#1:
Es como si llegan ahora a Europa desde Ganimedes y Raticulin 13 mills de naves extraterrestres, violan a las mujeres, saquean el oro, te imponen hablar ganimediense y su religion del monstruo del spaguetti volador.
Luego te dicen que menos mal que hemos venido, porque ahora sois libres y estáis civilizados..
Esta tipeja tiene perturbadas sus facultades
#4:
Lo más increíble de todo es que una criatura tan sumamente estúpida no se defeque o miccione encima cada vez que pone su cerebro a altas revoluciones para soltar las chorradas que suelta las 24 horas del día. Esta tipa es un insulto a todo español que tenga un mínimo de amor propio. A cualquiera que tenga una mente racional. Muchos aún no son conscientes de la mala imagen y la ignorancia que destila por todos y cada uno de los poros de su piel. No ha habido peor elemento en política. No ha habido nada más dañino, inculto, corrupto y prepotente en los últimos años. Va a pasar a la historia como el excremento que es.
#22:
#13 Metes en el mismo saco a tribus que hace 400 años vivía en la edad del bronce con civilizaciones que hace 400 años tenían una sociedad estratificada, códigos de leyes, eran capaces de construir sistema de irrigación de la leche, etc...
Permíteme que me descojone de ti y de lo que se te nota.
#9:
#3 ¿Crees que sin los salvadores europeos los americanos no habrían evolucionando nada en 400 años?
Hazte un poquito así.
#7:
Recordad, queridos meneantes, cada vez que IIDA se va por los cerros del populismo está echando una cortina de humo para hacer algún trapicheo millonario con sus amigotes y/o patrocinadores. En las próximas 48 horas saldrán pistas sobre qué se trata esta vez: algún contrato de mantenimiento en el hangar, un nuevo uso de la ciudad de la justicia, etc etc etc. Las posibilidades son muchas y lucrativas.
Libertá.
#24:
#23 El que mete en un mismo saco a todos los pueblos de un mismo continente (total, son sudacas) habla de ignorancia.
Te mando un ratito al rincón de pensar, que ni tengo ganas de ponerme ahora ha hacer lo que tus educadores no hicieron en su día.
#19:
#13 Bueh, mal ejemplo has puesto. De todas formas es normal cuando se habla sin saber.
Esas tribus en los 80 decidieron volver a la selva porque los asesinaban por sus tierras, que eran suyas por ley. En los 2000 se empezó el movimiento internacional de protección a estas tribus, puesto que antes solo se pensaba en la selva, no ellos. Ahora sufren un genocidio que esperan termine gracias a Lula.
#6:
#1 Los rosalegendarios están desbocados de un tiempo a esta parte.... Que se vayan a Latinoamérica para que vean que les responden.
Y otra cosa, la "leyenda rosa" se basa en un cúmulo de mentiras por omisión. Cuenta por qué se promulgaron las leyes de Indias, cuenta si tuvieron efectos en la práctica, cuenta por qué hubo que promulgarlas varias veces, cuenta por qué había levantamientos indígenas.....
#14:
#11 son tics y gestos de sorpresa o incredulidad que ella misma pone al escuchar en tiempo real las burradas que caga por el agujero de arriba. Y al ver cómo sus más forofos votontos se las tragan sin rechistar y se relamen los labios. Todo lo que gira en torno a esta gentuza es un Mar de mierda.
#13:
#9 han evolucionado tanto sin nosotros las tribus del amazonas, que han alcanzado el máximo esplendor mental y espiritual, abandonando el plano material y convirtiéndose en entes de energía que trascienden al espacio y al tiempo
#68:
#9 las civilizaciones precolombinas tenian miles de años de antiguedad. En esos miles de años no habian descubierto ni la rueda ni el trabajo de los metales, teniendo la teologia mucho mas desarrollada.
Es mas probable que a dia de hoy siguiesen abriendoles el pecho a los sacrificados que desarrollando derechos humanos
#62:
#9 Es uno de los errores típicos de cuando se piensa en la historia, que se piensa que siempre se evoluciona para bien, cuando a lo largo de la historia se ha demostrado una y otra vez que no es así.
Piensa en la actualidad en algunos países árabes.
Lo que está claro es que en 400 años no hubieran llegado a evolucionar por su cuenta para tener el conocimiento que tenían los romanos hace 2000 años. Y que la invasión que hizo España fue más al estilo de los romanos que a la del imperio mongol.
#51:
#3#13#21#23 Claro, sustituir sus cabezas por nuestras matanzas y nuestras hogueras:
Para los defensores Ayuser multicuenta "civilización" y su clásico "Libertad".
---
(EDIT) P.D: sin ni mirar coincidencias, acerté:Concubinato En menéame desde enero de 2023 NO FALLA
Eso si, con un semi logo de Podemos para confundir..
#33:
#9 La cuestión es que nosotros hicimos las cositas propias de la época (matar, saquear, violar y rezar), cómo también lo hicieron otras naciones europeas de la época y por supuesto también lo hicieron las civilizaciones nativas americanas. Olvídate de buenos y malos, eran todos una banda de cabrones de la hostia.
#47:
#3 Las cabezas rodaban pirámide abajo, no como en la Inquisición española, ese juego de niños. Y ya si lo extendemos a todo el continente europeo y la afición por hacer barbacoas de “brujas”. O bueno, nombremos la revolución francesa, donde no hubo un solo muerto ni ninguna cabeza fue cercenada. O la rusa, en la que todo se hizo con abrazos proletarios. Quizás en la Inglaterra isabelina donde a los niños les daban besitos en la frente se pueda comparar con lo bien que se lo pasaba la población en las Cruzadas, esas quedadas de domingueros europeos para hacer trekking a Tierra Santa.
Es como si llegan ahora a Europa desde Ganimedes y Raticulin 13 mills de naves extraterrestres, violan a las mujeres, saquean el oro, te imponen hablar ganimediense y su religion del monstruo del spaguetti volador.
Luego te dicen que menos mal que hemos venido, porque ahora sois libres y estáis civilizados..
#9 han evolucionado tanto sin nosotros las tribus del amazonas, que han alcanzado el máximo esplendor mental y espiritual, abandonando el plano material y convirtiéndose en entes de energía que trascienden al espacio y al tiempo
#13 Ya, pero eso es precisamente porque estamos nosotros y hemos limitado su población a 4 gatos, en vez de los 8.000 millones del resto del mundo, obviamente ellos van a evolucionar muchísimo más despacio.
#13 Bueh, mal ejemplo has puesto. De todas formas es normal cuando se habla sin saber.
Esas tribus en los 80 decidieron volver a la selva porque los asesinaban por sus tierras, que eran suyas por ley. En los 2000 se empezó el movimiento internacional de protección a estas tribus, puesto que antes solo se pensaba en la selva, no ellos. Ahora sufren un genocidio que esperan termine gracias a Lula.
#19 me refería a las tribus que nunca han tenido contacto, pero no te preocupes, es lo que pasa cuando se habla sin saber. Gracias por el negativo crack
#3#13#21#23 Claro, sustituir sus cabezas por nuestras matanzas y nuestras hogueras:
Para los defensores Ayuser multicuenta "civilización" y su clásico "Libertad".
---
(EDIT) P.D: sin ni mirar coincidencias, acerté:Concubinato En menéame desde enero de 2023 NO FALLA
Eso si, con un semi logo de Podemos para confundir..
#51 Tampoco es que se haya esforzado mucho en disimular que es una nueva cuenta para saltarse el ban de la anterior, que tenía casi idéntico nombre y una imagen similar.
#21 Sigues habiendo puesto un ejemplo de mierda. No es comparable una civilizacion bastante avanzada con capacidad comercial, pero con ritualistica aberrante al igual que aberrante era en europa, con las poblaciones aisladas con vidas de subsistencia.
#21 Creo que el que el del cuadrado con puntas y un 15 y el 19 han dejado en evidencia la tontería que has dicho,... a partir de ahí, cualquier justificación va a aumentar tus negativos,... que te da igual,.... a mi también me la suda.
#13 Metes en el mismo saco a tribus que hace 400 años vivía en la edad del bronce con civilizaciones que hace 400 años tenían una sociedad estratificada, códigos de leyes, eran capaces de construir sistema de irrigación de la leche, etc...
Permíteme que me descojone de ti y de lo que se te nota.
#23 es que tío,... estás quedando fatal, menos mal que esto es anónimo, y supongo que por eso te atreves a decir esas tonterías y a quedar fatal. Yo intentaría decir las mismas tonterías que si te visesemos la cara, aunque sea menos divertido.
#13 lo que jode es pensar que cuatro indios en taparrabos, puedan tener mejor vida trabajando lo justo para no morir de hambre y rascarse las bolas el resto del dia sin tener que dejarse 30 años de curro para pagarse una choza de cuatro palos en la que vivir. Eso sí que jode.
#9 La cuestión es que nosotros hicimos las cositas propias de la época (matar, saquear, violar y rezar), cómo también lo hicieron otras naciones europeas de la época y por supuesto también lo hicieron las civilizaciones nativas americanas. Olvídate de buenos y malos, eran todos una banda de cabrones de la hostia.
#38 lo que no se puede negar es que la identidad que tienen es muy parecida.
Tienen los castellanos que pedir perdón por eliminar los fueros valencianos?
Tenemos que detestar todo el vocabulario árabe o destrozar todo el legado árabe por la destrucción que trajo?
Pues claro que no. Al final ahora somos lo que somos por las visicitudes de la historia. Renegar de España está claro que es una moda que les va muy bien a ciertos gobiernos de algunos países de Hispanoamérica y al Tío Sam: divide et impera
#55 Eso no es un argumento a favor de tu tesis. De todos modos te das cuenta de que el actual nivel de desarrollo europeo es en buena medida fruto de contribuciones venidas de otros continentes, ¿verdad?
El distinto nivel tecnológico entre Europa y América (del norte, del centro y del sur) era enorme en 1942, pero extrapolarlo 500 años es una temeridad. Hay ejemplos sobrados de sociedades que han superado en desarrollo tecnológico a otras que iban muy por delante en períodos de tiempo mucho más breves.
#33 No te lo tomes a mal, pero me repatea un poco que se diga "nosotros" hablando de estos temas. No soy de los que piensa que los conquistadores fueron a repartir besos y abrazos como nos venden algunos, pero tampoco creo que tengamos, ni para bien ni para mal, responsabilidad de lo que se hiciera hace 500 años tanto a nivel individual como colectivo. Hay unas cuantas generaciones de por medio y nuestra sociedad es radicalmente distinta a la de la época.
#57 Menos de lo que te pueda parecer. Hablo de esta señora adjudicándose cierto mérito histórico, real o irreal. O hablo de AMLO exigiendo que España tiene que pedir perdón por atrocidades cometidas hace varios siglos. Lógicamente no te acuso de nada, por eso te he pedido perdón de antemano. Pero el lenguaje es importante, y es bastante común que la gente se adjudique, como colectivo, méritos o pecados de tiempos muy pasados.
#9 Es uno de los errores típicos de cuando se piensa en la historia, que se piensa que siempre se evoluciona para bien, cuando a lo largo de la historia se ha demostrado una y otra vez que no es así.
Piensa en la actualidad en algunos países árabes.
Lo que está claro es que en 400 años no hubieran llegado a evolucionar por su cuenta para tener el conocimiento que tenían los romanos hace 2000 años. Y que la invasión que hizo España fue más al estilo de los romanos que a la del imperio mongol.
#62Lo que está claro es que en 400 años no hubieran llegado a evolucionar por su cuenta para tener el conocimiento que tenían los romanos hace 2000 años.
#9 las civilizaciones precolombinas tenian miles de años de antiguedad. En esos miles de años no habian descubierto ni la rueda ni el trabajo de los metales, teniendo la teologia mucho mas desarrollada.
Es mas probable que a dia de hoy siguiesen abriendoles el pecho a los sacrificados que desarrollando derechos humanos
#68En esos miles de años no habian descubierto ni la rueda ni el trabajo de los metales
AY. Lo de la rueda es debatible (usaban troncos) pero lo de los metales me ha matado.
#70Es difícil hacer cabalas sobre lo que hubiera ocurrido
En eso estamos de acuerdo, y por eso es necesario descojonarnos en la cara de quien hace afirmaciones rotundas muy sobre cómo sería hoy el mundo si uno de los sucesos históricos más trascendentales de la historia no hubiera ocurrido.
#70 exacto les dejas 1000 años más y no hubieran conseguido gran cosa.
#90 sabían que algo rodaba pero no tenían ruedas. Una rueda de verdad con un eje y refuerzos de metal. Y no la inventaron porque no tenían anales que tirarán de ellas. No tenían caballos ni bueyes, solo llamas que son blanditas. Así que tampoco podían usar los animales para arar, ni para viajar.
Solo tenían el maíz como cereal. Nosotros teníamos mucha más variedad.
Vale que tenían patatas y tomates, muy nutritivos, pero con una capacidad de almacenamiento menor. Se pudren enseguida.
El consenso es que estaban entre el fin del neolitico y la Primera Edad del Bronce. Que tuviesen orfebreria de plata, oro y cobre no les hace avanzar nada en desarrollo
#9 te recomiendo que te leas Germs, Guns and Steel… No somos mejores, simplemente nacimos en un sitio geográficamente con ventajas.
Es difícil hacer cabalas sobre lo que hubiera ocurrido, pero America no tenía las características geográficas para desarrollarse como lo hizo europa, como no lo hizo Africa y como no lo hizo oceania.
#95 Claro, en 1492 seguían sin construir canales de irrigación, ciudades de decenas de miles de personas, apenas habían aprendido a cultivar, no tenían contabilidad ni escritura...
#88 ???? De que hablas? Si quieres establecer paralelismos los mas obvios son las alianzas que hicieron los romanos con las propias tribus celtas en su avance.
#3 Las cabezas rodaban pirámide abajo, no como en la Inquisición española, ese juego de niños. Y ya si lo extendemos a todo el continente europeo y la afición por hacer barbacoas de “brujas”. O bueno, nombremos la revolución francesa, donde no hubo un solo muerto ni ninguna cabeza fue cercenada. O la rusa, en la que todo se hizo con abrazos proletarios. Quizás en la Inglaterra isabelina donde a los niños les daban besitos en la frente se pueda comparar con lo bien que se lo pasaba la población en las Cruzadas, esas quedadas de domingueros europeos para hacer trekking a Tierra Santa.
#49 Al final, de hablar con gente de derechas, me he acostumbrado a poner ejemplos internacionales porque, como argumento, la Guerra Civil queda descartada, ya sabes, “porque en los dos bandos hubo asesinatos”, “los republicanos iban provocando”… y para poder mantener una conversación, he acabado asumiendo que no se puede decidir que los nacionalcatólicos llevaron a cabo un genocidio premeditado. La batalla cultural, ya sabes.
#3 ¿y qué problema hay? Su vida, su cultura y sus creencias. Se les debería respetar pero el afán de conquista y poder sobrepone cualquier sentimiento.
Mira en Sentinel del Norte, viven su vida aislados del mundo.
#3 Ahora en América hay asesinatos masivos de narcos o el mayor complejo terrorista-militar del planeta, responsables de millones y millones de muertes. A cuantas cabezas rodantes equivalen? Por agarrar datos así al azar como tu haces...
#1 Los rosalegendarios están desbocados de un tiempo a esta parte.... Que se vayan a Latinoamérica para que vean que les responden.
Y otra cosa, la "leyenda rosa" se basa en un cúmulo de mentiras por omisión. Cuenta por qué se promulgaron las leyes de Indias, cuenta si tuvieron efectos en la práctica, cuenta por qué hubo que promulgarlas varias veces, cuenta por qué había levantamientos indígenas.....
#6 "Que se vayan a Latinoamérica para que vean que les responden."
¿Lo que les llevan diciendo sus muy incompetentes politicos como burda cortina de humo para tapar sus miserias,? ¿que la culpa de todos sus males es de España?
#6 bueno, he vivido en Sudamérica y se suelen olvidar de sus cosas... como las campañas del desierto y el General Roca... por poner un ejemplo, así que tampoco es válido ese argumento que dices, ya que se han tragado su propia ración de publicidad
#1 Vale.. digamos que llegan los ingleses... que después fundan sus colonias... arrasan con las tribus locales hasta el genocidio y a duras penas aguantan una decena de individuos que los llevan a reservas donde no quiere vivir ni el tato
La otra opción, llegan los belga.. ni universidades ni mezcla con la población ni legislación ni leches... puro y simple expolio
Más opciones, los alemanes - jarto de que no tienen territorios lo convierten todo bajo la lupa aria exterminando hasta el último individuo
... quizás , solo quizás fue de lo mejorcito que le pudo pasar #_9 sugiero que leas algo de como fue la colonización según que país la hizo... a lo mejor algo brillaba en esa oscuridad
Mención a parte "de vengo a hablar de mi libro"..la psicopatía de esta señora es algo digno de estudiarse en el apartado de "what if..." no haber sido política ¿una versión de jack ? ¿Voxera? ¿una juana_yo_si_te_creo?
#52 Mira que me va a joder tener que "defender" al vomitivo imperio británico pero tienes ejemplos en la India o en África más parecidos al supuesto modelo español y que no se corresponden al relato que acabas de realizar, que evidentemente es el norteamericano y que no es sólo imputable a los británicos. Por ahí arrasaron con todo ingleses, irlandeses, franceses y también españoles.
#56 Propaganda??
Aunque reescriban la historia los mismos patrioteros de siempre segun les conviene, la "conquista" de América fue una auténtica salvajada.
Violaciones, genocidios, esclavismo, saqueo continuado...
#1 Que alguien así represente a la comunidad autónoma con más peso del país es para hacérselo mirar,
Puedes estar en contra (o no a favor) de lo que hace Pedro I el guapo, pero que mal está la cosa para que no te quede más que te represente esta señora (aunque sea por asociación). Estoy seguro de que ha de haber un alguien del perfil de Borja Semper en la PP de Madrid.
#92
Primero: la tierra no es propiedad de ningún humano.
Segundo: los españoles se aliaron con los que previamente residían allí en contra de los opresores de allí.
Tercero: llevaron evolución científica y educativa, pero prefieres obviarlo.
#1 Te contesto a ti porque inicias este hilo, disculpa.
Pero a ver, creo que la discusión de si contactar con estos pueblos les hizo evolucionar o no, no es lo relevante, está claro que se les dió un impulso difícil de replicar de forma autónoma a nivel tecnológico.
Pero vamos, creo que es bastante difícil de defender que si no hubiéramos ido a violarles y matarlos, lo mal que estarían ahora. Creo que hay otras formas de establecer contactos sin masacrar a la gente. Digo yo.
Es como si ves a una anciana que quiere cruzar la calle y tu le ayudas mientras la revientas a puñetazos y al acabar te dices: JA! si no fuera por mi nunca habría cruzado la calle!
Lo más increíble de todo es que una criatura tan sumamente estúpida no se defeque o miccione encima cada vez que pone su cerebro a altas revoluciones para soltar las chorradas que suelta las 24 horas del día. Esta tipa es un insulto a todo español que tenga un mínimo de amor propio. A cualquiera que tenga una mente racional. Muchos aún no son conscientes de la mala imagen y la ignorancia que destila por todos y cada uno de los poros de su piel. No ha habido peor elemento en política. No ha habido nada más dañino, inculto, corrupto y prepotente en los últimos años. Va a pasar a la historia como el excremento que es.
#11 son tics y gestos de sorpresa o incredulidad que ella misma pone al escuchar en tiempo real las burradas que caga por el agujero de arriba. Y al ver cómo sus más forofos votontos se las tragan sin rechistar y se relamen los labios. Todo lo que gira en torno a esta gentuza es un Mar de mierda.
#4 En la política española hemos tenido muchos con ése perfil, lo que pasa es que ahora vende ser una bocazas ignorante.
Además, dentro de su estrategia de ventas, está que se hable todos los días de ella, sin importar lo que hace, solo lo que dice.
Por eso no suelo menear noticias de Ayuso, para no contribuir.
Recordad, queridos meneantes, cada vez que IIDA se va por los cerros del populismo está echando una cortina de humo para hacer algún trapicheo millonario con sus amigotes y/o patrocinadores. En las próximas 48 horas saldrán pistas sobre qué se trata esta vez: algún contrato de mantenimiento en el hangar, un nuevo uso de la ciudad de la justicia, etc etc etc. Las posibilidades son muchas y lucrativas.
#42 Nos parece una burrada random pero... los protestantes llevan diciendo que el liberalismo surge de sus valores bastante tiempo. Y más aún, hay think tanks españoles que se dedican a buscar el origen del liberalismo en la Escuela de Salamanca (y en cierto modo a Bartolome de las casas se le podría considerar que dio "derechos" en el sentido contemporaneo al dar alma a los indios)
Vamos, que igual algo le suena de alguna vez que le pagaron unos vinos en la Juan de Mariana.
#60 A ella le suena más de los tiempos y el mensaje de "comunismo o civilización cristiana"*. Cuando el cristofascismo atacaba política y directamente al poder elegido por las urnas, ya que el artículo 26 de la anterior Constitución Española les impedía trincar dinero público tal y como volvieron a hacer desde que el traidor de Franco se lo sirvió en bandeja de nuevo. Fue la mejor separación iglesia-estado que ha tenido España jamás.
Vamos, que defenderías una conquista de Madrid por parte de ateos anticapitalistas para que no vuelvan a suceder las muertes en las residencias de ancianos.
Esperemos que Madrid evolucione sin falta de ser conquistada igual que pensamos que a día de hoy no seguirían rodando cabezas.
La conquista es algo que ya pasó y no pasa nada por reconocer lo que se hizo mal, en vez de presumir de lo que se hizo bien y de lo que se hizo mal, solo para hinchar el ego patrio.
Son las palabras que podría decir cualquiera sobre lo bien que vive su mascota comparando con el momento que la encontraron en la calle.
Habla de los indígenas americanos como si fueran inferiores, como si sus religiones fueran opresoras, no como el catolicismo, que prohibía prácticamente todo lo que se saliese de rezar, tener hijos y trabajar para el señorito de turno.
Es el pensamiento más racista, condescendiente y arrogante que se puede tener. Y para variar, lo hace una mujer cuyos méritos sociales son heredar de su familia pepera y ser aupada dentro del partido más corrupto de Europa gracias a una prensa comprada.
#81 La derecha no usa las ideas para conocer sino para dominar y la libertad que llevaban siglos condenando resulta que se habia convertido en el valor de moda en Occidente tras sacudirnos el dogmatismo religioso y el totalitarismo político. No han hecho más que comprarse la idea.
Al final toooodos somos un crisol de civilizaciones, de imperios caídos, de colonizadores, de mixturas y mezcolanzas, de vencedores y perdedores... Grecia y Roma nos trajeron lo suyo, luego los árabes, después nosotros haciendo lo mismo con ultramar, lo mismo con varias potencias colonizando África y medio mundo... Por eso no termino de entender cuando nuestros "hermanos" en América Latina nos culpan HOY de las masacres que perpetraron nuestros antepasados. Si todos hacemos lo mismo no quedaría más que rencor entre pueblos.
Lo que hay que hacer es amonestar a quienes HOY siguen con su política colonizadora y saqueadora, arrasadora de tierras, ladrones de recursos, asesinos de inocentes. Porque HOY sigue habiendo potencias que practican esas catástrofes contra la humanidad.
Y no, no estoy defendiendo a Ayuso. Porque la pifia cuando dicen que llevamos "la civilización" y, como no, "la libertaZ". Eso es caer en dogmas perversos y tratar a la gente de imbécil.
Comentarios
Es como si llegan ahora a Europa desde Ganimedes y Raticulin 13 mills de naves extraterrestres, violan a las mujeres, saquean el oro, te imponen hablar ganimediense y su religion del monstruo del spaguetti volador.
Luego te dicen que menos mal que hemos venido, porque ahora sois libres y estáis civilizados..
Esta tipeja tiene perturbadas sus facultades
#1 bueno nunca defenderé a Ayuso, pero si no llega a ser por esas naves, todavía estarían rodando cabezas pirámide-abajo
#3 ¿Crees que sin los salvadores europeos los americanos no habrían evolucionando nada en 400 años?
Hazte un poquito así.
#9 han evolucionado tanto sin nosotros las tribus del amazonas, que han alcanzado el máximo esplendor mental y espiritual, abandonando el plano material y convirtiéndose en entes de energía que trascienden al espacio y al tiempo
#13 Ya, pero eso es precisamente porque estamos nosotros y hemos limitado su población a 4 gatos, en vez de los 8.000 millones del resto del mundo, obviamente ellos van a evolucionar muchísimo más despacio.
#13 Bueh, mal ejemplo has puesto. De todas formas es normal cuando se habla sin saber.
Esas tribus en los 80 decidieron volver a la selva porque los asesinaban por sus tierras, que eran suyas por ley. En los 2000 se empezó el movimiento internacional de protección a estas tribus, puesto que antes solo se pensaba en la selva, no ellos. Ahora sufren un genocidio que esperan termine gracias a Lula.
#19 me refería a las tribus que nunca han tenido contacto, pero no te preocupes, es lo que pasa cuando se habla sin saber. Gracias por el negativo crack
#3 #13 #21 #23 Claro, sustituir sus cabezas por nuestras matanzas y nuestras hogueras:
Para los defensores Ayuser multicuenta "civilización" y su clásico "Libertad".
---
(EDIT) P.D: sin ni mirar coincidencias, acerté:Concubinato En menéame desde enero de 2023 NO FALLA
Eso si, con un semi logo de Podemos para confundir..
#51 Tampoco es que se haya esforzado mucho en disimular que es una nueva cuenta para saltarse el ban de la anterior, que tenía casi idéntico nombre y una imagen similar.
#21 Sigues habiendo puesto un ejemplo de mierda. No es comparable una civilizacion bastante avanzada con capacidad comercial, pero con ritualistica aberrante al igual que aberrante era en europa, con las poblaciones aisladas con vidas de subsistencia.
#53 Igual, los cojones . Tenoxiclan en un año tonto se cargaba a tanta peña como la inquisición española en toda su historia.
#21 Creo que el que el del cuadrado con puntas y un 15 y el 19 han dejado en evidencia la tontería que has dicho,... a partir de ahí, cualquier justificación va a aumentar tus negativos,... que te da igual,.... a mi también me la suda.
#13 Metes en el mismo saco a tribus que hace 400 años vivía en la edad del bronce con civilizaciones que hace 400 años tenían una sociedad estratificada, códigos de leyes, eran capaces de construir sistema de irrigación de la leche, etc...
Permíteme que me descojone de ti y de lo que se te nota.
#22 pues permiteme que me ría yo de tu ignorancia de pardillo y las tonterías que dices. Te viene que ni pintado el nick
#23 El que mete en un mismo saco a todos los pueblos de un mismo continente (total, son sudacas) habla de ignorancia.
Te mando un ratito al rincón de pensar, que ni tengo ganas de ponerme ahora ha hacer lo que tus educadores no hicieron en su día.
#23 es que tío,... estás quedando fatal, menos mal que esto es anónimo, y supongo que por eso te atreves a decir esas tonterías y a quedar fatal. Yo intentaría decir las mismas tonterías que si te visesemos la cara, aunque sea menos divertido.
#13 acaso, lo necesitan?. Se evoluciona por necesidad.
#13 Comparando el desarrollo que puede tener una tribu aislada de decenas de miembros con imperios de millones de habitantes creo que vas mal.
#13 no se, pero quizás esten mejor ellos allí que nosotros con toda la mierda del mundo civilizado
#13 lo que jode es pensar que cuatro indios en taparrabos, puedan tener mejor vida trabajando lo justo para no morir de hambre y rascarse las bolas el resto del dia sin tener que dejarse 30 años de curro para pagarse una choza de cuatro palos en la que vivir. Eso sí que jode.
#13 Tribus que son los restos dispersos de una civilización aplastada y absorbida por la occidental.
#13 Han evolucionado lo suficiente para adaptarse al entorno en el que viven. En dicho entorno posiblemente tu no sobrevivirias ni 2 dias
#9 La cuestión es que nosotros hicimos las cositas propias de la época (matar, saquear, violar y rezar), cómo también lo hicieron otras naciones europeas de la época y por supuesto también lo hicieron las civilizaciones nativas americanas. Olvídate de buenos y malos, eran todos una banda de cabrones de la hostia.
#33 Es que están comentando en una noticia donde esa tipa habla de lo bueno que fue aquello.
#38 lo que no se puede negar es que la identidad que tienen es muy parecida.
Tienen los castellanos que pedir perdón por eliminar los fueros valencianos?
Tenemos que detestar todo el vocabulario árabe o destrozar todo el legado árabe por la destrucción que trajo?
Pues claro que no. Al final ahora somos lo que somos por las visicitudes de la historia. Renegar de España está claro que es una moda que les va muy bien a ciertos gobiernos de algunos países de Hispanoamérica y al Tío Sam: divide et impera
#33 Gracias por pedirme que me olvide de un marco mental muy limitado que no empleo. Que no soy Ayuso, hombre; yo sé leer sin cargarme encima.
¿Nosotros? ¿Estuviste tú ahí? Olvídate de ellos y nosotros, los países actuales son accidentes históricos.
#37 Historia ficción: gran género para novelas.
#50 Mucha más ficción sería que hubiesen alcanzado el actual nivel de desarrollo Europeo partiendo desde mucho más atrás.
#55 Eso no es un argumento a favor de tu tesis. De todos modos te das cuenta de que el actual nivel de desarrollo europeo es en buena medida fruto de contribuciones venidas de otros continentes, ¿verdad?
El distinto nivel tecnológico entre Europa y América (del norte, del centro y del sur) era enorme en 1942, pero extrapolarlo 500 años es una temeridad. Hay ejemplos sobrados de sociedades que han superado en desarrollo tecnológico a otras que iban muy por delante en períodos de tiempo mucho más breves.
#33 No te lo tomes a mal, pero me repatea un poco que se diga "nosotros" hablando de estos temas. No soy de los que piensa que los conquistadores fueron a repartir besos y abrazos como nos venden algunos, pero tampoco creo que tengamos, ni para bien ni para mal, responsabilidad de lo que se hiciera hace 500 años tanto a nivel individual como colectivo. Hay unas cuantas generaciones de por medio y nuestra sociedad es radicalmente distinta a la de la época.
#54 Joder. Nos la agarramos con papel de fumar eh?
#57 Menos de lo que te pueda parecer. Hablo de esta señora adjudicándose cierto mérito histórico, real o irreal. O hablo de AMLO exigiendo que España tiene que pedir perdón por atrocidades cometidas hace varios siglos. Lógicamente no te acuso de nada, por eso te he pedido perdón de antemano. Pero el lenguaje es importante, y es bastante común que la gente se adjudique, como colectivo, méritos o pecados de tiempos muy pasados.
#9 Habrían evolucionado algo, pero es más que probable que siguiesen bastantes siglos por detrás.
#9 Es uno de los errores típicos de cuando se piensa en la historia, que se piensa que siempre se evoluciona para bien, cuando a lo largo de la historia se ha demostrado una y otra vez que no es así.
Piensa en la actualidad en algunos países árabes.
Lo que está claro es que en 400 años no hubieran llegado a evolucionar por su cuenta para tener el conocimiento que tenían los romanos hace 2000 años. Y que la invasión que hizo España fue más al estilo de los romanos que a la del imperio mongol.
#62 Lo que está claro es que en 400 años no hubieran llegado a evolucionar por su cuenta para tener el conocimiento que tenían los romanos hace 2000 años.
#66 En 400 años estarían igual o peor. Pero bueno, tu que vas a saber con los comentarios de mierda que pones.
#9 Fe de erratas:
500 años.
#9 las civilizaciones precolombinas tenian miles de años de antiguedad. En esos miles de años no habian descubierto ni la rueda ni el trabajo de los metales, teniendo la teologia mucho mas desarrollada.
Es mas probable que a dia de hoy siguiesen abriendoles el pecho a los sacrificados que desarrollando derechos humanos
#68 En esos miles de años no habian descubierto ni la rueda ni el trabajo de los metales
AY. Lo de la rueda es debatible (usaban troncos) pero lo de los metales me ha matado.
#70 Es difícil hacer cabalas sobre lo que hubiera ocurrido
En eso estamos de acuerdo, y por eso es necesario descojonarnos en la cara de quien hace afirmaciones rotundas muy sobre cómo sería hoy el mundo si uno de los sucesos históricos más trascendentales de la historia no hubiera ocurrido.
#75 Puedes mirar lo que he contestado a 70.
#_84 Mira que has tenido rato para darte cuenta de que son 500 y no 400 años, ¿eh, erudito?
#70 exacto les dejas 1000 años más y no hubieran conseguido gran cosa.
#90 sabían que algo rodaba pero no tenían ruedas. Una rueda de verdad con un eje y refuerzos de metal. Y no la inventaron porque no tenían anales que tirarán de ellas. No tenían caballos ni bueyes, solo llamas que son blanditas. Así que tampoco podían usar los animales para arar, ni para viajar.
Solo tenían el maíz como cereal. Nosotros teníamos mucha más variedad.
Vale que tenían patatas y tomates, muy nutritivos, pero con una capacidad de almacenamiento menor. Se pudren enseguida.
#90 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://bibliotecavirtual.unl.edu.ar:8443/bitstream/handle/11185/4577/RU069_03_A001.pdf%3Fsequence%3D1%26isAllowed%3Dy&ved=2ahUKEwiZ6OL1gIP9AhVXTaQEHYySAU8QFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw1tlmrPC3RYlbe0dbXcXFB4
El consenso es que estaban entre el fin del neolitico y la Primera Edad del Bronce. Que tuviesen orfebreria de plata, oro y cobre no les hace avanzar nada en desarrollo
#9 te recomiendo que te leas Germs, Guns and Steel… No somos mejores, simplemente nacimos en un sitio geográficamente con ventajas.
Es difícil hacer cabalas sobre lo que hubiera ocurrido, pero America no tenía las características geográficas para desarrollarse como lo hizo europa, como no lo hizo Africa y como no lo hizo oceania.
#70 ah, que solo es pura geografía, ok
#9 Contando que los romanos, griegos y egipcios eran mas avanzados 1000 años antes, pues que decir.
Sin intercambios culturales no avanza la tecnología, ahi tienes las tribus aisladas, sigue como hace 2.000 años y tan tranquilos.
#9 a la velocidad evolutiva a la que avanzaban... (prácticamente seguían sumidos en el neolítico https://es.m.wikipedia.org/wiki/Neol%C3%ADtico_en_Am%C3%A9rica )
Como mucho habrían descubierto las herramienta de bronce y ahora cortarían cabezas con mucha más agilidad.
#95 Claro, en 1492 seguían sin construir canales de irrigación, ciudades de decenas de miles de personas, apenas habían aprendido a cultivar, no tenían contabilidad ni escritura...
#9 A ver, de donde viene el reguetón? Nada más que añadir, señoría.
#9 lo mismo que siglos antes, así que NO
#3 Mucho más civilizado morir de agotamiento en una mina o azotado por el dueño de una plantación.
#3 O no. Los pueblos oprimidos por los aztecas estaban bastante hartos y podrían haberse rebelado igualmente sin la ayuda española.
#34 Fue un detalle por su parte esperar hasta que llegaron.
#83 Pues igual que si a celtas les hubieran llegado aliados externos durante la conquista romana, el declive del imperio se hubiera adelantado.
#88 ???? De que hablas? Si quieres establecer paralelismos los mas obvios son las alianzas que hicieron los romanos con las propias tribus celtas en su avance.
#98 Al ignore por hacer comentarios aburridos.
#3 O no. Menuda historia ficción!
#3 Menos mal que le llevamos el internet y los móviles allá por 1492.
#3 Las cabezas rodaban pirámide abajo, no como en la Inquisición española, ese juego de niños. Y ya si lo extendemos a todo el continente europeo y la afición por hacer barbacoas de “brujas”. O bueno, nombremos la revolución francesa, donde no hubo un solo muerto ni ninguna cabeza fue cercenada. O la rusa, en la que todo se hizo con abrazos proletarios. Quizás en la Inglaterra isabelina donde a los niños les daban besitos en la frente se pueda comparar con lo bien que se lo pasaba la población en las Cruzadas, esas quedadas de domingueros europeos para hacer trekking a Tierra Santa.
#47 Como si aquí mismo, en España no se fusilaban a miles y miles de personas hace menos de un siglo.
#49 Al final, de hablar con gente de derechas, me he acostumbrado a poner ejemplos internacionales porque, como argumento, la Guerra Civil queda descartada, ya sabes, “porque en los dos bandos hubo asesinatos”, “los republicanos iban provocando”… y para poder mantener una conversación, he acabado asumiendo que no se puede decidir que los nacionalcatólicos llevaron a cabo un genocidio premeditado. La batalla cultural, ya sabes.
#3 ¿y qué problema hay? Su vida, su cultura y sus creencias. Se les debería respetar pero el afán de conquista y poder sobrepone cualquier sentimiento.
Mira en Sentinel del Norte, viven su vida aislados del mundo.
#3 No como aqui no haciamos nada de eso
#3 Ahora en América hay asesinatos masivos de narcos o el mayor complejo terrorista-militar del planeta, responsables de millones y millones de muertes. A cuantas cabezas rodantes equivalen? Por agarrar datos así al azar como tu haces...
#3 ah, y lo dices y te quedas tan pancho.
#3
Algunos todavía siguen vendiendo (y otros creyendo) que los procesos de independencia en América se hicieron por la libertad de los oprimidos
Algunos todavía siguen vendiendo (y otros creyendo...
historiasdelahistoria.com#1 Los rosalegendarios están desbocados de un tiempo a esta parte.... Que se vayan a Latinoamérica para que vean que les responden.
Y otra cosa, la "leyenda rosa" se basa en un cúmulo de mentiras por omisión. Cuenta por qué se promulgaron las leyes de Indias, cuenta si tuvieron efectos en la práctica, cuenta por qué hubo que promulgarlas varias veces, cuenta por qué había levantamientos indígenas.....
#6 "Que se vayan a Latinoamérica para que vean que les responden."
¿Lo que les llevan diciendo sus muy incompetentes politicos como burda cortina de humo para tapar sus miserias,? ¿que la culpa de todos sus males es de España?
#6 bueno, he vivido en Sudamérica y se suelen olvidar de sus cosas... como las campañas del desierto y el General Roca... por poner un ejemplo, así que tampoco es válido ese argumento que dices, ya que se han tragado su propia ración de publicidad
#1 ... o es de Raticulin.
#1 publicidad. Le estás dando publicidad.
#1 Vaya comedura de tarro.
No ha faltado ni un tópico.
#1 Ahora es cuando se quita la máscara y dentro está Kodos
#1 si...muy perturbadas hijomio
#1 Vale.. digamos que llegan los ingleses... que después fundan sus colonias... arrasan con las tribus locales hasta el genocidio y a duras penas aguantan una decena de individuos que los llevan a reservas donde no quiere vivir ni el tato
La otra opción, llegan los belga.. ni universidades ni mezcla con la población ni legislación ni leches... puro y simple expolio
Más opciones, los alemanes - jarto de que no tienen territorios lo convierten todo bajo la lupa aria exterminando hasta el último individuo
... quizás , solo quizás fue de lo mejorcito que le pudo pasar
#_9 sugiero que leas algo de como fue la colonización según que país la hizo... a lo mejor algo brillaba en esa oscuridad
Mención a parte "de vengo a hablar de mi libro"..la psicopatía de esta señora es algo digno de estudiarse en el apartado de "what if..." no haber sido política ¿una versión de jack ? ¿Voxera? ¿una juana_yo_si_te_creo?
#52 Mira que me va a joder tener que "defender" al vomitivo imperio británico pero tienes ejemplos en la India o en África más parecidos al supuesto modelo español y que no se corresponden al relato que acabas de realizar, que evidentemente es el norteamericano y que no es sólo imputable a los británicos. Por ahí arrasaron con todo ingleses, irlandeses, franceses y también españoles.
#52 Namibia y los alemanes. Cultivando terreno para lo que le harían a los judíos.
#1 Has comprado toda la propaganda anti-española de los ingleses y yankis, enhorabuena.
#56 Propaganda??
Aunque reescriban la historia los mismos patrioteros de siempre segun les conviene, la "conquista" de América fue una auténtica salvajada.
Violaciones, genocidios, esclavismo, saqueo continuado...
#1 Que alguien así represente a la comunidad autónoma con más peso del país es para hacérselo mirar,
Puedes estar en contra (o no a favor) de lo que hace Pedro I el guapo, pero que mal está la cosa para que no te quede más que te represente esta señora (aunque sea por asociación). Estoy seguro de que ha de haber un alguien del perfil de Borja Semper en la PP de Madrid.
#1 no les invadieron. Pero oye, que la realidad no te estropee tu falsa historia
#80 Y como se llama a ocupar, asesinar y saquear violentamente un territorio imponiendo tu cultura, lengua y religión?
Asesoramiento colonial?
#92
Primero: la tierra no es propiedad de ningún humano.
Segundo: los españoles se aliaron con los que previamente residían allí en contra de los opresores de allí.
Tercero: llevaron evolución científica y educativa, pero prefieres obviarlo.
Ale a pastar por ahí
#92 y no te olvides lo de cambiarles el oro por cuentas de colores.
#1 disfruta tus espejos.
#1 no fuimos a inventar nada. Ya se masacraban entre ellos a cientos de miles. A saber a cuantos salgamos poniendo orden en aquel desbarajuste.
#87 Qué argumento mas ridiculo y demagogico.
Por cierto el mismo argumento que para el golpe de estado del 36.
"gracias a nuestro genocidio, os hemos salvado de un mal mayor. No os dais cuenta que es por vuestro bien,..?"
#94 en el 36 no estábamos sacrificando a cientos de miles de nuestros vecinos a los dioses.
#1 Te contesto a ti porque inicias este hilo, disculpa.
Pero a ver, creo que la discusión de si contactar con estos pueblos les hizo evolucionar o no, no es lo relevante, está claro que se les dió un impulso difícil de replicar de forma autónoma a nivel tecnológico.
Pero vamos, creo que es bastante difícil de defender que si no hubiéramos ido a violarles y matarlos, lo mal que estarían ahora. Creo que hay otras formas de establecer contactos sin masacrar a la gente. Digo yo.
Es como si ves a una anciana que quiere cruzar la calle y tu le ayudas mientras la revientas a puñetazos y al acabar te dices: JA! si no fuera por mi nunca habría cruzado la calle!
Lo más increíble de todo es que una criatura tan sumamente estúpida no se defeque o miccione encima cada vez que pone su cerebro a altas revoluciones para soltar las chorradas que suelta las 24 horas del día. Esta tipa es un insulto a todo español que tenga un mínimo de amor propio. A cualquiera que tenga una mente racional. Muchos aún no son conscientes de la mala imagen y la ignorancia que destila por todos y cada uno de los poros de su piel. No ha habido peor elemento en política. No ha habido nada más dañino, inculto, corrupto y prepotente en los últimos años. Va a pasar a la historia como el excremento que es.
#4 soy la única persona a la que le parece extraña su manera de gesticular cuando habla (no me refiero sólo en este caso)
#11 son tics y gestos de sorpresa o incredulidad que ella misma pone al escuchar en tiempo real las burradas que caga por el agujero de arriba. Y al ver cómo sus más forofos votontos se las tragan sin rechistar y se relamen los labios. Todo lo que gira en torno a esta gentuza es un Mar de mierda.
#14 un MAR…
#4 En la política española hemos tenido muchos con ése perfil, lo que pasa es que ahora vende ser una bocazas ignorante.
Además, dentro de su estrategia de ventas, está que se hable todos los días de ella, sin importar lo que hace, solo lo que dice.
Por eso no suelo menear noticias de Ayuso, para no contribuir.
Recordad, queridos meneantes, cada vez que IIDA se va por los cerros del populismo está echando una cortina de humo para hacer algún trapicheo millonario con sus amigotes y/o patrocinadores. En las próximas 48 horas saldrán pistas sobre qué se trata esta vez: algún contrato de mantenimiento en el hangar, un nuevo uso de la ciudad de la justicia, etc etc etc. Las posibilidades son muchas y lucrativas.
Libertá.
Hemos llevado la libertad al continente americano, como EEUU la llevó a Irak y unos cuantos paises más, y ahora Rusia a Ucrania.
Todo por la libertad!!
Viva Honduras!
#5 Es el mejor comentario que he leído en meses, bueno, desde febrero del año pasado, para ser más exacto.
#5 a Irak también la llevamos nosotros, no nos quites méritos
Llevamos la Libertad al continente americano. Esta mujer está muy mermada
#16 la libertad de hacer lo que quisieran.
#16 Se ve desde el momento que mezcla la religión católica con la libertad, como si tuviesen algo que ver.
#42 Nos parece una burrada random pero... los protestantes llevan diciendo que el liberalismo surge de sus valores bastante tiempo. Y más aún, hay think tanks españoles que se dedican a buscar el origen del liberalismo en la Escuela de Salamanca (y en cierto modo a Bartolome de las casas se le podría considerar que dio "derechos" en el sentido contemporaneo al dar alma a los indios)
Vamos, que igual algo le suena de alguna vez que le pagaron unos vinos en la Juan de Mariana.
#60 A ella le suena más de los tiempos y el mensaje de "comunismo o civilización cristiana"*. Cuando el cristofascismo atacaba política y directamente al poder elegido por las urnas, ya que el artículo 26 de la anterior Constitución Española les impedía trincar dinero público tal y como volvieron a hacer desde que el traidor de Franco se lo sirvió en bandeja de nuevo. Fue la mejor separación iglesia-estado que ha tenido España jamás.
*Referencia en la Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_religiosa_en_la_Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola#La_respuesta_de_la_Iglesia_y_del_movimiento_cat%C3%B3lico
#78 Claro, los mayas eran comunistas todos
#89 Y bolivarianos de la ETA. Ya sabemos cómo distinguen y califican a los "no afines"
#89 ¿Eran? ¿Ahora que son?
Hoy MAR se ha levantado con resaca.
#2 Puedes decirlo cualquier día y será cierto.
Pero que cojones dice. Ay que risas.
Vamos, que defenderías una conquista de Madrid por parte de ateos anticapitalistas para que no vuelvan a suceder las muertes en las residencias de ancianos.
Esperemos que Madrid evolucione sin falta de ser conquistada igual que pensamos que a día de hoy no seguirían rodando cabezas.
La conquista es algo que ya pasó y no pasa nada por reconocer lo que se hizo mal, en vez de presumir de lo que se hizo bien y de lo que se hizo mal, solo para hinchar el ego patrio.
Como quedaría su discurso si le prohibieran decir libertad.
La Loca y El Borracho tienen estas cosas
Da vergüenza.
Va a comisión. Cada vez que dice la palabra "Libertad" le entra dinero.
Esta tía es tonta.
Sería gracioso si no fuese presidenta de comunidad autónoma.
Son las palabras que podría decir cualquiera sobre lo bien que vive su mascota comparando con el momento que la encontraron en la calle.
Habla de los indígenas americanos como si fueran inferiores, como si sus religiones fueran opresoras, no como el catolicismo, que prohibía prácticamente todo lo que se saliese de rezar, tener hijos y trabajar para el señorito de turno.
Es el pensamiento más racista, condescendiente y arrogante que se puede tener. Y para variar, lo hace una mujer cuyos méritos sociales son heredar de su familia pepera y ser aupada dentro del partido más corrupto de Europa gracias a una prensa comprada.
Pero a qué viene otra vez la palabra "libertad". No puedo entender cómo esta imbécil soberbia está ejerciendo un cargo público.
#81 La derecha no usa las ideas para conocer sino para dominar y la libertad que llevaban siglos condenando resulta que se habia convertido en el valor de moda en Occidente tras sacudirnos el dogmatismo religioso y el totalitarismo político. No han hecho más que comprarse la idea.
Al final toooodos somos un crisol de civilizaciones, de imperios caídos, de colonizadores, de mixturas y mezcolanzas, de vencedores y perdedores... Grecia y Roma nos trajeron lo suyo, luego los árabes, después nosotros haciendo lo mismo con ultramar, lo mismo con varias potencias colonizando África y medio mundo... Por eso no termino de entender cuando nuestros "hermanos" en América Latina nos culpan HOY de las masacres que perpetraron nuestros antepasados. Si todos hacemos lo mismo no quedaría más que rencor entre pueblos.
Lo que hay que hacer es amonestar a quienes HOY siguen con su política colonizadora y saqueadora, arrasadora de tierras, ladrones de recursos, asesinos de inocentes. Porque HOY sigue habiendo potencias que practican esas catástrofes contra la humanidad.
Y no, no estoy defendiendo a Ayuso. Porque la pifia cuando dicen que llevamos "la civilización" y, como no, "la libertaZ". Eso es caer en dogmas perversos y tratar a la gente de imbécil.
#64 Ala, un comentario con sentido común.
En internet no soy nadie, pero en la vida real me monto mis películas.
#28 en Internet era un perro