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#2:
Artículo interesante para ver como se mide las variaciones del PIB, comparando con trimestres anteriores
Comentarios
Artículo interesante para ver como se mide las variaciones del PIB, comparando con trimestres anteriores
#2 Veo que te has autorespondido la pregunta sobre la variación del PIB que planteaste hace unos días
Mis dieces.
Aunque sigue quedando una por responder:
El PIB de 2022 es de 1.328.922 millones de € según el INE (https://ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736164439&menu=resultados&idp=1254735576581)
que no coincide ni con el dato del 4º trimestre de 2022 ni con la media de todo el año, ¿de donde sale ese dato y a qué se debe esa diferencia?
Aunque, en el texto oficial pone "El valor del PIB a precios corrientes para el conjunto del año 2022 se sitúa en 1.328.922
millones de euros, un 10,1% superior al de 2021"
¿Ese PIB es a precios corrientes y el otro a precios constantes teniendo en cuenta la inflación?
#4 Si coges la media de la diferencia interanual del PIB trimestral te sale ese 5.55%: https://www.ine.es/prensa/pib_tabla_cntr.htm
Es decir, (2.7+4.8+7.8+6.9)/4 = 5.55.
Claro que esos crecimientos ya son a precios constantes (descontando inflación) mientras que el PIB que estás usando y te da un 10.1% entiendo que es a precios corrientes.
#5 Sí, pero no estoy hablando de los porcentajes, esos ha quedado claro. Estoy hablando de los valores absolutos.
¿El dato del PIB con un valor de 1.328.922 millones, y que en otros sitios, como datosmacro.com llaman PIB a secas, es el "PIB a precios corrientes" y el PIB que el INE llama PIB a secas, es el PIB a precios constantes?
#6 Es valor absoluto es el que es, pero para obtener las variaciones entre trimestres o anuales hay que descontar la inflación
#5 No puedes hacer medias, tienes que hacer medias ponderadas. El valor que te sale es similar, como primera aproximación te vale, pero no es totalmente preciso. Bueno, en realidad, la forma de hacerlo bien es usar números índice.
#3 El 2,7% es el cuarto trimestre: el 1-oct al 31-dic.
Creo que la segunda medida es mucho más relevante porque la anterior
Será relevante según lo que quieras medir, digo yo.
usando lo de las medias, si en el 2022 el crecimiento trimestre a trimestre hubiera sido del 0% durante todo el año...
Te estás liando. Esto no es verdad.
#2 es una rtículo muy básico, muy básico, que solo tiene utilidad para los que no tenían ni idea del tema y pensaban que el PIB es un solo número. Eso incluye a una gran parte de periodistas, supongo.
#11 No, te estás liando tú. El 2.7% es comparar el Q4 de 2022 con el Q4 de 2021, descontando inflación.
#13 Bueno, no quería que saltases ofendido con el tema, mis disculpas por haber colgado un mensaje donde no era aconsejable.
Es muy difícil que yo me líe con algo así, por esa parte puedes estar tranquilo.
#14 Yo me puedo equivocar, no soy un experto ni mucho menos. ¿Tú sí? Enhorabuena por ti (sinceramente).
Ahora bien, esto es lo que yo leo en el INE: https://www.ine.es/prensa/pib_tabla_cntr.htm
Q4 2022: tasa de crecimiento trimestral del 0.2%. Tasa de crecimiento anual del 2.7%. Lo pone en la propia web del INE.
#15 Gracias. Experto, experto, no soy, pero vamos, que a entender las tablas del PIB y las relaciones entre ellas sí llego, hasta el nivel de poder corregir artículos periodísticos erróneos (que son muchos más de los que te puedes imaginar) e incluso puedo profundizar un poquito más.
En #11 yo te estaba corrigiendo la fecha. En #13 ya lo dices bien.
#16 Sigo sin entender la corrección. En mi opinión estabas diciendo lo mismo que yo. El 2.7% no es lo que ha crecido un trimestre respecto al anterior sino el Q4 de 2022 respecto al Q4 de 2021.
Añado que igual que para los datos de 2022 convenía decir la cifra del 5.5% que usa las medias, para 2023 convendrá lo contrario y por tanto empezaremos a ver titulares de la gente pro-gobierno diciendo "desde principios de año el crecimiento ha sido X" (si no hay recesión), para así evitar contar el raquítico crecimiento de Q3 y Q4 de 2022 que entraría al comparar medias. Además que claro, para cuando anuncien los resultados de 2023 ya habrán pasado las elecciones.
#17 se puede hablar de estadística o de propaganda política, pero son cosas que no tienen nada que ver.
#18 Para algo hay varias estadísticas que miden lo mismo (el crecimiento, por ejemplo) de diferentes formas. De ese modo la propaganda siempre tiene en qué apoyarse (ab)usando la estadística.
#19 miden cosas distintas. Si se miden cosas distintas es porque son cosas distintas.
El que hace política o propaganda a base de mentiras es un mentiroso, pero insisto, es otro tema que no tiene nada que ver con el PIB ni con la econometría ni con la estadística ni con nada formal/científico. Quien quiere mentir, miente con cualquier excusa. Y en muchos casos, también hay gente que se engaña a sí mismos. Conocerás los síntomas: "Yo leí X y ya pensé que me estaban diciendo que..."
En un caso (5.5%) cuentas la media de PIB de un año versus la media de PIB del otro año. En el otro caso (2.7%) cuentas del 1 de enero de un año al 1 de enero del otro año. Creo que la segunda medida es mucho más relevante porque la anterior (5.5%) incluye el crecimiento del año anterior.
Concretamente, usando lo de las medias, si en el 2022 el crecimiento trimestre a trimestre hubiera sido del 0% durante todo el año, aun así hubiera medido un crecimiento del 3.6% medido con el método de las medias. Lo cual es absurdo y tiene que ver con el alto crecimiento de finales de 2021, no con 2022.
Así que sí, el crecimiento el año pasado fue del 2.7%.
#3 El problema es ¿qué entendemos por PIB del año anterior, la media del año, o el valor al finalizar el año?. Imaginemos una persona que durante un año los cinco primeros meses del año gana 1.000 euros, los siguientes cinco, 2.000 euros, pero los dos últimos no gana nada, su sueldo medio mensual es 1.250. Si el siguiente año gana todos los meses 1.200 euros, tiene poco sentido comparar sólo los valores de diciembre.
#8 Si eso está muy bien, pero la pregunta más bien es ¿cuánto ha crecido la economía española en 2022? (mira el título del envío). Y yo diría que decir que el concepto que te da el 2.7% es más parecido a lo que la gente tiene en la cabeza. Otra forma de verlo es que el concepto de las medias es un indicador más retrasado, y eso significa que incluso aunque la economía crezca bastante en 2023 trimestralmente, el bajo crecimiento trimestral en 2022 hará que la tasa de crecimiento (medida en medias anuales) sea más baja en 2023.
....
Seguro que es un bulo de ultraderecha.