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#1:
15 años de cárcel para todos.
#38:
#3 Todo eso fueron campañas u operaciones dentro de una guerra. Nadie lo negó. Y hasta se vieron repatriaciones de cadáveres en TV y conteo de bajas. La comparación simplemente es absurda.
Por cierto, que Escudo del Desierto/Tormenta del Desierto fue la respuesta internacional (aunque liderada por USA) de la invasión iraquí de Kuwait. Por si a alguien se le ha olvidado. En 1991, nos llegaban imágenes en periódicos y telediarios. Reverte o el que fuese salía y te contaba cómo iba la movida. En 2022 cualquiera con un móvil es capaz de mostrarte las imágenes más truculentas en cuestión de minutos de manera global. Tratar de negar lo evidente (que están muriendo soldados, algunos que ni sabían qué hacían ahí) es tan ridículo que te dice bastante de todo este tinglado que han montado los rusos. Y cómo andará de informada la población allí si sólo mira estos medios.
Por cierto, que Escudo del Desierto/Tormenta del Desierto fue la respuesta internacional (aunque liderada por USA) de la invasión iraquí de Kuwait. Por si a alguien se le ha olvidado. En 1991, nos llegaban imágenes en periódicos y telediarios. Reverte o el que fuese salía y te contaba cómo iba la movida. En 2022 cualquiera con un móvil es capaz de mostrarte las imágenes más truculentas en cuestión de minutos de manera global. Tratar de negar lo evidente (que están muriendo soldados, algunos que ni sabían qué hacían ahí) es tan ridículo que te dice bastante de todo este tinglado que han montado los rusos. Y cómo andará de informada la población allí si sólo mira estos medios.
Comentarios
15 años de cárcel para todos.
#1 #2
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#1 En realidad son opiniones que se desvían de la versión oficial sin pretenderlo. Lo que ocurre es que como la versión oficial es tan rígida en sus planteamientos y tan populista en sus conclusiones pues es fácil que cualquiera, por muy pro putin que sea, se desvíe del discurso cuando aplique el mas mínimo sentido lógico.
#1
#19 En USA y en Finlandia.
Estos rusos no saben hablar, llaman 'operación militar' a cualquier cosa. Libertad Duradera, Tormenta del Desierto, Libertad Iraquí, Escudo del Desierto...
Los expertos en 'operaciones militares'...
#3 lo que queda claro es que los países occidentales sabemos vender la muerte de una forma mucho más publicitaria, nuestra propaganda es más cuqui
#5. Ahí me has pillado, en Marketing 'somos' insuperables.
¿Coca o Pepsi? ¿Mcdonald o Burger King? ¿Demócratas o Republicanos?... como si hubiese diferencia.
#6 no se te ocurra volver a comparar esa mierda de Pepsi con la Coca Cola..... tu si que te mereces un cafecito con polonio....
#3 Todo eso fueron campañas u operaciones dentro de una guerra. Nadie lo negó. Y hasta se vieron repatriaciones de cadáveres en TV y conteo de bajas. La comparación simplemente es absurda.
Por cierto, que Escudo del Desierto/Tormenta del Desierto fue la respuesta internacional (aunque liderada por USA) de la invasión iraquí de Kuwait. Por si a alguien se le ha olvidado. En 1991, nos llegaban imágenes en periódicos y telediarios. Reverte o el que fuese salía y te contaba cómo iba la movida. En 2022 cualquiera con un móvil es capaz de mostrarte las imágenes más truculentas en cuestión de minutos de manera global. Tratar de negar lo evidente (que están muriendo soldados, algunos que ni sabían qué hacían ahí) es tan ridículo que te dice bastante de todo este tinglado que han montado los rusos. Y cómo andará de informada la población allí si sólo mira estos medios.
#38. Bueno yo no comparo la guerra, comparo la propaganda, y cómo se manipula sutilmente, al principio, hasta llegar a la descalificación por 'blanquear'.
Es muy difícil reconocer si somos parte del mecanismo de propaganda, y sólo proponerlo hace saltar las alarmas.
#19 menudo hombre de paja estás intentando montar.
Acepta que los usanos están muchísimo más avanzados en “libertades” que los rusos y ya está. Nadie se va a comer a tus hijos por reconocer la realidad.
No hay peor que el que se empeña en autoconvencerse de algo por simple fanatismo.
#52 pues lo acepto sin problemas
Llevan 30 años aleccionando a la población en el nacionalismo más rancio pero lo de ahora ya es otro nivel... Es como la propaganda nazi de Goebbels. Buscan aleccionar a la población para que se alisten en las tropas y morir por una bandera...
#8 el nacionalismo es el opio del pueblo
#19 en cualquier país del mundo. En eso no hay excepciones.
Rusia es un país que nunca ha tenido democracia, ni con los zares, ni en el comunismo, ni ahora tampoco. Viven sometidos como en la Edad Media.
El video no tiene desperdicio.
#4 ¿Qué vídeo? Yo sólo he visto tres fotografías insertadas en el artículo. Excepto que estés troleando.
#20
hay un link en mitad del texto de la noticia. Me ha costado también encontrarlo.#23 Muchas gracias, amigo.
Nadie está a salvo de la propaganda.
Sobretodo si prohiben la información de uno de los bandos.
#76 Claro, porque ese "delito" cuando encubre crímenes de guerra atroces sí existe, pero cuando no interesa, pues se llama periodismo. Qué pena de realidad que no está quedando, defendiendo unos y otros intereses económicos de potencias (la americana unos, la rusa otros) que sólo nos perjudican. Me parece abominable que se justifique la detención a Assange y creo que cualquiera en su juicio lo vería una barbaridad.
Por cierto, incluso la ONU dice cosas como ésta: https://www.eldiario.es/internacional/onu-julian-assange-detencion-arbitraria_1_4206904.html
"Es el renacimiento de Rusia"
Claro que sí, invadiendo. Menuda propaganda.
#83 definitivamente la libertad de expresión no es a la carta. Básicamente EEUU controla los medios de Europa y la información como instrumento geopolítico esencial para el dominio mundial. Y solamente China persigue competir por los recursos mundiales puede encarar el discurso anglosajón. Ese mismo discurso que mantiene a la España borbónica bajo estrecho control.
NaZismo. Z
Muy buena la foto del "periodista" con la Z ( su esvástica Z) en el portátil.
#7 Qué curioso que mirando tus comentarios, te has pasado estos años quejándote de que llamen "fachas" a PP o Vox.
En cambio te veo mucha soltura usando la palabra "nazi" contra los independentistas catalanes, y ahora los rusos.
Negativo por banalización del nazismo. Yo creo que ya está bien de propaganda y neolengua.
#26 https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/espana/politica/20181114/ver-creer-semejanzas-demoledoras-estetica-nazis-separatistas/353215694_0.amp.html
#26 Mirando mis ¿Queee?
Como lo haría un Z naZi.
Aquí Antena 3 y Telecirco manipulan a su gusto y hacen sensacionalismo barato y de lloriqueo fácil para borregos y no veo que llegue nada a portada. Que cansinismo con Rusia...
#31 querrás decir Danpena 3...
Enseguida le meten una inyección de tranquilizante...
No estamos en guerra con Eurasia.
#81 que sí, que sí, que si hablamos de Rusia se trata de un país en el que no sólo no hay libertad de expresión, tampoco hay mucha otras libertades. Y puedes terminar envenenado o apalizado por menos de nada. Pero no nos traguemos alegremente que disfrutamos de libertad de expresión aquí, ni de que estamos informados.
#85 bueno, estamos mejor informados que nunca porque puedes apagar la TV o pasar de los medios de comunicación más grandes y buscarte la información por tu cuenta, como seguro que has hecho, sin miedo a represalias. En cuanto a la libertad de expresión, pues sí, en temas muy concretos como la corona o la religión, pues no es completa, pero ni punto de comparación, vaya.
Hablar de propaganda desde un medio de Spanishtan tiene merito
A mi con todo esto me quedan claras 3 cosas
Somos muy muy manipulables, mucho más de lo que yo pensaba, a veces parece que la guerra fuera algo erradico de la faz de la tierra que el malvado putin nos ha traido de vuelta
Occidente es un agujero negro de hipocresía y cinismo
Putin y Rusia van a quedar a ojos del mundo como algo mucho mas debil y fragil de lo que se pensaba. Con tantas bajas, tanques abandonados, tractores llevandose sus blindados...
El 3er punto puede estar relacionado con el 1º.... Me es imposible saber hasta que punto estan cagandola
#10 Y aún así van a ganar. Debe ser que eso de la debilidad, lo de perder tanques por todos lados va a ser más de propaganda.
#10 los hechos hablarán y mostrarán la realidad.
Por ahora, Ucrania ya acepta ser neutral y Suecia ha dicho que abandona su pretensión de entrar en la OTAN por ahora.
No suena a que los estén viendo débiles o frágiles
#10 Me ha llegado muy adentro lo de “somos muy manipulables”. Ese es el quid.
Y lo saben
Lo mismo están diciendo allí de lo que pasa aquí, no hay mas ciego que el que no quiere ver.
#75 Sí, por eso le va a Rusia como le va y espérate a China, dictaduras sin derechos humanos
Y más que seguirán muriendo por sus líderes, los que los mandan a morir mientras ellos juegan a que ahora negocio, ahora no.
Un campo de concentración donde se encierra y tortura a disidentes políticos detenidos ilegalmente en cualquier sitio del mundo.
Ристо Мейиде
Zfuck putinNacionalismo, unos medios regados con dinero público, mordaza, apoyo a una guerra imperialista, no se habla de los muertos en los medios......... Si no fuera porque no han metido a titiriteros ni raperos en la cárcel me parecería un vivir en la España que conquistó Irak y nos sacó del Rincón de la historia
Estas cifras me descuadran:
"Una encuesta independiente realizada en la primera semana de marzo reveló que el 58% de los rusos apoya las decisiones de Putin en Ucrania y que un 23% la rechaza. Las empresas de sondeos relacionadas con el Gobierno elevan el porcentaje de apoyo al 70%. Ambas cifras están muy lejos del 90% que se mostró a favor de la anexión de Crimea en 2014."
Un 58% a favor, un 23% en contra y un 19% que prefieren no decir nada? Va en contra de la percepción que tengo del tema, pero es posible que esté sesgada.
Me quedo con esto: " "No veo muchas posibilidades de desnazificación en un país tan enorme. Necesitaríamos enviar un millón y medio de soldados para controlarlo. Al mismo tiempo, no veo que haya allí un poder político que pueda situar a la sociedad ucraniana en una dirección prorrusa. Los que hablan de su sentimiento de apoyo masivo a Rusia no ven las cosas de la forma en que son en realidad".
Censura es que nadie pueda ver RT en Europa. Y siempre hablando de chorradas.. El 40% de Ucraina habla ruso y es prorusa, y perseguido el ruso desde hace años. Nadie habal del actor de Netflix que un dia puso EUA para desestabilizar la zona, obligar a mover ficha a Rusia y que acabemos pagando un 40 % más caro el gas licuado americano que les sale por las orejas a EUA.
Ahora sigamos con la propaganda que nos meten por las teles y que los cuatro paletos que votan a VOX sigan diciendo que lso demás son nazis.
Rebirth of russia
Nunca mejor resumido ni mejor condensado.
Me imagino que igual que china da "la charla" a los disidentes y EEUU tiene sus guantánamos, Rusia también tendrá sus "métodos" ejemplarizantes para prevenir la disidencia
#2 El EEUU hay libertad de expresión, meterlo en el mismo saco que Rusia o China es un chiste de mal gusto.
Guantanamo es una aberración que nada tiene que ver con la disidencia ni la libertad de expresión.
#11 Estoy de acuerdo con que EEUU no se puede comparar con Rusia y China en libertad de expresion. Pero guantanamo no es una aberracion, es un campo de concentracion.
#21 no tengo nada en contra de ese argumento.
#11
#11 no existe "libertad de expresión", desde luego no es tanta la "libertad" de expresión como nos quieren hacer creer. Por supuesto, hay países (China, Rusia,...) donde está aún más restringida y se le ven las orejas al lobo claramente. Pero no pensemos que el aparente exceso de información que disfrutamos en las "democracias" occidentales es "libertad de expresión".
#48 en Rusia te pueden envenenar simplemente por ser un rival político....
#11 Que se lo pregunten a Julian Assange
#58 La libertad de expresión no te exime de otros delitos, como la revelación de documentos secretos.
#76 Ah, que tu comentario sobre la libertad de expresión en EEUU no era un chiste
#11 libertad de expresión existe siempre mientras digas lo correcto
#11 Unos 40 presos quedan en guantanamo, infinitamente menos que los que mantienen en las cárceles los regímenes chino, cubano, ruso, etc y estos últimos solo por desidir con las respextivas dictaduras.
#72 La cuestión no es sólo el número, son personas encarceladas sin ningún juicio, y en muchos casos torturados.
Esto no debe tener cabida en ningún estado occidental.
#11 aquí en EEUU prohiben libros y pocos días atrás todos los medios rusos. ¿cuál es la diferencia con China o Rusia?
#78 Han prohibido medios de propaganda rusas, en un momento de conflicto con Rusia, es lo más normal de mundo.
¿cuál es la diferencia con China o Rusia? La pregunta es tremendamente absurda, ¿Que cual es la diferencia?
Aquí cualquiera puede defender cualquier postura occidental, china, rusa, belicista o de no a la guerra sin tener que temer por su libertad ni por su salud.
#2 Hombre en la TV de los EEUU puedes tener a un presentador que critica al presidente, a la guerra o al partido sin problemas. Eso ahora mismo es más complicado en estos otros dos países que mencionas. Lo digo por lo de la equidistancia en el momento de comparar.
#12 hombre, unos son más extremos que otros está claro. Pero atrevete a destapar secretos de estado de EEUU y veras
#12 Ni en España ni en EEUU tienes ninguna televisión que critique la guerra o al bando de los buenos. En guerra siempre se da una posición unitaria.
#12 por no hablar del envenenamiento a rivales políticos o la aprobación de leyes para perpetuarse en el poder.
#2 ¿Me comparas la libertad de expresión en EEUU con la de China o Rusia?
#14 no es la misma obviamente. Aquí también tenemos nuestros pequeños censores pero aquí solo vas a la cárcel. Quiero decir que todos estamos influenciados por los medios de comunicación que modulan el discurso de la gente y como dicen "una mentira repetida cien veces es una verdad". Tenemos ejemplos por docenas o cientos
#27 o millones.
#14 thats meneame
#14 definitivamente si, aquí en EEUU no tenemos libertad de opinión.
#2 Gulags, se llaman gulags.
Me recuerda a lo que le ha pasado al Coronel Pedro Baños aquí. La misma censura, distinto bando.
#9 ¿Siempre tienes un "y tú más" para todo? Todos tus comentarios son "Occidente igual"
#17 Qué suerte tiene que vive en un país que, con sus defectos, admite una muy amplia libertad de expresión.
Ni ha viajado al extranjero, ni ha conocido a nadie de otros países en los que los mínimos derechos no están garantizados para decir lo que suele decir por aquí.
Y si lo ha hecho, ya te dice todo de la falta de empatía y lo "buena" persona que debe de ser.
#9 ¿La misma censura? ¿Ha ido a la cárcel o ha sido asesinado como muchos periodistas en Rusia? ¿Se han prohibido incluso palabras como "guerra" bajo pena de cárcel?
Madre mía, lo que hay que oír Vaya lavado de cerebro lleváis algunos.
#9 La misma censura pero sin polonio.
#24, pero con Polonia. Y Crackovia.
#9 ni te has leido el artículo o no hubieras soltado semejante gilipoyez
"[...]una ley que castiga hasta con quince años de prisión la difusión de "noticias falsas". Es el Gobierno el que decide cuáles son falsas[...]"
me puedes decir donde , de esos países que tu agrupas por bando, ponen penas de 15 años en prisión???
#30, en Letonia por ejemplo pais que forma parte de la OTAN, o en Polonia donde detienen a periodistas y los acusan de espías.
#9 ¿Quien es Pedro Baños? No me suena de nada, de ningún podcast ni ninguna aparición en prime time en...nose uno de los programas de máxima audiencia de este país. Debe ser por la censura de la que me hablas.
#9 ¿Que censura? Baños és el niño Becerra de los soldaditos. Te lo encuentras hasta en la sopa.
Mal síntoma cuando militares o jueces se convierten en personajes mediáticos
#62, el peor síntoma es cuando el 99.99% de opiniones que te llegan son maniqueistas y en un único sentido. Yo tengo claro que la principal razón para insuflar tanto odio en la sociedad occidental no es otro que el hacer que estemos dispuestos a tragar con un enorme deterioro en las condiciones de vida debido al hundimiento económico fruto de la guerra comercial con Rusia.
#9 Uy, mira, otro fan de Putin que cree que es compatible ser de izquierdas y a la vez fan incondicional del autoritario, ultranacionalista y homófobo presidente de la Federación de Rusia, que tiene una política exterior claramente imperialista a nivel regional. Y así, comentario tras comentario.
En fin, te diría simplemente que tus comentarios dan vergüenza ajena, más allá de los positivos que sueles llevarte de Abril20, BenoitBlanc y el resto de fans de Putin de MNM. Pero la verdad es que estoy harto de leer gilipolleces de semejante calado, así que al ignore que vas.
Y, ya solo como consejo: hazte un favor y deja de hacer el ridículo; se puede ser antiimperialista, de izquierdas y anti-OTAN sin apoyar a la Rusia de Putin.
#9 Al coronel Pedro Baños le ha pasado lo que le pasa a los que no paran de rajar sin analizar, que por muy experto que seas, y ya es mucho concederle, la acabas cagando. Y la gente ve tu cagada número uno, la dos, la tres... Y entonces llega el día en el que te toman por el meme en potencia el que te has convertido.
Haber trabajado en el ejército o haber leído libros no te convierte automáticament en un faro de la verdad.
#9 Y si cuela, cuela...