Publicado hace 1 año por Chabelitaenanita a eleconomista.es

"Estamos en medio de una guerra en Europa, una crisis energética sin precedentes y con una inflación desbordante, y, sin embargo, todavía necesitamos mucha mano de obra para nuestras empresas". Esta es la petición de auxilio de Lars Sandahl, director general de la Confederación Industrial de Dinamarca. La solución más rápida y con más recorrido podría ser la búsqueda de trabajadores en el extranjero (personas empleadas en sus países que estén dispuestas a marcharse no por necesidad, sino por ambición).

Comentarios

D

#2 Dramatico...

C

#4 Lo que necesitan es gente de fuera, gente cualificada. Dentro del país no hay nadie en el paro, por mucho que suban los sueldos la gente no va a salir de los árboles...

JungSpinoza

#6 #8 necesitamos de los dos tipos. De fontaneros a ingenieros, de cocineros a médicos. Es realmente complicado encontrar trabajadores

Penrose

#11 Supon que busco curro en Dinamarca de entry level data analyst. Me ofrecen curro en la capital. ¿Qué salario promedio puedo esperar? ¿Cómo está el acceso a la vivienda? ¿Es difícil? ¿Qué puedo esperar en precios?

Yo vivo en una ciudad mediana de España. Para irme de aquí, con el diferencial de salario/vivienda que tengo, me tiene que compensar DE COJONES. Si viviese en Madrid o Barcelona quizá no me importaba tanto.

En Dinamarca no voya disfrutar del veranito, irme de tapas, salir con mis colegas, etc. Hay muchas cosas que pierdo. Así que o va la pasta por delante o no me compensa.

D

#32 Si vas a ser analista de datos que te permitan teletrabajar y te den salario de alli.

Ah, no, eso no lo hacen

Penrose

#53 No hombre, a los vagos sureños hay que tenerlos ahí con el látigo disfrutando del maravilloso entorno danés.

Se te van al sur a echar la siesta, quita quita.

JungSpinoza

#32 No es obligatoria emigrar, si estas bien en españa quedate. Estar con la familia es lo mas bonito

m

#1 #11 falta mano de obra porque el culto y el inteligente tiene menos hijos (o no los tiene directamente), OJO!

enlaza

#11 ¿Sector derecho como va?, que también nos usan en administración y negociación??

J

#8 que les paguen más a los cualificados, como debería ser en cualquier lugar donde haya sentido común.

En España el otro día veíamos una noticia donde había quien, en los comentarios, defendía que estaba bien que a un barrendero o limpiador de hospital le pagasen sueldos muy parecidos a los de los médicos. De locos.

J

#64 es evidente que el problema es que el trabajo cualificado se paga muy poco. Especialmente al inicio, cuando hay poca experiencia.

Pero bueno, bien que se han encargado de llenar de escuelas de ingeniería todo el país...

J

#72 ahora bien, por otro lado, si el trabajo cualificado se paga extremadamente bien, se corre el riesgo cierto de que al incrementar tanta gente su poder adquisitivo, se produzca una subida de los precios, con lo que esa masa de trabajadores poco cualificados pasarían a ser pobres de facto (poor workers), lo que tampoco está bien por los problemas que trae aparejados.

Se necesita un equilibrio. Quizás Dinamarca sea el caso más avanzado y exitoso de tal balance.

stygyan

#63 un hospital no funciona si no hay higiene. Es más, la falta de higiene ha matado más personas en hospitales que los errores médicos.
Errores médicos como insistir en no lavarse las manos aunque un compañero insistiera en que esto era necesario antes de atender a parturientas.

B

#8 que pagen y tendran trabajadores

l

#35 Lo dice en #8 muchos trabajos de esos se pueden teletrabajar desde otro pais. Por lo que añades trabajadores que no estan dispuestos a ir a Dinamarca.

#43 Tambien hay trabajos que no generan tanto como para subir mucho el sueldo. No es lo mismo un informatico o ingeniero que un camarero que tiene que competir otro negocios que exprimen a los suyos 12 horas y el negocio de por si no da mucho margen.

#25 Es decir, un incremento de un 63% del salario, equivale en realidad a percibir un 30% extra en tu salario neto.
En España en los tramos del 48% de retencion pasaria lo mismo. Pero entiendo que en Dinamarca ayudan mejor a los que no tienen ingresos o incluso a la mayoria de poblacion con ayudas por tener hijos y demas.

Seria interesante tener un indicador de sueldo. despues de impuestos y de gastos obligatorios: casa, comida basica, suministros y gastos de ir al trabajo. No es lo mismo que te quede 1k€ de 2k€ o que te quede 500€

#20 #22 Por el tono parecia a proposito, dinamarqueses suena a señoritos.

D

#90 sobre los trabajos que no generan mucho. En España la hostelería está como está porque no se paga bien al hostelero. Eso hace que, si ya de por sí existe la explotación capitalista, luego se producen abusos.

D

#90 También me parecía gracioso.

ahoraquelodices

#4 Querrás decir Dinamárquico, no? ya cierro sesión...

y

#2 Teniendo en cuenta que alquilar un piso de una habitación en Copenhague son casi tres mil euros mensuales...

#3 En cuanto a lo de que llueva constantemente, eso no es importante. Solo tiene que ir a Asturias o Galicia y ya encuentran gente adaptada.

Pointman

#5 #3 Precisamente, como gallego no me parece mala opción. De hecho, tengo familia en Paises Bajos.

ChukNorris

#5 En cuanto a lo de que llueva constantemente, eso no es importante. Solo tiene que ir a Asturias o Galicia y ya encuentran gente adaptada.


Tampoco te flipes, que aquí en Asturias solo ha estado lloviendo un ratito por la mañana y parece que se va a poner en breves, pero desde luego no es constantemente en los meses de verano.

Chanquete37

#5 y esa inventada sobre el coste de las habitaciones? He vivido ahí hace 2 años y pagaba unos 700 euros. Al lado de los lagos. Osea céntrico.

y

#47 Habitación no, he dicho "piso de una habitación". Yo por eso entiendo cocina, salón, baño y 1 habitación.

Chanquete37

#58 ah perdona, eso es mas factible pero dependerá de la zona como todo, se de gente que un piso pagarían unos 1200, o 1400. Porque si estás en pareja cuesta menos al fina. Mucha gente incluso los extranjeros con los que trabajaba se compraban el piso antes que vivir de alquilado. Y por supuesto moverse con la novia de 4 meses, y casarse a los 2. Porque sino como vas a independizarte ahí, no es sostenible vivir solo. Y en la ciudades grandes de España vamos por el mismo camino.

D

#5 No es por nada, pero con un presupuesto más o menos como el que destacas (que es bastante bueno) encuentras maravillas como esta de casi 100 M2.


https://www.boligportal.dk/lejligheder/k%C3%B8benhavn/98m2-3-vaer-id-5293856

Puro centro, reformado y terraza inmensa.

Y sí, el factor dos dormitorios es lo más complicado por esos lares, por la propia cultura existente, que es moderadamente distinta a la española. Es decir, que con un churumbel, un matrimonio ya en general buscan una casa en los suburbios no menor de 180 M2.

No obstante, por 2000 euros al mes, ya encuentras lugares más que decentes con más de un dormitorio.

Eso sí, no tan extremadamente en el centro (pero magníficamente comunicados) y aún con vistas y más que bien iluminados

Como esto, por ejemplo.

https://www.boligportal.dk/lejligheder/k%C3%B8benhavn/94m2-3-vaer-id-5312026


La verdad, teniendo en cuenta los salarios por aquellos lares, suena más "asequible" alquilar un apartamento en la capital de Dinamarca que en la capital de España

Pero bueno, como digo, el presupuesto de casi 3000 euros, aún es un presupuesto bastante generoso para un alquiler en Copenhague, de ahí que se encuentren oportunidades.

Mejor abordarlo con dos salarios que con uno.

Aunque el desafío en realidad es más el depósito que la mensualidad, pero me da que eso es desafío también en ciudades tipo Madrid y Barcelona.

K

#2 Si te leyeses la noticia te enterarías de que en Dinamarca prácticamente no hay paro y la inmensa mayoría de la población ya está trabajando, con lo cual subiendo sueldos a lo máximo que vas a llegar es a mover trabajadores de un sitio a otro, pero no cubrir todas las vacantes. Claro, que si haces eso te pierdes el comentario karmawhore repetido como un papagayo.

El_Cucaracho

#9 Precisamente eso se da por la escasez de trabajadores.

Arkhan

#9 Quizás el problema de Dinamarca si tenga que ver en los salarios: habiéndose acabado el mercado interno de desempleados bien puede ser que los desempleados de otros países no estén viendo beneficios en mudarse a su país porque los salarios finalmente no les compensen.

Habiéndose terminado ese recurso tendrán que meterse en un mercado internacional para conseguirlos y eso es inevitablemente más caro.

K

#35 Podría ser, pero la noticia explica que la política de inmigración danesa es tremendamente restrictiva.

Chanquete37

#9 dicen que no hay paro, pero es mentira porque su paro público si tiene paro. Pero el que se paga su desempleo privado cada mes, atraves de un sindicato privado ni cuenta como parado.

avalancha971

#48 En Alemania también trucan las cifras del paro. Cuando se ha agotado la prestación normal del paro, si no tienes recursos puedes pedir el Paro II, también conocido como Hartz IV, pero entonces no cuentas como parado.

El número actual de personas que actualmente se encuentran en dicha situación en Alemania es del 7,7%:
https://hartz4antrag.de/anteil-der-hartz-4-empfaenger-in-deutschland/

Bastante superior a la cifra oficial de parados que podemos ver en el mapa de #10.

B

#9 No es verdad, si pagan podran atraer talento extranjero.

D

#2 Pues en Reino Unido, en Alemania, Países Bajos, Polonia, Portugal o Dinamarca sí, en España no debería:

El_Cucaracho

#10 No hay una relación directa entre el paro y los sueldos. En el Sur tienes los salarios más bajos y el mayor paro.

D

#14 Portugal también es el Sur... lo que pasa es que los listos emigran antes que aquí.

Arkhan

#14 Quizás si tenga que ver porque estás comparando dos situaciones extremas: Un territorio en el que no encontrarás trabajadores porque no hay stock de desempleados pagues lo que pagues y un territorio en el que hay tantos desempleados que las empresas se pueden permitir mantener los salarios bajos.

El_Cucaracho

#33 Me refiero a que la relación salarios-paro no es directa.

Por supuesto menor paro va a generar mayores sueldos, pero el problema que existe en España es del tejido productivo no de salarios demasiado altos. Que un empresario tenga que pagar unos sueldo un poco mayores no va a reducir el número de vacantes porque los empresarios se aprovechan del gran número de desempleados, sobre todo en las zonas más pobres.

J

#14 Precisamente, la relación salarios- paro es inversa, a más paro menos salario y a menos paro más salario. Es como la oferta y demanda, a menos oferta (de mano de obra), más precio (salario)

El_Cucaracho

#50 Pero no son curvas lineales, muchas veces bajar más los salarios apenas va generar más vacantes porque lo que sobra es mano de obra.

Es como si yo tengo muchas personas vendiendo sandías y las compro a un precio muy bajo, aunque me valieran el doble iba a comprar las mismas sandías porque son las que sé que voy a vender a mi mercado objetivo.

Si hubiera pocos vendedores de sandías intentaría comprar todas las que pudiera porque sé que voy a vender todo mi stock.

Find

#10 Ucrania tiene menos paro que España. Ahí lo dejo

adot

#67 Es que allí el ejército está sacando muchas ofertas últimamente.

Find

#86 Ríete tú de la oferta de trabajo de Shackleton...

El_Cucaracho

#25 Muy interesante, gracias por el dato.

v

#25 gracias por el aporte, me ofrecieron una burrada de dinero para irme a Dinamarca... y comprobé lo mismo que tu. Y por eso no estoy en Dinamarca lol

R

#25 y de esos 3000€, la mitad en alquiler.

D

#25 Muchas gracias, lo explica todo.

Si como programador en España vas a cobrar 500-1000 euros menos que allí... Pues no te vas.

J

#25 este sistema de taxing progresivo tan radical funciona bien mientras tengas algo de desempleo y la gente local no tenga interés en emigrar

Cuando te toca buscar gente por fuera, la gente cualificada valora algo más el dinero en metálico, porque considera a tu país como lugar de paso.

En todo caso, Dinamarca es de esos países ejemplares en todo. El Estado del Bienestar con mayúsculas.

J

#25 Vamos, que en Dinamarca no parece merecer la pena esforzarse demasiado en progresar laboralmente. La diferencia de ingresos netos no justifica demasiado esfuerzo ni inversión en ello.

Razorworks

#2 Eso y, a lo mejor, ir pidiendole menos menos experiencia y menos títulos a la gente (que ojo, no digo que pueda trabajar en cualquier lado gente que no tiene la ESO danesa) y más coger trabajadores de CUALQUIER EDAD y darles una formación.

Resulta que en todos los paises solo quieren gente de 18-25 años, con 20 años de experiencia y siete carreras. En todos lados.

D

#70 porque "vasto estado del bienestar"

i

#70 ni la luz. Que debe hacer un frío de pelotas

D

#70 ups, ahora acabo de leer este comentario. Disculpas mil.

JungSpinoza

#3 Yo llevo en Dinamarca una década y no pienso volver a España por ahora.

d

#15 Estuve una semana en Copenhagen este verano, yo tampoco volvería.
Por cierto, me sorprendió la cantidad de argentinos que habían allí

j

#31 tenian una visa free laboral de un año, pero se la quitaron

R

#15 ¿como llevas su idioma?

JungSpinoza

#52 El idioma es una mierda, pero mi mujer e hijo son daneses asi que al final lo he ido aprendiendo. A la hora de trabajar es todo en ingles en los distintos trabajos que tuve.

R

#66 mándanos una foto de tu mujer

JungSpinoza

#71 r/meneamegonewild

D

#15 ¿Ya eres dinamarqués? lol

Cc #22

D

#3 podrías decirnos cuáles son esas normas restrictivas para un ciudadano de la UE?

JungSpinoza

#17 no poder apuntarse al gimnasio hasta tener el CPR nummer…. Es inhumano

knzio

#18 y total para apuntarse al gimnasio y no ir, como en España lol

JungSpinoza

#61 Real como la vida misma

Aokromes

#17 no se si sera el caso de dinamarca, en belgica si te pasas mas de no se cuantos meses sin trabajo te hechan a patadas y da igual que seas ciudadano de la ue.

https://www.elconfidencial.com/mundo/2014-02-12/belgica-expulsa-a-los-espanoles-que-no-encuentren-trabajo-en-tres-meses_88487/#:~:text=Los%20espa%C3%B1oles%20son%20los%20terceros,pa%C3%ADsa%20323%20espa%C3%B1oles%20sin%20recursos.

D

#76 en principio si vas a por las paguitas te dan la patada, ese es un derecho que tienen todos los países europeos, para poder estar en condiciones tienes que trabajar por un periodo de tiempo largo

D

#76 examinado caso por caso, se refiere a personas que llevan en el paro más de un año, no hacen gestiones para encontrar empleo y se instalan en un sistema de ayudas sociales.

D

#3 A muchos nos gusta todo eso

D

#3 pero el país funciona muy bien, tiene la democracia y sistemas más transparentes del mundo; en elecciones acude a las urnas casi el 90% del votante; el 90% de sus ciudadanos confía en su democracia y lo del clima no lo es todo: coges tus vacaciones y las aprovechas al 100% para viajar a España, que sólo está a 3h en avión (Mallorca). Yo creo que compensa.
La gente es fría? Vete a Madrid, que te caes en medio de la calle y ni te miran. No hace falta irse muy lejos.

e

#3 leyendo todo esto, me quedo con Irlanda por mucho, el clima aún peor pero desde el punto de vista de inmigrantes el trato es muuucho mejor. Y los salarios también muy altos. En Dublin es caro el alquiler pero no parece que más que en Copenhague, vamos, win-win. Y Mallorca está a 2h40m con Ryanair.

neo1999

#62 edit

fortea

#44 yo estoy en Amager Strand en una casa de 115m2 más sótano y parking por 18600dkk (comparto con 2 más). ¿Dónde trabajas por cierto? 85k está de puta madre

JungSpinoza

#88 Tengo mi propia empresa de consultoria. 18k me parece un poco subido de precio. Estas buscando otros pisos?

fortea

#97 dime si te hacen falta product managers

fortea

#97 es por el sótano,me he construido un estudio de música. Si me alquilara un estudio a parte en Copenhagen acabaría pagando mucho más. La casa és enorme y con dos terrazas además (el sótano es aparte de los 115m2)

k

#44 tak for oplysningerne! Siempre es interesante saber como funcionan los amigos daneses.

D

#44 brutos o netos? Me parece que Dinamarca es el país de la UE donde más te sablan en IRPF, por eso pregunto…

serranitomarranito

Estuve este verano en Dinamarca y en todos los establecimientos buscaban personal para trabajar. En la panadería que desayunábamos nos contaba la dependienta que llevaban tres meses buscando a alguien, que estaba ella sola y era la dueña y no daba abasto para atender a los clientes...

S

#13 para alguien que esta pensando en emigrar a Dinamarca, como esta la situacion por ahi respecto a precios de pisos comparados a salarios?. Y que perspectiva hay de encontrar trabajo que permita pagar un piso para un programador mierder?

MataGigantes

#23 Si eres programador y quieres trabajar para una empresa de Dinamarca o algún país vecino no necesitas trasladarte allí. Búscate un puesto allí pero que te den teletrabajo y trabaja desde donde quieras.

S

#98 si yo lo que quiero es vivir allí, lo único que estoy intentando averiguar es si me lo puedo permitir.

k

#98 no sé en Dinamarca cómo funcionan las empresas, pero en Alemania tendrías problemas por la cuestión impositiva.

g

#23 Yo de tí ni me lo plantearía. Tratan a los inmigrantes como el culo y son de lo más antisocial que he visto en mi vida.

Lok0Yo

#13 Podrias explicar de forma sencilla cuales son las políticas de inmigración que dan vergüenza ajena?

C

#74 Como los británicos entonces.

Malaguita

#13 Bueno, no soy ingeniero, pero si necesitas un técnico superior en automatismos eléctricos con experiencia hablamos

J

#21 Un poco nazis, han pasado cien años para nada. Mereceremos lo que venga.

u

#36 merecerán ellos, no nosotros, ¿no?

J

#68 Espero poder darte la razón, dentro de unos meses, cuando haya elecciones lo veremos.

u

#78 touché

D

#78  Vox nazi? Muy casposo sí, pero no son comparables con los derechistas de los países del norte. 

DarthMatter

#36 ... ni siquiera han pasado 100 años, aún.

J

#84 No hace cien años de la caida del nazismo, pero sí de su nacimiento. Benito Mousolini tomó el poder, con la marcha de los camisas negras, en 1922. En 1922 Hitler ya presidía el nuevo partido nazi y era muy criticado en un famoso artículo de NY Times, poco tiempo después intentó sin éxito emular la toma del poder de Mousolini.

D

#36 ¿No fue el rey de dinamarca el que se paseó por la capital con una estrella de david en el brazo cuando los invasores alemanes obligaron a los judíos a identificarse con una?
Es que se puede ser un racista y no ser un nazi.

Escafurciao

#21 si además les pagas poco ,les quitas derechos y los metes en guetos, sería todo ideal, que yo no quiero hijos, ni pagar impuestos.

Peazo_galgo

#49 pues yo a porrón, qué quieres que te diga.... de hecho la excusa favorita que tienen los padres de mi entorno para preferir rascarse el bolsillo en un colegio concertado/privado en lugar de público es para evitar que sus retoños se "arrejunten" con "chusma" y extranjeros en general, no vayamos a que "les pase algo"... eso sí, la asistenta sudamericana/filipina uniformada que no les falte para llevarles al cole/limpiar casa/limpiar culos en general...

oscarius24

#21 Tal cual

santi_r

#21 Allí han querido tener una política inmigratoria acorde a sus necesidades, aquí tenemos una política de inmigración de barra libre, en cualquier trabajo se pide un currículum o informes, en un país que quiere prosperar se tienen que atender las necesidades laborales.

d

#80 por eso no encuentran trabajadores....
Porque han ajustado demasiado.

D

#21 vaya, como en España, que raro

Gotsel

#21 y por qué no querrían alquilarles los pisos?

MichaleenFlynn

#21 Es su país, y las reglas las ponen ellos.

d

#21 no estoy de acuerdo, quiero gente que sume. Me da igual de dónde sean. Si alguien viene a mi país, tiene que sumar. Si resta, para su casa.

DarthMatter

#1 Vamos, que lo que es 'teletrabajo' 😎 va ser más bien que no, ... ¿no?

D

Madre mía qué cosa más horrible! Os lo imagináis, tener un paro bajísimo, trabajo de sobra que inevitablemente hará subir los sueldos??

Pobres dinamarqueses, están en la ruina...a ver si toman ejemplo de los llamados Genios de Sur, los españoles, que hemos demostrado que la economía son los padres y que se imprime lo que haga falta cry

D

#20 dinamarqueses

Daneses.

D

#22 Jijijiji, por mis muertos no me salía. Gracias.

angelitoMagno

Pues nada, que suban los precios. Perderán clientes, pero si la subida está ajustada conseguirán ganar lo mismo trabajando menos.

F

Si te tienes que gastar todo el sueldo en pagar el alquiler, a lo mejor no apetece irse allí.

xiobit

Es fácil, que repartan folletos demandando empleo en la valla de Melilla.

urannio

Dinamarca es un país que conozco y con mis amigos daneses solemos hacer chanza de la poca inmigración que hay. País "unicolor" no muy amigable y cercano con el extranjero. País protestante por antonomasia.

fortea

#89 en casi que cualquier trabajo "cualificado" (odio esa palabra pero para entendernos) en Dinamarca, siempre se habla en inglés. Dinamarca tiene el mejor nivel de inglés (no nativo) de toda Europa, todo dios lo habla fluido

SON_

#93 ¡que envidia!

kastanedowski

Quieres trabajadores? pues mejora las condiciones... asi de sencillo

Con un sueldo de 1500 no sobrevives en esas ciudades... hace 5 o 10 ańos si.

Por ley natural la gente va a emigrar a lugares mas baratos y con mas menos costes de vida. Por ello Andalucia se perfila como la opcion B de toda Europa

f

#19 En esos sitios todo lo que sea menos de 2500 euros no tienes ni para cosas basicas.

J

#19 ¿Cuántos daneses están en España en cada época del año? Hace años un danés me explicaba que un tercio de la población danesa estaba en España.

Arkhan

Te vas a reír pero tener una cantidad de vacantes tan grande también puede ser problemático. Lo que pasa es que por nuestros lares estamos tan acostumbrados a la situación contraria que esta la vemos imposible.

Tieso

La UE debería trabajar más en el mercado laboral único europeo, y los países menos en dar por saco con los emigrantes y más en pagar cursos para aprender el idioma del país de destino. Países como España y Rumanía podemos enviar trabajadores a sitios como Dinamarca, pero tendrán que poner un poquito de su parte.

T

#34 La verdad es que sí, no podemos ser nosotros los únicos que aportamos con salarios y condiciones de mierda para fomentar que se piren.

DarthMatter

Europa es el más que probable campo de batalla en caso de una hipotética confrontación bélica directa entre potencias.
Así que más vale mantenerse físicamente lo más alejad@ de Europa (o Centro-Europa) que se pueda.

Aunque en caso de desatarse 'La Confrontación bélica gorda', dará igual en que parte del planeta estemos. Las condiciones para la vida se irán a la 💩 en cuestión de días o semanas.

SON_

Pero si no sabes danés... o con inglés ya vale?

fortea

#37 llevo 6 años y todavía no hablo ni papa de danés. Me da bastante vergüenza a estas alturas pero no te hace nada de falta y te vuelves super vago (trabajo de jefe de producto en un banco)

SON_

#82 gracias por la info, se me hace raro poder trabajar en un país sin saber su lengua, excepto en entornos de programación que todo el mundo se puede comunicar en inglés.

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