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#23:
#15 algunos no veis más allá de lo evidente.
Siento decirte que no todo es tan sencillo. Ya no lo es en la vida domestica, imagina la geopolítica.
Nadie niega lo evidente, que Rusia invade otro estado.
Pero detrás de esa simple frase se esconden muchas preguntas.
Las más interesantes son:
Que hay en Ucrania?
Quién quiere eso que hay en Ucrania?
Quién se beneficia de una guerra de sanciones con Ucrania?
Que lleva Rusia decidir que pueda ser buena idea invadir un país grande como Ucrania?
A quien le interesa un conflicto largo y desgastador en Europa?
Se buscó de verdad una solución diplomática al conflicto entre partes de Ucrania que ha existido durante décadas?
Te puedes fiar de los rusos?
Te puedes fiar de los americanos?
Es Europa un bloque capaz de hacer su propia política exterior?
Crees de verdad que son Putin, o Biden los que deciden lo que se hace?
De verdad creemos que mandar 10 tanques viejos es ayudar a un país en guerra?
Te doy mi opinión en una frase: la guerra de Ucrania es una guerra proxy entre USA y China y la UE no ha hecho más que participar en un paripé que solo hacer que añadir más muertos, en lugar de trabajar en una solución diplomática, única solución al error de no declarar la guerra abierta a Rusia en la primera semana de conflicto y centrarse solo en gestos y sanciones que lo único que han conseguido es debilitar la economía de la UE.
Siento decirte que no todo es tan sencillo. Ya no lo es en la vida domestica, imagina la geopolítica.
Nadie niega lo evidente, que Rusia invade otro estado.
Pero detrás de esa simple frase se esconden muchas preguntas.
Las más interesantes son:
Que hay en Ucrania?
Quién quiere eso que hay en Ucrania?
Quién se beneficia de una guerra de sanciones con Ucrania?
Que lleva Rusia decidir que pueda ser buena idea invadir un país grande como Ucrania?
A quien le interesa un conflicto largo y desgastador en Europa?
Se buscó de verdad una solución diplomática al conflicto entre partes de Ucrania que ha existido durante décadas?
Te puedes fiar de los rusos?
Te puedes fiar de los americanos?
Es Europa un bloque capaz de hacer su propia política exterior?
Crees de verdad que son Putin, o Biden los que deciden lo que se hace?
De verdad creemos que mandar 10 tanques viejos es ayudar a un país en guerra?
Te doy mi opinión en una frase: la guerra de Ucrania es una guerra proxy entre USA y China y la UE no ha hecho más que participar en un paripé que solo hacer que añadir más muertos, en lugar de trabajar en una solución diplomática, única solución al error de no declarar la guerra abierta a Rusia en la primera semana de conflicto y centrarse solo en gestos y sanciones que lo único que han conseguido es debilitar la economía de la UE.
#43:
#23 Más bien diría proxy entre USA y Rusia. Para romper toda posibilidad de alianza entre Alemania y Rusia, que no puede simbolizar mejor el sabotaje norteamericano al Nord Stream.
Desactivada la UE y sometida como vasallos sin sangre que sacrifican incluso su carácter diplomático previo, debilitada Rusia hasta dejar de ser una amenaza, roto el eje Berlín-Moscú, EEUU puede centrarse en el Pacífico contra su enemigo chino sin desgastarse. Sin desgastarse más que enviando unos cuantos millones a Ucrania que, total, antes estaba perdiendo en Afganistán.
Desactivada la UE y sometida como vasallos sin sangre que sacrifican incluso su carácter diplomático previo, debilitada Rusia hasta dejar de ser una amenaza, roto el eje Berlín-Moscú, EEUU puede centrarse en el Pacífico contra su enemigo chino sin desgastarse. Sin desgastarse más que enviando unos cuantos millones a Ucrania que, total, antes estaba perdiendo en Afganistán.
#3:
Castro y Zelenski no tienen nada a ver, eh. Uno es un gran hombre de estado del siglo XX y el otro es un enano político de un régimen político que no tiene más objetivos ni proyecto que combatir el invasor (ey, ¡y es legítimo, eh!). Pero, más allá de esto, es un vasallo de Occidente al 100%
#30:
#14 Si bloquear el NS2 y tontear con ponerles misiles de la OTAN a cientos de km de Moscú no es un ataque , apaga y vámonos. Por otro lado, cuando Putin se muera y venga otro como él, al menos en ese momento espero que revises tus ideas sobre lo que pasa en el mundo y en Rusia en particular. Por cierto que eso de llamar "villano" a nadie eleva tus comentarios al nivel de discusión de nenes de primaria sobre una peli de marvel.
Aquí no hay ninguno bueno y bien sabe Dios que siempre le tuve manía a Putin (aún me acuerdo de la noticia donde le echó el perro a la Merkel). Pero Rusia no tiene ningún interés en invadir la UE (no gana nada con ello y solo perdería), y meternos en guerra con ellos es de ser tan sumamente gilipollas que nos mereceríamos la extinción. No los que gobiernan, claro, las élites de USA que están orquestando esto y sus lacayos gobernantes en la UE, esos saldrán bien parados, pase lo que pase.
Aquí no hay ninguno bueno y bien sabe Dios que siempre le tuve manía a Putin (aún me acuerdo de la noticia donde le echó el perro a la Merkel). Pero Rusia no tiene ningún interés en invadir la UE (no gana nada con ello y solo perdería), y meternos en guerra con ellos es de ser tan sumamente gilipollas que nos mereceríamos la extinción. No los que gobiernan, claro, las élites de USA que están orquestando esto y sus lacayos gobernantes en la UE, esos saldrán bien parados, pase lo que pase.
#10:
Otra manera de acelerar el fin de este conflicto sería que Europa despertara de su letargo y sugiriese a su amo que basta ya de picar a Rusia en territorio europeo. Estoy convencido que en el pasado nuestros dirigentes políticos sabían del peligro de acercar la OTAN a territorio Ruso pero hemos sido incapaces de pararlo, ahora parece que ya es tarde para resolver este merder.
#114:
#97 A mi lo que me jode de Rusia no es que confie en ellos ni en sus estandares: No. No me fio una mierda de ellos. Pero es que es nuestro vecino y tiene muchos recursos naturales baratos... nos conviene comerciar con nuestros vecinos, es lo que hay...
Que comerciamos con Arabia Saudi tranquilamente: por un dilema etico no va a ser. Y ya vemos que no puede ni con Ucrania: esta Rusia para atacar la UE...
Que comerciamos con Arabia Saudi tranquilamente: por un dilema etico no va a ser. Y ya vemos que no puede ni con Ucrania: esta Rusia para atacar la UE...
#90:
#87 Ah ¿Te refieres a la Crimea esa que se cedió a Ucrania durante la URSS con fines meramente administrativos, Moscú estuvo pidiendo su devolución durante años por activa y por pasiva y Kiev haciéndose la longui mientras pudo?
¿Sabes por qué mi análisis es más acertado que el tuyo? Porque no todo partido por ningún bando, lo que para los fanáticos equivale a ser "un enemigo".
Y bueno, aquí lo dejo, no interactúo con cuentas de actividad sospechosa como la tuya.
¿Sabes por qué mi análisis es más acertado que el tuyo? Porque no todo partido por ningún bando, lo que para los fanáticos equivale a ser "un enemigo".
Y bueno, aquí lo dejo, no interactúo con cuentas de actividad sospechosa como la tuya.
#100:
#23 Son todo preguntas interesantes, que muchas tienes una escala de grises inmensa pero para mi te has dejado la pregunta fundamental, que hace que haya Millones de personas movilizadas en Ucrania:
¿que tipo de pais aspiran los ucranianos a construir? Y ahi la respuesta parece clara, su reflejo es: Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Rep. Checa y Eslovenia. Estos paises en terminos relativos son los mayores apoyos de Ucrania, junto con los paises nordicos.
Las demas preguntas son geopolitica, juego de equilibrios, alianzas, pero... cada una de esas personas pelean por cosas tangibles. Y para mi es la primera pregunta que hay que hacerse.
¿que tipo de pais aspiran los ucranianos a construir? Y ahi la respuesta parece clara, su reflejo es: Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Rep. Checa y Eslovenia. Estos paises en terminos relativos son los mayores apoyos de Ucrania, junto con los paises nordicos.
Las demas preguntas son geopolitica, juego de equilibrios, alianzas, pero... cada una de esas personas pelean por cosas tangibles. Y para mi es la primera pregunta que hay que hacerse.
#97:
#43 interesante y posiblemente importante aporte el que dices. Romper nexo de Alemania y Rusia, romper esa dependencia de Alemania del gas ruso barato sobre la que Alemania ha conseguido montar toda su industria y sociedad, gracias a precios "únicos y de risa" que, frente a otros consumidores de gas tenía.
Alemanía, la USA de Europa que ha tenido en la CEE su patio trasero de juegos (económicos). Con el permiso intermitente de Francia.
Ahora, quién se crea - y lo menciona en el artículo - lo del vasallaje; sin que el autor haya entrado en considerar las causas de ese vasallaje, me parece imperdonable. Al igual que me parece de verguenza confiar en una Rusia "con estandares europeístas" y pacíficos... cosa que tampoco menciona el articulista. Tanto es así que en vez de invasión y ocupación de Crimea, se la anexiona porque se vió "empujada a tomarla"
En definitiva, música para la mayoría de oídos de MNM ...
Alemanía, la USA de Europa que ha tenido en la CEE su patio trasero de juegos (económicos). Con el permiso intermitente de Francia.
Ahora, quién se crea - y lo menciona en el artículo - lo del vasallaje; sin que el autor haya entrado en considerar las causas de ese vasallaje, me parece imperdonable. Al igual que me parece de verguenza confiar en una Rusia "con estandares europeístas" y pacíficos... cosa que tampoco menciona el articulista. Tanto es así que en vez de invasión y ocupación de Crimea, se la anexiona porque se vió "empujada a tomarla"
En definitiva, música para la mayoría de oídos de MNM ...
Comentarios
#15 algunos no veis más allá de lo evidente.
Siento decirte que no todo es tan sencillo. Ya no lo es en la vida domestica, imagina la geopolítica.
Nadie niega lo evidente, que Rusia invade otro estado.
Pero detrás de esa simple frase se esconden muchas preguntas.
Las más interesantes son:
Que hay en Ucrania?
Quién quiere eso que hay en Ucrania?
Quién se beneficia de una guerra de sanciones con Ucrania?
Que lleva Rusia decidir que pueda ser buena idea invadir un país grande como Ucrania?
A quien le interesa un conflicto largo y desgastador en Europa?
Se buscó de verdad una solución diplomática al conflicto entre partes de Ucrania que ha existido durante décadas?
Te puedes fiar de los rusos?
Te puedes fiar de los americanos?
Es Europa un bloque capaz de hacer su propia política exterior?
Crees de verdad que son Putin, o Biden los que deciden lo que se hace?
De verdad creemos que mandar 10 tanques viejos es ayudar a un país en guerra?
Te doy mi opinión en una frase: la guerra de Ucrania es una guerra proxy entre USA y China y la UE no ha hecho más que participar en un paripé que solo hacer que añadir más muertos, en lugar de trabajar en una solución diplomática, única solución al error de no declarar la guerra abierta a Rusia en la primera semana de conflicto y centrarse solo en gestos y sanciones que lo único que han conseguido es debilitar la economía de la UE.
#23 Más bien diría proxy entre USA y Rusia. Para romper toda posibilidad de alianza entre Alemania y Rusia, que no puede simbolizar mejor el sabotaje norteamericano al Nord Stream.
Desactivada la UE y sometida como vasallos sin sangre que sacrifican incluso su carácter diplomático previo, debilitada Rusia hasta dejar de ser una amenaza, roto el eje Berlín-Moscú, EEUU puede centrarse en el Pacífico contra su enemigo chino sin desgastarse. Sin desgastarse más que enviando unos cuantos millones a Ucrania que, total, antes estaba perdiendo en Afganistán.
#43 interesante y posiblemente importante aporte el que dices. Romper nexo de Alemania y Rusia, romper esa dependencia de Alemania del gas ruso barato sobre la que Alemania ha conseguido montar toda su industria y sociedad, gracias a precios "únicos y de risa" que, frente a otros consumidores de gas tenía.
Alemanía, la USA de Europa que ha tenido en la CEE su patio trasero de juegos (económicos). Con el permiso intermitente de Francia.
Ahora, quién se crea - y lo menciona en el artículo - lo del vasallaje; sin que el autor haya entrado en considerar las causas de ese vasallaje, me parece imperdonable. Al igual que me parece de verguenza confiar en una Rusia "con estandares europeístas" y pacíficos... cosa que tampoco menciona el articulista. Tanto es así que en vez de invasión y ocupación de Crimea, se la anexiona porque se vió "empujada a tomarla"
En definitiva, música para la mayoría de oídos de MNM ...
#97 A mi lo que me jode de Rusia no es que confie en ellos ni en sus estandares: No. No me fio una mierda de ellos. Pero es que es nuestro vecino y tiene muchos recursos naturales baratos... nos conviene comerciar con nuestros vecinos, es lo que hay...
Que comerciamos con Arabia Saudi tranquilamente: por un dilema etico no va a ser. Y ya vemos que no puede ni con Ucrania: esta Rusia para atacar la UE...
#97 yo crei que mas que el bloque europa rusia, es el bloque europa rusia china, o lo que es lo mismo, euriasia. Esoes lo que teme profundamente USA, que despues de lo que ha hecho historicamente seria incapaz de hacer un todoamerica unido.
#97 No es música. Llevamos un año de guerra oficial, aunque lleven más.
Las causas son no querer apostar por un ejercito de mayor dimensión que no usas para nada. Bases en el mundo que nosotros nunca usaríamos para nada, salvo algunas de Francia y R.U. que de poco le sirven a la hora de la verdad. No somos EE.UU. con cientos de bases.
Otras causas es que somos lo que somos, vasallos de EE.UU. Si algún día deciden hacer sanciones contra China, nos veremos que no tenemos absolutamente nada. Toda nuestra industria está o depende de China. A los chinos y rusos se les pone en el moño de no exportar tierras raras y toda la industria de la electrónica mundial oiría la música de la orquesta del Titanic mientras se hunde.
No voy a entrar en valorar si estaba empujada o no. Sí te digo que ha dejado de existir la diplomacia europea.
#23 Son todo preguntas interesantes, que muchas tienes una escala de grises inmensa pero para mi te has dejado la pregunta fundamental, que hace que haya Millones de personas movilizadas en Ucrania:
¿que tipo de pais aspiran los ucranianos a construir? Y ahi la respuesta parece clara, su reflejo es: Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Rep. Checa y Eslovenia. Estos paises en terminos relativos son los mayores apoyos de Ucrania, junto con los paises nordicos.
Las demas preguntas son geopolitica, juego de equilibrios, alianzas, pero... cada una de esas personas pelean por cosas tangibles. Y para mi es la primera pregunta que hay que hacerse.
#100 ¿que tipo de pais aspiran los ucranianos a construir? Que ucranianos?
Los que movilizan llevandoselos de las calles? los que han huido a Rusia? los de Donbas?
En Ucrania hay mucha gente que piensa muy diferente, pero eso si: De acabar la guera con una victoria total ucraniana esa gente que te comento dejara de existir y punto, y ya podremos hacer tu pregunta tranquilamente
#23 qué hay en Ucrania?
R: Gente harta de vivir en su atraso impuesto, mientras sus vecinos del otro lado viven mucho mejor. Es esa una teoría de la conspiración muy complicada de asimilar??
CC #15
Pd: te acabé de leer. Ahora resulta que es una guerra proxi con China
#23 ¿Una guerra proxy de EEUU con China? Será entre EEUU y Rusia, pero China... ¡vaya disparate!
Y lo de que fue un error que la UE no declarar la guerra abierta a Rusia en la primera semana de conflicto ... se te va la olla.
#23 Respuesta, tierras muy fertiles ( por algo dicen que es la huerta de Europa) y llenas de piedras raras para la electronica, clave para la fabricacion de chips.
#23 "única solución al error de no declarar la guerra abierta a Rusia en la primera semana de conflicto"
Declarar la guerra abierta a un pais con mas de 1000 misiles nucleares? Para defender a otro que no es ni aliado nuestro?
Tu quieres que nos extingamos lo más rápido posible? O piensas que lo de "declarar la guerra" es otro gesto tonto?
No, NINGUN pais OTAN va a declarar la guerra a Rusia, tranquilo que no estan tan locos.
Basicamente estas pidiendo el comienzo de la WWIII....
Cuando EEUU lo decida.
#1 A no ser que a USA le empiece a no ser rentable estimular, entre otros, la expansión del Brics, que viendo lo que le pasa a Europa se promociona sólo.
#1 cuando Rusia el invasor... se retire.
Algunos olvidáis que Rusia cruzó la frontera...
Me se todo el mantra... no te molestes.
#15 facha! Otanejo!
#15 Y algunos se olvidan de que esta guerra empezó en 2014 con un golpe de estado.
A ver, a ver a quién tenemos por aquí: ¡Uy, un 2012 con 115 comentarios!, ¿Qué eres, el clon de Elena Coures ahora que está baneada?
#37 exacto la invasión de tropas rusas sin identificar de Crimea, armar a las milicias separatistas...
Los Rusos son tan cobardes que ni a declarar la guerra se atreven...
Pero nada los 4 frikis podeís justificar las 4 tonterias de siempre... que la opinión pública no se las traga.
#87 Ah ¿Te refieres a la Crimea esa que se cedió a Ucrania durante la URSS con fines meramente administrativos, Moscú estuvo pidiendo su devolución durante años por activa y por pasiva y Kiev haciéndose la longui mientras pudo?
¿Sabes por qué mi análisis es más acertado que el tuyo? Porque no todo partido por ningún bando, lo que para los fanáticos equivale a ser "un enemigo".
Y bueno, aquí lo dejo, no interactúo con cuentas de actividad sospechosa como la tuya.
#90 ¿Qué será lo próximo? ¿Que Lituania tenga que devolver Vilna a Rusia porque fue un regalo de Stalin a partir de los territorios invadidos a Polonia?
#37 un”golpe de estado” que salió de la nada, el equivalente politico al big bang, o al “lo hizo un mago”
#88 ¡Hombre, Casquito!, ¿Ya saliste del strike?
Pues si el mago se llama "CIA" tu afirmación es correcta, sí.
#89 así es, si hay prorusos es un genuino y legítimo sentimiento respetable, si hay prooccidentales son injerencias externas, gente engañada, comprada y nazismo. Y el que diga lo contrario es un otanejo
#91 Ah ¿Y ser "no te metas en los patios traseros de nadie, que si no tenemos tangana" qué es?
#94 una injerencia imperialista, negar la soberanía ucraniana, esa que se selló en el memorándum de Budapest y que firmó Rusia, y que no se ha cumplido jamás la promesa de soberanía política, y que se ha violado, dos veces en menos de 10 años, su soberanía territorial, llegando al punto de negar que ucrania deba existir como país.
)
Pero bueno, todos sabemos que la OTAN ha utilizado a nazis para destruir la cultura rusa y enseñarles los valores nazis, como homosexualizar a los niños rusos, enseñarles que no está bien que en Rusia se carguen a 5.000 mujeres al año y otras cosas muy nazis y mucho nazis, cosas que el bueno de Vladimiro, junto al patriarca kirilo y unos cuantos ángeles caídos del cielo (o de cárceles rusas) que acaban en wagner no puedan arreglar. (Este último párrafo no tienen nada de irónico
#15 exacto.
#15 la inmensa mayoria de materia es materia oscura, por lo que es muy complicado tratar de explicar el universo solamente con la materia visible. Usar en geopolítica sólo lo que quieren los medios que veamos solo nos hará caer en errores.
#15 Lo siento, pero no soporto estas soluciones de miss aspirante a modelo a la hora de hablar de geopolítica. Es infantil.
#15 cuando USA, el promotor, lo decida.
#15 Anestesia. Una vez cruzado el Rubicón no hay vuelta atrás.
Cuanto más dure la guerra, más difícil es encontrar una paz que satisfaga a todas las partes.
Nunca se consigue paz con más armas, sólo se prolonga una guerra.
Convénceme de lo contrario.
#15 Simplificacion buenos/malos. No te has leído el artículo y lo sabes...
#15 pero hay una cosa llamada realismo. Rusia no se va a ir y es un. Paus que suda mucho de las bajas si es por la patria.
Si no de asume eso malo.
#1 Primero EEUU querrá que vayamos los europeos y nuestros hijos a matarnos en esa guerra, que los ucranianos cada vez hacen más piruetas para encontrar nuevos reclutas. Desde secuestrar gente por la calle hasta esperar a los "voluntarios" en la parte de abajo de las pistas de esquí de los Cárpatos.
#26 Soy ucraniano y no salgo de mi casa ni para tirar la basura......
#40 Los que yo conozco de la zona "ocupada" por Rusia han tenido que salir por Crimea-Rusia y dar toda la vuelta por el Báltico hasta llegar a Europa. Para salir por el oeste o pasas por caja pagando en "B" lo que casi vale una vivienda o no sales del país.
#40 arresto domiciliario de facto o te pillan, te pegan una paliza y a la trituradora de carne
#40 Y si fueses un niño yanki de >=16 años, más te valdría no ir a la escuela porque el ejército puede acceder por ley a tus datos para intentar reclutarte: https://www.reddit.com/r/clevercomebacks/comments/11bbg7d/a_military_recruiter_from_the_marines/
"Unless your parents tell the school to opt out, your school is legally required to give every branch of the military the contact info for every student 16 and above.
The recruiters are then required to call every single student on that list repeatedly until they get a solid yes or the kid disqualifies themself "No" simply means "not right now", because circumstances change, and someonw that wasnt interested today, might find themselves in a shitty situation in a couple years and all of a sudden joining sounds a lot better. They are not allowed to call again if you tell them to stop.
It's even easier if you disqualify yourself instantly by telling them you have a "heart condition" or "asthma" or some other medical issue.
Recruiters hate their job. They aren't doing it by choice. They're forced to do it for 3 years or their career is over. Every one of them is in misery while calling kids 6 days a week and dealing with these types of responses."
#40 Eso hacen, no es broma. Hasta fingen alguna entrega a domicilio para pillarlos...
#1 pues viene a ser una de las tesis que maneja la entrevista. Un poco como la crisis de los misiles que al final se decidió entre USA y la URSS/Rusia mientras que la tercera y débil parte,Cuba/Ucrania se cabrea con el hermano mayor pero es lo que hay
#1 Ahí has dado con la respuesta clave.
Castro y Zelenski no tienen nada a ver, eh. Uno es un gran hombre de estado del siglo XX y el otro es un enano político de un régimen político que no tiene más objetivos ni proyecto que combatir el invasor (ey, ¡y es legítimo, eh!). Pero, más allá de esto, es un vasallo de Occidente al 100%
#3 realmente los dos han pasado casi toda su carrera política combatiendo a un enemigo (más o menos real según el caso). La principal diferencia respecto a su legitimidad es que uno llegó al poder tras unas elecciones, y otro tras un golpe de estado
#34 ¿Otra vez con lo de que Euromaidan fue un golpe de estado?
#55 Al menos ya lo reconocen. Es un progreso, un paso adelante hacia la rehabilitación.
#59 dentro de nada reconocerán a los nazis ucranianos.. y que la otan les estaba dando armas y entrenando
#65 pero si el Tio Sam ha tenido hasta que modificar leyes para poder financiar a los nazis Ucranianos...
#3 Lo de que Castro es un gran hombre de estado diselo a la tercera parte de la población cubana emigrada
#3 Castro un gran hombre de Estado? Castro es el Franco cubano de "izquierdas".
#62 Siguiendo tu complejo análisis te diré que Castro al menos tenía dos cojones. Literalmente.
#92 un argumento de peso para ser considerado hombre de Estado, claramente.
Ademas, unos cojones muy superiores a los de Zelensky tambien, ya que Castro hacia la guerrilla contra la potencia tecnologica y belica mundial que era el imperio cubano de los 60, mientras que el hombrecillo ucraniano solo tiene que plantarle cara a un pais mindundi y atrasado como la Rusia actual.
#3 ¿Desde cuando a los dictadores se les llama hombres de estado?
Otra manera de acelerar el fin de este conflicto sería que Europa despertara de su letargo y sugiriese a su amo que basta ya de picar a Rusia en territorio europeo. Estoy convencido que en el pasado nuestros dirigentes políticos sabían del peligro de acercar la OTAN a territorio Ruso pero hemos sido incapaces de pararlo, ahora parece que ya es tarde para resolver este merder.
#10 no encuentro otra explicación sobre la actitud de los gobiernos europeos en este que no pase por sobornos/amenazas.
#19 o pereza, no descartes el no tener que meterse en un berenjenal por nada.
#19 Por supuesto eso seguro, los americanos nos tienen controlados estamos a su merced, recuerdo el escándalo de las escuchas a dirigentes europeos. La realidad es que los americanos nos tienen envainados.
#42 Imposible, EEUU me ha dicho que los que espían son los chinos, Huawei y TikTok.
#19 europa esta ocupada militarmente por EEUU, incluso con armas nucleares en suelo europeo.
Creo que es obvio. Si sumamos las escuchas confirmadas a los dirigentes europeos que sabran todos sus chanchullos.
Nos hunden en la miseria solo con pensar en leventar la voz contra el amo.
#19 ¿te acuerdas de los nunerosos casos de espionaje que ha habido en los ultimos años?
La politica eueopea esta infiltrada voluntaria e involuntariamente.
Rusia se quedará con los terrenos donde hay mayoría de ciudadanos rusos, y Ucrania quedará troceada por la obstinación de un mal gobierno que no habrá sido capaz de sentarse a negociar ni de entender sus opciones reales.
#17 lo que no entiendo muy bien es, imagina que ahora todos los marroquíes de espana se van a Andalucía, y ahora hay más marroquís que españoles, pertenece pues Andalucía a Marruecos?
También tenemos la pregunta de qué da legitimidad a un país a poseer un territorio y que significa ser ruso, español, marroquí, ucraniano o francés
#20 y que crees que es lo que está pasando?
Una manera de hacer Catalunya más española ha sido siempre fomentar la inmigración, para que los números vayan hacia cierto sentido.
Pasa exactamente igual en cualquier cultura.
Mueves a un región gente de clases sociales o culturales que tiendan a tener familias grandes.
Hay pueblos enteros en Alemania que son casi rusos.
En algunas partes de España el número de marroquíes es tan grande que es ya imposible que volviesen.
Mira Francia...
Y si, eventualmente una región con una mayoría foránea peta en conflicto.
#41 esto ahora mismo es un tema muy tabú como la guerra cultural con el tema trans.. se darán cuenta cuando sea demasiado tarde.
#41 supongo que llevar todo el trabajo a principalmente Madrid y Bcn es para españolizarlas, igual que paso en su momento con la industria en bilbao.
Si, a Francia se le ha ido de las manos, caminando por Paris me sorprendio ver cantidad de guetos donde yo era el único clarito durante manzanas.
#20 Si eres mayor de edad ya deberías saber que la legitimidad la da la fuerza. Y más aún en las relaciones internacionales. La democracia está muy bien cuando cuadra con el relato que pretendes ofrecer, si no se apela a otros sentimientos para justificarlo.
Por eso EE.UU. puede invadir países, financiar disidencias, derrocar gobiernos y nadie le abronca.
#20 si y no. Podria pasar. Pero es que historicamente, Rusia ha cedido territorios rusos a Ucrania, en varias ocasiones. Y tambien territorios polacos, checos y hungaros. Ucranoa es lo que es gracias a Rusia y sus relaciones historicas. En España no pasa exactamente eso. Aun asi, la "infiltracion" de poblacion extranjera, se ha usado para causar guerras. Pero los contextos son diferentes. Los rusos que estan ahi ya estaban ahi y se cedio ese territorio a Ucrania (que estaba controlada por Rusia claro).
#20 Si Marruecos tuviese 6000 armas nucleares en orden de batalla Andalucía (y toda España) ya sería marroquí. Desgraciadsmente, en geopolítica importan muy poco la justicia o la razón.
#17 El gobierno ucraniano es un títere de los americanos, esa gente tiene la vida solucionada ya, cuando acabe el conflicto se irán a sus palacetes fuera de Ucrania. La traición es a su propio pueblo por priorizar sus intereses personales.
La guerra es por los recursos rusos, que no nos cuenten rollos.
#54 Dices: "No saques conclusiones de mis conocimientos de geopolitica por un comentario de pocas líneas en meneame."
Justo solo después de decir: "A Putin solo le mueve su orgullo".
Tus conocimientos de geopolítica han quedado clarísimos. No hay más preguntas.
#56 y los tuyos , vamos que eres fanboy de Putin...
No hay mas preguntas.
#58 En cada comentario haces gala de tu nivelazo.
#61 tu sin embargo atacas mis opiniones , sin dar mas argumento que según tu no tienen nivel.
Me gustaría saber que nivel usas....supongo que tu nivel subjetivo..
Tambien dejas patente tu nivel de debate que es practicamente 0.
Te voy a igualar:
Esto no es el counter strike...
#12 Eso es una suposición sin fundamento, mas viendo como han confirmado que la OTAN ha proporcionado asistencia militar y con campos de entrenamiento a Ucrania desde el 2014.
#39 ¿Por qué será eso? ¿Qué pasó en Ucrania en 2014?
Ah, si, que Rusia invade un estado asociado de la UE y al mismo tiempo varios de los miembros de la UE reciben amenazas directas a su integridad territorial y a su independencia.
Se ha explicado ya por qué Francia y Alemania se opusieron a la entrada de Ucrania en la OTAN. Ninguna de ellas querían renunciar al gas ruso y perder competitividad. De hecho, fueron la razón por la cual la respuesta de la UE fue tan tibia tras la invasión del Dombás y de Crimea. Básicamente, daban por bueno que Ucrania perdiese esos territorios y a otra cosa.
Supusieron, sin fundamento, que Rusia se iba a dar por satisfecha, se acabarían levantando las leves sanciones que tenían (de hecho, estaban a punto de caducar)
Pero la invasión de 2022 ha roto la cuerda. En algún momento hay que poner una línea roja y una invasión desde cinco frentes, con idea de derrocar al gobierno y establecer un títere, mientras se renuevan amenazas fue un punto de no retorno. La UE ya no tuvo más opción que intervenir, quisiera o no, le viniese bien o no, irritase a Putin o no.
Porque ahora la UE supone, con fundamento (más que nada porque lo han dicho desde Moscú), que después ataquen Moldavia y que las repúblicas bálticas están en su punto de mira.
Así que hay que parar a Rusia en Ucrania. O, por lo menos, que les pique lo bastante como para no ir más lejos.
Rusia ha convertido a Ucrania en un estado tampón. Y todo por no querer tratarles como a aliados y tratar de convertirles en una especie de virreinato como Bielorrusia.
#52 deberías leer la entrevista, todas las objeciones que planteas las responde perfectamente.
Resumiendo, viéndolo desde cualquier óptica de los intervinientes todos tienen suficientes razones para la intervención de este conflicto. Y todos parecen legítimos.
#71 Me la he leído. Por eso me llama la atención que omita ese dato, que para mi es clave: Ucrania no hubiese entrado en la OTAN porque no interesaba a Alemania y Francia, entre otros.
Y sabiendo eso, el resto del relato sobre el que se justifica la invasión es humo.
#52 Creo que antes de que Rusia entrara en Ucrania pasaron algunas cosillas que interesadamente omites y que explica esa entrada.
#39 ¡Exacto! ¡El hecho de que Ucrania no haya entrado en la OTAN después de 14 años, y ni siquiera tenga abierto un Plan de Membresía, no debería hacernos llegar a conclusiones.
Resumen de los comentarios de este envío: Conspiranoias varias basadas en los sesudos análisis que un tipo ha hecho sobre una invasión que creía imposible sólo unas horas antes de que empezase.
#84 Paso de ser impensable, que todo era propaganda otanera, a estar 100% justificado, que la madre Rusia estaba al borde de la extinción si no hacia nada. Es uno de los elementos que me hacen mas gracia de la propaganda pro-rusa. Cualquiera con dos neuronas debería ver que esto es incompatible, si Rusia tenia buenas razones para invadir, entonces la invasión era predecible, y al revés, si era impensable, es porque las razones de Rusia no eran suficientes para justificar el use de la violencia contra el pueblo ucraniano.
Por supuesto, la razón detrás de esto es amoldar la propaganda a las necesidades del Kremlim en cada momento. Antes de empezar la invasión, se quería que el ataque, especialmente la columna lanzada desde Bielorrusia, fuese tan inesperado como fuese posible, para reducir la preparación ucraniana y maximizar las posibilidades de que Kiev cayera de manera temprana. Una vez comenzada la invasión, esto ya da igual y el interés principal de la propaganda se traslada a justificar las acciones militares de Rusia.
Que se cambiase tan rápido de una narrativa a la otra da buena muestra del grado de control del Kremlin en la propaganda de ciertos sectores de la "izquierda" y la extrema derecha. Por las risas, uno puede mirar quienes cambiaron de discurso mas rápido el día de la invasión y ver lo que dicen ahora.
Sigue siendo interesante leer este análisis meses después. Para responder a esta pregunta, hay que saber de qué guerra estamos hablando, porque no hay solo una sino, al menos, tres guerras, dice Poch.
Cuando las empresas armamentísticas y energéticas de EEUU hayan firmado los contratos necesarios para terminar de exprimirnos y eliminar por fin el estado de bienestar europeo que tanto les retrata.
#60 Señora, suélteme el brazo.
#67 Te lo suelto, para que puedas esconder la mano.
#73 No he tirado ninguna piedra. Pero si eso te dicen las voces...
#75 ¿Ah, no?
"Los que pensáis que echar más leña al fuego es ayudar a Ucrania sois tontísimos, alguien os lo tiene que decir."
Yo diría que eso es una piedra, y te he preguntado, seriamente, con ánimo de conocer tu postura, cuáles crees que son ahora (los "what if…", de Meloni o de quien sea, ya no valen) las opciones y los límites para una negociación, pero no he recibido respuesta. Lástima, porque la curiosidad era sincera.
No conozco a Poch, pero parece que se olvida un poquito de la Historia. Por ejemplo, cuando la URSS se desmembró, los países que la abandonaron fueron CORRIENDO a pedir su inclusión en la OTAN. ¿Por qué? Porque salían de una pertenencia OBLIGADA, por décadas, con la URSS enviando incluso tanques y tropas en caso de cualquier intento de democratizar o dotar de más libertades a la población (caso de Checoslovaquia, por ejemplo). Y me imagino que sabían que Rusia se recuperaría de ese bajón y volvería por sus fueros…
También, cuando dice:
"Que si ellos dicen que las repúblicas bálticas son una línea roja y que no entren en la OTAN o que sean países neutrales o que no se pongan infraestructuras militares en Polonia y en Rumanía, pues que se tenga en cuenta."
parece que se olvida del tratado Ribbentrop-Molotov, por el que la Alemania nazi y la URSS de Stalin se repartían Europa oriental: media Polonia para cada uno, con barbaridades sovieticas en Polonia como la matanza de Katyn (22.000 oficiales y soldados polacos asesinados, ejecutados en dos meses, y no fueron las únicas matanzas), o que la URSS tomara control sobre las repúblicas bálticas porque sí, así que no es de extrañar que hayan sido esos países los que hayan reclamado ingresar en la OTAN: quieren tener a alguien que les proteja. Que sí, que igual es salir de la sartén para caer en las brasas, que los EE.UU. son incluso más manipuladores que la URSS, pero lo son de otra manera, y esos países no van a temer por su integridad territorial.
TODOS, repito, TODOS los vecinos de Rusia/URSS han tenido problemas con él, por sus ansias expansionistas: Suecia, Finlandia, las repúblicas bálticas, Polonia… ¿A alguien le extraña que le tengan una tirria que no le puedan ni ver?
Análisis muy equilibrado, y de lo más interesante me parece el final; la idea de que Rusia ya se olía ese cierre de Occidente sobre ella y la inevitabilidad de un choque, y que por eso entraron en Siria contra el islamofascismo a petición de Assad.
También interesante esa idea de que no hay bloques sino multitud de intereses que se entrecruzan, y precisamente el terrorismo islámico y sus alianzas y encontronazos con Occidente son otro de sus aspectos.
Las cosas no son como empiezan sino como acaban . Mi opinión sobre la duración del conflicto es que seguirá activo hasta que muera Putin , no me refiero asesinado sino por alguna enfermedad que tenga o de forma natural , ese personaje quiere acabar con el mundo antes de morirse , le importa un pepino todo lo demás . Con todos los recursos naturales que tiene Rusia , podría haber optado por el camino de desarrollo como pais y no por la guerra . Nadie estaba atacando a Rusia , esto ha sido una excusa de Putín para perpetuarse en el poder , un villano mas de los muchos que tenemos en el planeta.
En matemáticas a esto se le llama un juego de información imperfecta como el poker , no tenemos todos los datos para saber como va a terminar esto ,no sabemos que armas tiene Rusia hay muchos flecos .....
#14 De primero de manipulación. La propaganda occidental infantiliza los conflictos "encarnandolos" en algún tirano malvado al que odiar.
Hoy es Putin, ayer fue Bien Laden y antes de ayer Sadam Hussein. Así ya podemos montar nuestro minuto del odio y no preocuparnos de nada más.
#27 #14 Sin quitar razón, tampoco ayudan las amenazas nucleares de Putin que hasta China y la India, no sólo Estados Unidos, le han avisado sobre no usarlas y por mucho que sea una manera de decir que si la OTAN se mete a luchar en Ucrania habrá problemas.
#50 hablan mucho mas de los nukes zelesni y los anglousanos que no rusia..
#27 he dicho yo lo contrario???
Putin es un psicopata asesino , el planeta está lleno de ellos.
Los tienes por todas partes , no excluyo ni a USA , ni a Europa ni a nadie.
Pero esto se acabará cuando quiera Putin y el lo sabe.
#57 antes de acaba cuando digan los americanos, que son los que mas dinero estan invirtiendo en esto. Putin puede morirse mañana que la guerra va a seguir. Para Rusia es una cuestion existencial.
#14 Un día descubirás que el mundo no es como las películas. La geopolítica no es una película de héroes y villanos.
#28 cambia villano por dictador o lo que quieras. Está muriendo gente por su culpa y la de muchos otros , tampoco soy fanboy de USA , y tampoco me gusta como actua Europa .
A Putin solo le mueve su orgullo.
No saques conclusiones de mis conocimientos de geopolitica por un comentario de pocas líneas en meneame.
No me tomes por un crio que ve películas de indios y vaqueros.
Tu opinión se basa en creer que tienes toda la información para opinar sobre el conflicto.
Hasta que no muera Putin , y lo he dicho como OPINION , no se acabará el conflicto. Es un psicópata asesino como muchos que hay en el planeta.
Preguntale a los familiares de militares rusos y a las victimas civiles ...etc..
Es una monjita de la caridad....
#14 Si bloquear el NS2 y tontear con ponerles misiles de la OTAN a cientos de km de Moscú no es un ataque , apaga y vámonos. Por otro lado, cuando Putin se muera y venga otro como él, al menos en ese momento espero que revises tus ideas sobre lo que pasa en el mundo y en Rusia en particular. Por cierto que eso de llamar "villano" a nadie eleva tus comentarios al nivel de discusión de nenes de primaria sobre una peli de marvel.
Aquí no hay ninguno bueno y bien sabe Dios que siempre le tuve manía a Putin (aún me acuerdo de la noticia donde le echó el perro a la Merkel). Pero Rusia no tiene ningún interés en invadir la UE (no gana nada con ello y solo perdería), y meternos en guerra con ellos es de ser tan sumamente gilipollas que nos mereceríamos la extinción. No los que gobiernan, claro, las élites de USA que están orquestando esto y sus lacayos gobernantes en la UE, esos saldrán bien parados, pase lo que pase.
#14 Hay gente mucho más ultra que Putin en su postura con respecto a Ucrania. Y dudo mucho que haya sido una decisión de Putin que no contara con el apoyo de nadie en Rusia excepto él. Que Putin muera no tiene por qué ser garantía de que la guerra termine, depende de quien le suceda, que puede ser mejor, pero los hay incluso peores por ahí.
#14 Si escuchas lo que dicen los que aspiran a relevarle me parece que Putin es de lo más moderado. Más vale malo conocido.
#14 De primero de propaganda es ridiculizar y centrar tu odio en un personaje en concreto. Hoy es Putin, antes fue Hugo Chávez, Kim john-un, Gadafi, Sadam Hussein, etc. Hasta con Trump ha llegado a usarse ese recurso.
Es un error atribuirles a ellos todo el "mérito" de lo que pasa e ignorar que pueden tener detrás como mínimo un buen séquito de seguidores y a veces hasta la mayoría del pueblo.
Por eso si se termina Putin o Jin Ping vendrá otro y todo seguirá igual o peor.
un artículo escrito en diciembre... por eso dice tantas tonterías.
Es sorprendente la cantidad de gente que hay pro-guerra, en este y otro foros.
Una nueva decepción en la condición humana....
#38 si Rusia se retira, la guerra se acaba. Si Ucrania deja de luchar, desaparece del mapa.
#38 Se lo dije a
ailian en el nótame, del que todavía estoy esperando respuesta, pues mis preguntas eran sinceras:
Siempre he pensado que mejor malos acuerdos que buenas guerras, pero el caso es saber hasta dónde ceder. Putin ya ha dicho que no se va a parar en Ucrania, que quiere devolver a Rusia los territorios de la antigua Unión Soviética. ¿Dónde se traza la línea?
Además, un acuerdo con un país que ha invadido a otro, acuerdo mediante el cual se ratificara la "posesión" de los territorios que el país agresor haya invadido abre una puerta MUY peligrosa.
¿Cual es tu opinión? ¿Qué se debería negociar? ¿Con qué limites?
#60 el mal acuerdo estaba hecho en marzo 2022, pero los anglousanos y zelesni prefirieron seguir mandando gente ucraniana a la picadora.
y mucho antes ya estuvieron avisando y hablando del tema, 10 años seguro, quizá más incluso, pero occidente, haciendo caso al globalismo terrorista usano, siguió sin hacer caso.
es gracioso porque ahora el payaso dice que solo pueden influir en el acuerdo los que estan en combate (refiriéndose a china), pero cuando el loco johnson le comía la oreja, no le parecía tan mal.
#74 ¿Marzo del 22?
#76 abril, perdón
https://espanol.almayadeen.net/news/mediosinternacionales/1627147/boris-johnson-ayud%C3%B3-a-detener-un-acuerdo-de-paz-en-ucrania
https://msiainforma.org/es/espanol-londres-saboteo-el-acuerdo-de-paz-rusia-ucrania/
#80 Un artículo algo menos parcial (biased) que el de msiainforma (veo que has puesto otro, ahora lo leeré):
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/05/5/7344206/
que dice que igual hubo otro detallito que pudo influir en el parón de las negociaciones.
De hecho, cuando Johnson fue a Kiev, ya estaba de salida, MUY desprestigiado, con investigaciones en marcha contra él y su gobierno, responsable del BREXIT, ergo fuera de Europa (aunque no de la OTAN). Y los artículos se basan en SUPOSICIONES, arrogándole un poder para influir sobre Zelensky que yo creo que no tenía.
Es más: no tiene sentido. ¿"No paren la guerra, incluso teniendo un principio de acuerdo 'aceptable' (ni que fuera perdiendo territorios que ya tenían perdidos), que nosotros no estamos listos para que pare, que le querremos zurrar a Putin"? Es decir, "sigan enviado gente a morir, que nosotros tenemos el tablero del Risk abierto todavía, vamos a ver si podemos jugar a la geopolítica a costa de los muertos ucranianos". Sí, claro, y Zelensky se chupa el dedo…
No sé, llámame loco, pero igual fue decisión de Zelensky, que no estaba de acuerdo en perder un tercio de su territorio a cambio de NADA, y después de que Putin hubiera intentado una "blitzkrieg" sobre su capital, MUY alejada del Donbas, y hubiese asesinado a población civil en el proceso.
Y porque, además, las garantías de Rusia no valen ni el papel sobre el que están escritas, nadie garantiza que, tras unos años, no vuelvan a las andadas. No en vano se han pasado por el forro de los cojones varios tratados bilaterales e internacionales en el que garantizaban la integridad territorial de Ucrania. Es decir, papel mojado. Y por eso mismo los países que pertenecieron a la URSS corrieron a pedir su admisión en la OTAN tras el derrumbe de la aquella: ya conocían el percal, y sabían que volverían a las andadas.
#60 Lo primero, que nuestros gobiernos no deben echar más gasolina al fuego, con más armas
Y que sea cual sea la solución, debe ser negociada, algo por lo que no se apuesta ni desde la UE, ni EEUU...
El objetivo es alargar la guerra hasta el infinito con tal de debilitar a Rusia....
Pero los muertos y las calamidades para los de siempre...
#38 No a la guerras!!!
Millones de víctimas a lo largo de la historia de la humanidad, desde luego nos queda mucho camino por recorrer como especie.
Creo que las guerras duraran hasta el fin del universo, si es que tiene un fin..
#38 Varios somos más bien anti-invasiones.
Todos se juegan el nuevo orden mundial. Eso es lo que me asusta, los planes a largo plazo de gente que quiere que occidente o Asia sean hegemónicos en este siglo, y lo poco dispuestos a no ser quien la tiene más grande.
Pues dice bastantes cosas interesantes, meneo.
Voy a leer el artículo de alguien de quien no he escuchado hablar en mi p. vida, pero que seguramente sea experto
#18 exacto!!!
Aquí todos tenemos hipotesis y todas son válidas , puede pasar cualquier cosa. Puede durar 100 años o 2 meses mas.
#64 He leído ya 200 articulos de expertos, y no coinciden ni en los colores de la bandera. Al final aparecerá uno de los 200 que diga: -Veis como tenía razón?
#82 he leído tropecientos , y estoy contigo , unos decían que acababa al mes , otros en 2 días y otros en un año...por ahora ninguno se ha cumplido. Pero tarde o temprano por pura casualidad uno acertará.
#85 como los tarotistas
Pues desgraciadamente, creo que durará hasta que suceda una de las siguientes cosas:
- Que Putin muera de sus supuestas enfermedades o sea depuesto por los suyos.
- Que la OTAN se canse de enviar armas a Ucrania y les dejen solos ante el peligro.
#32 eso he dicho yo mas arriba , estoy contigo.
Esto acabará cuando muera Putin , porque nadie le puede parar.
Es extraño que hable de que la OTAN invita a Ucrania a unirse y omita esto: https://www.swissinfo.ch/spa/afp/merkel-defiende-la-decisi%C3%B3n-en-2008-de-bloquear-la-entrada-de-ucrania-a-la-otan/47489840
#6 La OTAN invitó a Ucrania, la OTAN pertenece a las anglosajones y USA manda.
Que Francia o Alemania se opusiera es como Erdoğan cuando se ha opuesto a la entrada de Suecia y Finlandia, cederá, ya lo verás.
#11 No cedieron entonces y no hubiesen cedido ahora tampoco. Ucrania no tenía ninguna posibilidad de entrar en la OTAN
La unica opinion que comparto con el autor del post
¿Quién ganará la guerra: Rusia o Ucrania?
Para responder a esta pregunta, hay que saber de qué guerra estamos hablando, porque no hay solo una sino, al menos, tres guerras. La primera es la guerra reaccionaria de Rusia contra Ucrania. Es una guerra de manual, de David contra Goliat, una nación de 140 millones de personas contra una más pequeña y, en principio, más débil. Con una retórica justificativa dudosa. Una guerra con la cual el régimen autocrático ruso busca su consolidación y también hacerse “respetar” por los socios y adversarios occidentales.
Aprecio bastante la opinión de Poch y tengo la sensación de que la transcripción de la charla no es 100% fiel. Hay mensajes muy burdos que me extrañan en boca de Poch.
La guerra acabará cuando no sea negocio de las dos partes en conflicto.
La guerra acabará cuando pertenezca a Rusia la parte que le interesa o cuando Ucrania pertenezca económicamente a occidente. Lo que ocurra antes.
#16 ucrania desde hace tiempo pertenecia a Occidente, por decirlo asi. Aqui la cuestion es militar. Ucrania en la OTAN equivale para Rusia a que en unas decadas sera Bielorusia la que siga el mismo camino. Luego sera directamente Rusia la que acabara gobernada desde fuera, mediante revolucion de color, como casi pasa en Bielorusia hace poco.
"la Segunda Guerra Mundial tuvo una responsabilidad compartida entre Hitler y Stalin"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Molotov%E2%80%93Ribbentrop_Pact
"Fueron sobre todo mineros y trabajadores los que levantaron las armas y algunos oligarcas locales que veían claramente que con la integración en la Unión Europea serían borrados del mapa."
¿Quién armó a esa gente? Verdades a medias son mentiras.
#31 se ve a leguas de qué pie cojea
¿Qué hace el detective Colombo en la foto?
Cuando empiece la siguiente
En el punto que estamos, hay que pensar en los intereses europeos de una vez.
Dejar de apoyar a Ucrania significaría que fuera ocupada por Rusia, y amenazar al resto de países que hacen frontera con ella.
Y EEUU no es un socio de confianza. Por desgracia habrá que recortar en temas sociales para poder mantener la independencia y seguridad europea a largo plazo, más allá de cómo acabe Ucrania. Las vacaciones de paz europea han sido un espejismo por desgracia.
Por una Europa que despierte, una Alemania que sustituya a EUA en la direccion militar de Europa, con miles de cazas, tanques, 1000 bombas nucleares de fabricacion propia germana y europea, hace falta como el comer si Europa quiere sobrevivir, imprescindible que esto ocurra, con una Alemania militarizada Europa seria invencible mundialmente
#21 la ultima vez que pasó algo así mira lo que ocurrió