese mes el empleado no trabaja pero si cobra, en contraposición a que un autónomo si no trabaja porque se vaya de vacaciones no cobra pero tampoco tiene obligación de pagar impuestos cosa que tanto el empresario como el trabajdor hacen cuando el segundo está de vacaciones.

NickEdwards
editado

#69 En realidad quien sale mal parado en el tema de vacaciones es el asalariado, no la empresa.

Si la empresa te contrata por 1800 horas, eso es lo que te paga. Otra cosa es como lo reparte luego para que también te llegue el dinero el mes que no trabajas.

Por otro lado quizá hay trabajadores que quieran hacer más horas y cobrar más, pero no pueden porque tienen que tomarse las vacaciones sí o sí. Por lo que quien al final pierde 1 mes de sueldo que hubiera tenido al no hacer vacaciones es el trabajador.

Ergo, el trabajador se paga las vacaciones de su bolsillo.

ollupacre

#54 Perdona, pero el que no lo tiene muy claro eres tu, y me explico. Los números del articulo no contienen error ni matiz, son así. Tu le facturas a un cliente 100+iva, y el articulo dice claramente que tienes que hacer 121€ en tu banco. ¿ Que el iva tu solo lo recaudas para el estado ? exacto es así, pero lo que se trata de expresar es que lo que entra en tu banco proveniente de una factura no es lo que tu ganas ni de lejos, y eso es así.

Y lo otro que dices de que el irpf es una retención que "podrá" ser devuelta, si claro si al final del año casi das perdidas. EL irpf que se descuenta en factura como adelanto es un pago a cuenta y en tu proxima declaracion de renta se ajusta al tipo que te toque en la tabla de irpf, que en el caso que se menciona es nada menos que un 28% (como un currela, eso es equivalente) Eso de que te devuelven ¿? esos casos son despreciables en numero, ese 21% de retencion se lo queda hacienda a cuenta, eso de que se devuelve...

Este articulo refleja perfectamente el hecho de que como autonomo tienes que facturar mucha pasta en bruto para que te quede una nomina de 1200 €. Cuando le pasas una factura a un cliente de 100 € y te dice: joder que caro, entonces le explicas que de esa factura tu ganas la mitad y pagas todos los meses 260 € fijos ganes algo o no.

Para aclararte mas, se de que hablo, tengo una empresa; de cada 100€ que van en el total de una factura, mi empresa solo se queda 100-21€ de iva -25€ de sociedades, o sea 54€. de esos 54€ de cada 100€ hay que pagar nominas mi autonomo como administrador (otro rollo recaudatorio y sin sentido), mi sueldo, gasolina, bla bla bla

Si facturas mucho (no me refiero a millones de €, si no pongamos que facturas 20.000 € al mes, una empresa de 4 trabajadores) pues son imputestos razonables. Pero para que traiga a cuenta ser autonomo o empresa hay que hacer mucho dinero, y eso como se puede entender disuade a muchos potenciales emprendedores. Es un sinsentido la cuota de autonomo en España, deberia ser de algo testimonial hasta x beneficios, y lo actual para autonomos consolidados. No se quiere deshacer esta injusticia porque es muy facil exprimir a un millon de autonomos, antes que quitar desgravaciones y amortizaciones a medianas y grandes empresas, asi de claro.

Res_cogitans
editado

#82 #93 Tenéis razón en cuanto a que eso es lo que necesita facturar. Sin embargo, las cifras en bruto no dicen mucho en economía, sino que son las relativas las que nos informan sobre lo que está ocurriendo y quién se queda cuánto del pastel. Por ejemplo, el precio de un producto, sin conocer el valor de cambio de la divisa o el nivel medio de los salarios del país en el que se oferta, no dice absolutamente nada. Igualmente, la queja fiscal basada en estos términos no es fuerte ni dice mucho.

Una queja fuerte consistiría en, al menos:
1.- una comparación entre los porcentajes de tributación (nominales) de las distintas figuras que contempla nuestra ley;
2.- una comparación entre la aplicación efectiva de la ley en cada uno de esos casos y de las tributaciones reales (teniendo en cuenta subvenciones, deducciones y demás ayudas); y
3.- una comparación entre el fraude fiscal existente en cada una de estas figuras.

El resultado de un estudio como este nos daría una imagen más cercana a la realidad y nos informaría sobre qué tipo de contribuyente soporta más presión fiscal y cómo redistribuye el estado la riqueza que extrae mediante los impuestos.

D
editado

#82, perdona pero no estás en lo cierto. La retención en las facturas de los autónomos es fija y no depende del tramo en el que te encuentres por ingresos. En 2015, por ejemplo, la retención general para actividades económicas es del 19%, factures 1.000€ al mes o 10.000€. Así que si te pasas, en el IRPF te devuelven la diferencia.

Otra cosa son los pagos fraccionados del 130 (lo que se comenta en el blog), que no se descuentan de ninguna factura. Y ahí se paga un 20% sobre el beneficio del autónomo (no sobre los ingresos). Y también, si te pasas te devuelven sin ningún problema, siempre que puedas justificar los gastos que te has deducido, claro está.

Y cuando dices:

Para aclararte mas, se de que hablo, tengo una empresa; de cada 100€ que van en el total de una factura, mi empresa solo se queda 100-21€ de iva -25€ de sociedades, o sea 54€. de esos 54€ de cada 100€ hay que pagar nominas mi autonomo como administrador (otro rollo recaudatorio y sin sentido), mi sueldo, gasolina, bla bla bla

A ver, lo que no puedes hacer es quitarle el 25% de Sociedades ANTES de descontar los gastos. El I. Sociedades se paga sobre el beneficio, así que primero descuenta todos tus gastos, y cuando llegues a tu beneficio ya le quitas el 25% del Impuesto.

eltercerhombre

#54 El artículo dice "cuanto necesita facturar". No recuerdo que entre en el famoso tema e incorrecto de "lo que pago en IVA".

Habla de facturar. Lo cual de por si es un indicador y al mismo tiempo un reto.

E

#93 es un reto facturar y otro más, cobrar

D

#19 Mi hermana es dentista y le va bien tiene dos clínicas en apenas 6-7 años, quiere contratar a una persona más, además es una persona de izquierdas, bueno pues desde que es empresaria la guste o no me comentaba lo frustrante que es que para contratar a una persona incluso pagando el salario mínimo entre cotizaciones etc esta tiene que producir valor por unos 1200 euros o algo más.

D

#80

Eso que cuentas no es así.

El salario y cotizaciones sociales no llega a 1.200 para un salario mínimo ni jarto vino (tampoco está de más recordar que el IRPF y parte de la seguridad social lo paga el trabajador, no el empresario, que siempre quieren colar este cuento) Otra cosa es que sobre ese trabajador se repercutan otros gastos que el empresario debe recuperar como alquileres, material, inmovilizados de la empresa, etc.

El sueldo no es el único gasto que genera un trabajador a un empresario y en ocasiones, tampoco es el más alto.

OviOne
editado

#1 Efectivamente, pero también hay que decir que cuando decides hacerte "emprendedor" ( ), digo yo que debes haber estudiado un poquito lo que implica, ¿no? Hay gente que no se entera y luego, una vez endeudada, se tira de los pelos...

Por cierto, para la autora del texto (por si se ahorra unos euros en ese magnífico asesor): calculadorafreelance.com

D

#1 jo y menos mal q no tiene a gente contratada q la seguridad social ahí se lleva un 40. Bienvenida al mundo de los empresarios muy famosos aquí en meneame.

eltxoa
editado

x * 3

1/3 sueldo
1/3 impuestos
1/3 gastos

Evidentemente dependerá de tu actividad.

Aproximadamente unos 3000 euros al mes. Si los consigues con un 10% de margen. Deberás vender 30.000 euros al mes.

G
editado

Es el método adecuado para que no todo el mundo que quiera monte una empresa. Una forma de eliminar competencia. No es lo mismo repartir el pastel entre 100 que entre 10.000.

D

#8 Ahí le has dado. Facilidad para autónomos conlleva posible disminución de ingresos para las grandes empresas, que no sé en manos de quién están

El ganado atado y con el pastor que les lleve por el buen camino.

perdut

#8 Esa es la clave, lo ultimo que quiere un empresario en una posición dominante es libre competencia, por lo tanto para las empresas de l'IBEX35 lo que les interesa es que se apriete al máximo a las empresas emergentes.
Y si lo dudáis mirad cuantas empresas se han unido al Ibex los últimos 20 años.

D

#28 No es ningún caso extremo. Es la realidad de la mayoría. Algunos pensáis que es hacerte autónomo y empezar a guardar dinero en las Caimán. Pues no, más bien al revés. Oye y si piensas eso, pues no sé a que esperas para hacerte autónomo y forrarte. Ah no, eso da miedito.

Mucho cuñao es lo que hay.

D
editado

El tema es que un trabajador aunque pague aproximado lo mismo en impuestos que un autonomo, tiene:
PARO
BAJAS
un autonomo que trabaje 10 años ganando estos 900 € netos mensuales, se queda sin trabajo y cobra 0... un trabajador tiene 2 añitos de paro, subsidios, etc...
Un autónomo tiene NADA...hasta que cumpla los 67... que pagando 290 € todos los meses le queda una pension de 600 €....

Lo de cobrar una especie de paro para un aotónomo es un insulto a la inteligencia, tienes que estar 2 o 3 años perdiendo dinero todos los meses para que luego te den 4 meses 600 €.... merece la pena cerrar la empresa y callarte la boca...

El iva lo recaudas y lo que tu quieras, pero el cliente lo paga pensando que te lo quedas tu, y cuando tienes que pensar entre compro comida o declaro este iva que he cobrado... muchos prefieren comprar comida con ese IVA...

Aun así el caso de esta chica es el de ganar 2000 € pero no se los autónomos que conozco ganan entre 1000 y 1500 € y cone so les queda 500 € para hipoteca, agua luz y comida... pintores, fontaneros, carpinteros... no les quedan muchas opciones...

Amechi_

A mi me hace mucha gracia que se comparen siempre a los asalariados con los autónomos y se venga a decir siempre lo mismo de que a los asalariados se les quita lo mismo de su sueldo.
Pues como bien dice #100, si tengo que pagar lo mismo que un asalariado, quiero tener paro como un asalariado, baja laboral como un asalariado y la pensión de un asalariado. Vale que lo último lo puedo arreglar pagando más a la seguridad social, pero por las características de mi trabajo, no puedo tener ni paro ni baja laboral porque no hay forma de demostrarles ni que me he quedado sin trabajo ni que lo que me pasa para darme la baja es por mi trabajo (palabras dichas por varios trabajadores de la Seguridad Social).
Así que solo me queda decir ¡BIBA!

l

#100 un asalariado paga muchos más impuestos que un autónomo... de entrada la empresa paga un 30% extra del sueldo del empleado a la seguridad social.

¿Cuánto tiene que pagar una empresa por un empleado para que le queden 1.000 Eur / mes netos? ~ 1.453 Eur
¿Cuánto tiene que pagar un autónomo para que le queden 1.000 Eur / mes netos? ~ 1.600 Eur
¿Cuánto tiene que pagar una empresa por un empleado para que le queden 1.500 Eur / mes netos? ~ 2.432 Eur
¿Cuánto tiene que pagar un autónomo para que le queden 1.500 Eur / mes netos? ~ 2.200 Eur

... el asalariado paga más impuestos a más gana (mayor seguridad social, cotización por desempleo, etc...)
... el autónomo paga una cuota fija por la seguridad social y luego sólo el IRPF que le corresponda

El IVA no lo paga el autónomo, lo paga el cliente final. El autónomo lo "cobra" en nombre del estado y luego lo ingresa. El problema es cuando se factura y el cliente no paga.

Tampoco se habla de las desgrabaciones que tiene el autónomo de gastos y demás... y claro, desgrabarse el IVA de lo que compra para hacer su trabajo (o no, porque ya puestos todo lo que sea "tecnología" se apunta a gastos)...

... Ni tanto ni tan calvo ...

D
editado

#28 ¿donde está el extremismo? está haciendo los cálculos de lo que debe ingresar para cobrar 1000€ y le sale el doble. Y estoy seguro de que la mayoría de los autónomos son mileuristas y con suerte. Por tanto no veo el extremismo.

D

#29 Hablar del peor de los casos no sirve para definir un sistema.

Es como si me pones de ejemplo a la inversa un autónomo que ganase 30.000 limpios al mes... Y con eso dijésemos... WOW... como mola ser autónomo.

No sería representativo.

D

#89 Lo del peor de los casos lo dices tú, no tengo datos pero estoy seguro que la media de sueldo de un autónomo español está por debajo de los 1000€.

D

#94 Probablemente sea así... pero no en todos los casos.

Lo que pasa es que definir esto así sin DATOS es malicioso.

logroñito

#97 y no son suficientes los porcentajes que se retiran de sus ganancias comparado con las prestaciones que recibe?
O la comparación con otros países?

No me parece nada sensacionalista...

Si a un autónomo le va muy bien y se saca un buen dinero, depende de su negocio y de cómo lo lleve.

Ahora nos ponemos a compararlo con las ayudas, subvenciones y reducciones de impuestos a las GRANDES EMPRESAS.

O mejor, comparemos lo que pagamos cualquier trabajador normal (por cuenta ajena)
por los rendimientos de NUESTRO TRABAJO con lo que pagan multinacionales o sicavs.

Dicen que hay que emprender pero lo ponen medio-imposible, o tienes el negocio del siglo o te matas a trabajar para malvivir y cubrir gastos.

Hitmandog

#94 Yo creo que la mayoría de autónomos drefaudan a hacienda o estafan a algún cliente, porque si no vivirían de hacer la fotosíntesis o de pastar en el monte.
Si no que me explique alguien como se puede vivir con menos de 938€ pagando 400 como poco de vivienda,200 en comida, luz,gas,agua,teléfono, impuestos de basura, comunidad quien tenga q pagar,impuesto de vivienda, seguro de coche e impuesto de circulación e itv si se tiene coche,si se tienen hijos o mascota sus gastos derivados que son bastantes, gastos imprevistos,etc.

Hanxxs

#89 Eso es lo terrible, que el sistema se ensaña con los que menos tienen.

i

Un asalariado mileurista que con su sueldo se paga la gasolina del coche para ir a trabajar (no lo puede meter en "gastos" como el móvil, el internet de casa y alguna cena con "clientes") también le "cuesta" a la empresa más de lo que gana.
Llorar por el IVA es también ridículo, porque ese dinero jamás te perteneció.
Eso sí, creo que la cuota de seguridad social de los autónomos debería ser progresiva.

D

#57 Un asalariado sabe que al final de mes le espera una nómina, un autónomo no. No sé si eres capaz de ver la diferencia.

i

#71 Claro que soy capaz de ver la diferencia, pero no le aporta nada al debate

D

#71 Un asalariado no sabe si mañana no tendrá trabajo, ni recibe beneficios por su trabajo, solo un salario.

Amechi_

#57 Debo ser la única idiota a la que en Hacienda le han dicho que lo del móvil nanai, que lo de la luz nanai (mi despacho está en mi casa) y a más cosas nanai porque, por lo visto, los autónomos se pueden ir a tomar mariscadas y luego contarlas como gastos.

Rorschach_
editado

'creo en la mentalidad emprendedora pero el sistema no lo permite.' Con una que lo diga...

o

El iva no es un impuesto que pague el empresario, ya que este lo está repercutiendo directamente en las facturas, por lo que yo no lo metería en el cálculo. No trabajas nada para cobrar ese 21% a tus clientes. El 20% de retencion, pues bueno, yo soy asalariado y me quitan el 24%. La pregunta es cuánto hay que facturar para ganar 1000 €, mientras no se distinga entre ganar y facturar, mal vamos.

ollupacre

#31 Y dale con la letania. Que si que ese 21% lo recaudas para el estado, pero cuando vas a presupuestar a un cliente, el hecho que el percibe es que le estas pidiendo un precio muy caro por cortarle el cesped 3 h, joder tio 150 € por cortarme el cesped? - si mira es que 31€ son para hacienda y otros 31 a irpf, y tengo que echarle gasolina al cortacesped, pagar autonomos y tener un seguro por si me cargo los cables de tu casa con la maquina... y te dice que le hagas una rebaja.

Para ganar una nomina de 1000 € limpios hay que hacer mucho dinero bruto, y eso cuesta mucho al jardinero, al pollero, al electricista, al que hace paginas web, etc etc. Que es el trasfondo que subyace en este articulo.

Que un jardinero que va a facturar 1200€-1500€ brutos un mes tenga que pagar si o si 262€ de autonomos, sin obtener nada a cambio es un sinsentido. Como bien dices en tu ultima frase hay que facturar mucho para ganar un sueldo que no es ni digno; recordar que ganar 1000€ limpios como trabajador no es equivalente a ganar 1000€ limpios como autonomo, ya que para este ultimo es pan para hoy y hambre para mañana.

Res_cogitans
editado

#91 Bueno, pero es que de eso se trata. Un autónomo es un trabajador que está jugando a ser capitalista, por tanto se enfrenta a lo peor de los dos mundos: la (auto)explotación y los riesgos de la inversión. Dado que los autónomos suelen moverse en mercados competitivos, deben aceptar los precios que le son impuestos por ese mercado. Por tanto, si no consiguen rentabilidad suficiente (teniendo en cuenta los impuestos, etc.) a ese nivel de precios, es que no son tan productivos como otros agentes que ofrecen dichos productos o servicios a dicho precio. Otra cosa es que esos otros competidores no estén pagando los impuestos debidos, lo cual es fraude y debe perseguirse. Pero hay otros factores, como que el mercado ya está saturado, los negocios existentes ya tienen su clientela y sus inversiones amortizadas, los mejores lugares para la comercialización ya están copados...

D
editado

#31 Para nada, tú no puedes vender algo que esté por encima del valor de mercado. Una silla que se venda por 25 euros es porque el cliente está dispuesto a pagar 25 euros por esa silla, si con el IVA se pone a 30 ya no la vendes, por lo tanto el IVA es una mordida sobre el precio que se paga por las cosas, no un extra (aunque técnicamente de cara al vendedor se lo pongan así, al que compra eso no le importa, lo ve como un precio único).

Ferran

España está montada para que seamos esclavos trabajando para las grandes fortunas.

D

Vamos a ver, sí y no. Una cosa que me toca los cojones es que todos se quejan de pagar el IVA, como si saliera directamente de sus bolsillos. ¡Que no, coño! ¡Que el IVA lo paga el cliente final! Así que no son 2000, son 1652,89. Otra cosa es que te hagan pagarlo antes de que la factura sea cobrada, eso sí es una aberración. O pagar IRPF antes de cobrar la factura. O las retenciones a cuenta.

Otra burrada es el mínimo de 290 euros de SS factures lo que factures. Una ruina para el que factura poco y un chollo para el que factura mucho.

TyrionGal
autor
editado

#63 No es que nos quejemos de pagar de nuestro bolsillo el IVA, sino de lo que tenemos que facturar en total para llevar a casa una determinada cantidad. La capacidad adquisitiva del cliente es la que es y no puedes cobrarle más de una determinada cantidad. Poco le importa al cliente a quién va cada parte de lo que paga: por un servicio X no va a pagar más de X euros, y lo que paga de IVA lo dejas de cobrar tú.

D

#73 ¿Qué me estás diciendo, que si bajaran el IVA, vosotros subiríais el precio para que finalmente se quedara igual?

TyrionGal
autor
editado

#83 Pues más bien al contrario: en un contexto de continuas subidas de impuestos los autónomos tenemos que bajar el precio de nuestro trabajo para no hacerle pagar demasiado al cliente. El IVA no hace más que subir, y en ese caso, nosotros no podemos subir en proporción el precio porque dejaríamos de ser competitivos. Así que parte de la subida que implica la subida del IVA nos lo comemos nosotros en la parte de los beneficios. Evidentemente, si bajase el IVA (cosa que dudo que suceda) volvería a intentar recuperar esa parte del valor legítimo de mi trabajo que he perdido para poder ser competitivo.

v

#63 Deberías entender que no todos los autónomos tienen la suerte de añadir el iva en sus precios, ya que muchas veces estos vienen dados por los clientes y de ahí hay que restar el iva. En mi caso por ejemplo llegué a sacar el porcentaje de cuanto tenía que pagar entre pitos y flautas (sin contar gastos, que ahí ya se disparaba) y era casi un 60 por ciento. Ahora evidentemente ya no soy autónomo porque al final era inviable (y al principio, pero mira, hay que pelear...) y por supuesto no tengo paro porque los autónomos de eso como que no.

m

Hay un gran error y es considerar el IVA un gasto, algo que te quitan de tu dinero. Es un impuesto que tu recaudas por el estado, y luego se lo tienes que dar. Y se te aplica a ti por prestar un servicio, a un centro comercial al vender, etc... No hablo de que el por entaje sea abusivo, ni de que las condiciones para ser autónomo en este país son una gran mierda (que lo son), pero estoy aburrido de escuchar eso de que el estado te jode el IVA.

D
editado

#79 El IVA a ningún empresario le duele recaudarlo en nombre del estado. Lo que no se debe permitir es que tengamos que "entregarlo" antes de haberlo recibido. No tenemos obligación de financiar al estado.

Y como se te ocurra aplazar el pago, inspección al canto.

Homelandz

No olvidemos el laberinto burocrático y esa figura tan hispana de las gestorías, que son otro gasto más, que en otros países no existen porque no hacen falta. Y eso en el mejor de los casos, en determinadas actividades dependes de licencias y algunos ayuntamientos tardan una barbaridad en expedirlas. Es otra pérdida más, de tiempo y de dinero.
Me pregunto cuántas empresas, cuántas buenas ideas no habrán visto la luz porque en España hacer cualquier cualquier cosa es una carrera de obstáculos. Talento no falta, gente preparada y con ganas tampoco, el problema es que lo tienes todo en contra.

L

Está muy bien que descubramos esto sobre nuestros impuestos, el problema está en que aunque pudiera estar más acentuado en autónomos para el resto de los trabajadores es parecido. Para que tu te lleves mil euros la empresa se tiene que gastar casi dos mil. Es una razón más para los bajos salarios y alto desempleo en España. La razón está en que gran parte de los servicios que ofrece el estado recaen en los impuestos al trabajo, pero sobre todo, en que nuestra de desempleo natural (o a largo plazo) es el doble que la OCDE (hay más gente a la que mantener con menos contribuyendo).

D

#9 siempre he dicho que en la nomina deberían reflejar todo, a ver si así viendo que el estado se queda con mas den 50% de tu salario somos mas críticos con quien maneja nuestros impuestos y dejamos de reír las gracias a los pillos y picaros.

D

Estamos en medio de la peor crisis económica desde la guerra civil y se continua gravando a los autónomos como se hacía en plena burbuja inmobiliaria cuando un lampista se levantaba 4.000 al mes haciendo chapuzas. Si en ese momento se hubiera gravado de forma progresiva se hubiera recaudado más y ahora se estaría generando más actividad económica por que se estaría ahogando menos a los que empiezan y no fomentando la economía submergida.

Pero nada, sigan votando a PPSOE que son los que nos han llevado a este disparate.

Aitor

Más del doble.

r
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CUando Rajoy estaba en la oposición dijo un gran verdad, venía a decir algo así como que las pequeñas empresas en este país son un gran impulso en la economía española, que habían cerrado no se cuantas pyme y que todo era culpa de ZP (con el PP gobernando cuando estalló la crisis hubiese sido igual o peor). Yo ya sabía que si Rajoy ganaba las elecciones los beneficiados iban a ser las grandes empresas y aquí lo tenemos.

DexterMorgan

Eso si, luego no hay ente mas dispuesto que el gobierno español y sus amigos, a vendernos la cancamusa emprendedoril.

D

La mierda de politicastros parasitarios que tenemos que aún viven en el siglo xx, ahora hay cientos de jóvenes que pueden ganar 200, 300, 500 euros al mes haciendo trabajos online (trabajos que los subnormales de los políticos ni imaginan que existen) y tienen que A) cobrar en negro, B) palmar la mitad en cuota de autónomos, C) renunciar al trabajo.

Y luego se les llena la boca de competitividad. Es una puta vergüenza de país.

D
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#68 Pasa mucho con los trabajos online y con otras cosas.

Por ponerte un ejemplo, un profesor mío de universidad montó una pequeña empresa junto a otros dos o tres profesores para desarrollo de aplicaciones móviles. Si por ejemplo yo quisiera desarrollar una aplicación y vendérsela como colaboración puntual la ley me obligaría a hacerme autónomo, pagar la SS además de facturar el IVA, IRPF y demás. Y todo para una aplicación con lo que a lo mejor te sacas un extra pero que ni es habitual ni es con lo que vas a comer.

Pasa igual con las páginas web. Siendo totalmente estrictos, para ingresar legalmente por publicidad mismamente habría que estar dado de alta en el RETA y toda la demás parafernalia. ¿Qué produce eso? Que ni dios lo lleve legalmente.

Ahora a lo mejor podría venir alguien comentando que lo de ser autónomo para, por ejemplo, las páginas web, sólo es necesario cuando se dan ciertas circunstancias entre las que se encuentra la habitualidad (es decir, que sea una actividad habitual o principal), cantidad de ingresos (es decir, que sea una actividad que te proporcione un ingreso extra esporádico o sea tu principal fuente de ingresos), etc., y que en el resto de casos basta con cumplir las obligaciones con Hacienda (IRPF e IVA, a través de las declaraciones correspondientes) sin necesidad de darse de alta en autónomos ni pagar Seguridad Social.

Pues bien, quien piense eso que sepa que eso último no es así, sino que depende del criterio de la oficina de la Seguridad Social de turno. Si investigáis un poco por Internet podréis ver muchos debates sobre ese tema (algo lógico, ya que es un tema por el que casi cualquier webmaster se ha interesado en su momento), y testimonios de mucha gente que cambian bastante, desde algunos que se pusieron en contacto con la SS o con abogados que les confirmaron lo de que no tienen siempre la obligación de hacerse autónomos, hasta otros (bastantes) que les dijeron lo contrario o que directamente se encontraron con la multa correspondiente en su momento.

Y es que la ley, aunque hable de esa habitualidad y demás, es muy interpretable (hay inspectores u oficinas que consideran que tener una página web con ingresos esporádicos entra dentro de la habitualidad y te encasquetan la sanción correspondiente) y genera mucha incertidumbre. ¿Y por qué hay muchas web a las que no les han multado? Simplemente porque de oficio no van inspeccionando todas y cada una de las páginas web de Internet si no se denuncian previamente, pero hay una inmensa cantidad de ellas que están en situación irregular, en contraste con otras que están en la misma situación pero regular por el simple hecho de que las autoridades provinciales o comunitarias de su zona interpretan la norma de una manera distinta.

Eso sí, hay sentencias del Supremo (ahora no puedo buscarlas, pero existen y se pueden buscar) que avalan lo de que es necesaria habitualidad y que sea actividad principal... Pero claro, muchos agentes de la SS eso no lo saben, por lo que a ti primero te encasquetan la multa y luego recurres, con todo el coste que eso supone.

Todo muy surrealista.

ED209

#84 si tu haces una página web al año en plan "colegueo pero serio", te das de alta en Hacienda en el epígrafe correspondiente para pagar el IVA, declaras el ingreso en tu declaración anual de la renta y santas pascuas.

m
editado

#68 piensa una cosa, si ese trabajo lo realizaras por cuenta ajena, a ti de la nómina te pillan dinero, seguridad social e Irpf, además, a la empresa un trabajador paga el bruto de lo que le cuesta el trabajado, además de la cuota patronal. Es como si esa cuota patronal la pagaras tu siendo autónomo, salvo que para un currante que cobra mil netos, la cuota patronal es bastante superior que esa cuota. Que no la defiendo ojo, me parece abusiva, pero parece que cuando curramos por cuenta ajena y no la pagamos nosotros, es como si no existiera.

minardo

#68 sin embargo cuando algunos de esos politicastros soltaron el globo sonda de los minijobs a la alemana fueron los sindicatos y los partidos de izquierda los que se opusieron frontalmente. Al final somos los curritos los que estamos atrapados entre un montón de gentuza que juega con nosotros como peones de ajedrez según sus intereses (que casi nunca son los nuestros), y entre esa gentuza incluyo a políticos de todos los signos, grandes empresarios, sindicatos, etc...

javipe

El seguro de autónomos es una vergüenza que no sea progresivo. 290€ independientemente de que ese mes por lo que sea no tengas ingresos o ganes 10000€.
También os diría que calcularais el coste laboral de un asalariado mileurista, pero incluyendo la aportación de la empresa as la SS y los impuestos. No creo que sea mucho menos.

TyrionGal
autor
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#56 Perdona, qué es lo que he dicho exactamente que sea mentira? Los 50 euros son los 6 primeros meses y ya. Luego ya empieza a subir (dónde está la "tarifa plana"?). Como digo, la única tarifa plana es la que tendrás luego con los 290 € al mes aunque no ingreses nada.

D
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#59 Llámala como quieras. El caso es que algunos también os parecen 50 míseros euros, para echar a andar, mucho. Lo dicho, increible.

Y dejad de decir lo de los 290 €, que esa no es la cantidad que se paga.

TyrionGal
autor

#61 Viendo las sandeces que has dicho sobre la chica del artículo y los autónomos en general en el comentario #37, pasando de seguir debatiendo. Si es que claro, todos los autónomos tendríamos que estar forrados, no?

D
editado

#64 Todos no, los que sepan llevar bien un negocio o tengan un negocio que funcione. Porque según tu, los autónomos son los del régimen de los tontos. Sólo pagan impuestos pero no ganan nada.

Y sandeces sobre la chica del artículo ninguna, si no estás ganando dinero, no es viable el negocio, punto. Así que déjalo.

En fin, anda sí, dejemoslo.

D

#72 No seas tan duro. Decenas de miles de licenciados en "pinta y colorea" no tienen oposiciones para vivir del estado, y algunos se hacen autónomos "por que yo lo valgo".

D

#61 De 53 a 127 hay una buena subida.

¿Por qué dices que la cuota mínima habitual no son 290€?

D
editado

Para saber si eso es mucho o poco habría que compararlo con paises a los que queremos parecernos.

Por cierto, el IVA lo paga el consumidor, no el autónomo, lo que amarillea bastante el artículo. Por no mencionar que parte de lo retenido en IRPF si solo tiene esos ingresos se lo van a devolver.

D

#40 Por cierto, el IVA lo paga el consumidor, no el autónomo, lo que amarillea bastante el artículo
Otro que no se entera de como funciona la economía.

D

#49 Igual deberías contarnoslo tú, que al parecer sabes tanto.

#53 Que muchos empresarios primero pagan el IVA y luego les pagan lo adeudado. Eso significa que están pagando de su bolsillo el IVA. Están prestando dinero al Estado al 0% CERO por ciento de interés.

inar
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#53 Es peor aun que lo que te dice #123. El Estado no le paga luego lo adeudado. En la declaración de IVA se calcula la diferencia entre el repercutido (el IVA que pagas a tus clientes) y el soportado (el que has pagado en el gasto de tu actividad). El sistema se basa en que se supone que siempre vas a tener más ingreso que gasto (si no sería deficitario), y por tanto te saldrá a pagar IVA. Ahora, si no te van bien las cosas y tienes poco ingreso y mismo gasto, el IVA te sale "a devolver", pero Hacienda no te da nu duro, sino que se lo queda a cuenta como saldo positivo a tu favor para futuras declaraciones.

Ejemplo A:
Facturo 3630€ (3000 + 630 de IVA).
Tengo unos gastos de 2420€ (2000 + 420 de IVA).
En mi declaración de IVA me sale a pagar 210€ (630-410).

Ejemplo B:
Facturo 1210€ (1000 + 210 de IVA).
Tengo mismos gastos de 2420€ (2000 + 420 de IVA).
En mi declaración de IVA me sale a devolver -210€ (210-420).
Pero no es realmente devolver, sino compensar. Hacienda no me ingresa esos 210€ en mi banco, sino que se los queda a cuenta a regularizar en futuras declaraciones, si es que se da el caso.

Es una puta estafa con todas las letras.

D
editado

Con respecto a lo pagar de primeras 290 euros, estoy de acuerdo, aunque ya hay tarifas planas si reunes una serie de condiciones y esa no es la cantidad exacta, es menos.

Lo que sí quiero decir, es que un autónomo puede ganar bastante pasta, si tiene un buen negocio claro. Lo mismo ella debería plantearse que el suyo no le está rentando y dejarlo. Pero un autónomo que no facture al menos 3000 mil euros al mes, mejor que lo deje, al menos si lleva bastante tiempo. Al principio siempre cuesta levantar cualquier cosa, porque hacer clientes tarda un tiempo, mínimo un año. A no ser que cojas algo que ya lleva un tiempo en funcionamiento como un traspaso.

Nadie hace el tonto, si hay tantos autónomos es porque ganar dinero, se gana, y si no se gana, se deja. Una cosa está clara, los autónomos son unos lloricas profesionales, nunca te dirán que les va bien, aunque tengan un pedazo chalet, simplemente al mover ellos todo el dinero y visualizarlo de forma distinta a un trabajador por cuenta ajena, quieren quedarse con el máximo posible y no pagar nada. Es típico.

Por otra parte la chica del artículo mezcla conceptos, creo que lo mismo ser autónomo no es lo suyo.

TyrionGal
autor

#37 Tarifas planas? Menuda falsedad. Aquí la única tarifa plana que hay es la de los 290 €. Lo demás son "ofertas gancho temporales": la cuota reducida de 53 € solo dura 6 meses.

D
editado

#42 Mentira, 50 euros los primeros 6 meses, luego 127 durante otros 6 meses, luego 179 y si tienes menos de 30 años, esa última cantidad hasta cumplirlos. A ver si hablamos con propiedad.

Creo que pagar durante más de 1 año y medio una cuota reducida y luego incluso si tienes menos de 30 estar otro tiempo no está nada mal. Si te parece no pagas nada y te llevas todo el dinero para la saca y que todo se mantenga del aire. Increible lo de algunos.

Mi padre ha sido autónomo muchos años y ganar dinero ha ganado, otra cosa es que tenga que pagar. Que si os parece hacemos como los griegos y que aquí no pague impuestos ni el tato.

Ya veo por cierto que los que me han votado negativo a mi mensaje anterior es precisamente lo que les gustaría. Ganar dinero y no pagar nada.

ollupacre

#56 Pero tu te crees que todos los autonomos facturan 4000 € al mes a los 18 meses de serlo ? coño y como es que no se hace todo el mundo autonomo ?