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#29:
#4. Un buque sin gobierno en alta mar se mueve más que los precios. Descartado posarse en cubierta en repetidas veces, ni aunque disponga de helipuerto.
Un helicóptero de rescate de los grandes no lleva más de doce/quince pasajeros, que además tendrás que izar a bordo con cesta y cabrestante de a uno o de a dos. Esa operación lleva sus buenos cinco minutos por persona, si todo va bien y no se aterrorizan. Multiplica por centenares o miles de pasajeros y tripulantes.
Después está el tema autonomía, y lo lejos que pille de una base de operaciones en tierra. Cada hora de vuelo son ~dos mil euros de combustible y unos 400 km en línea recta. Sin depósitos extra, la autonomía es de unas cinco horas escasas.
Caro, peligroso y complicado.
Lo suyo es remolcarlo a tierra, porque incluso abarloar un remolcador o un buque de rescate para trasvasar a los pasajeros es una operación muy peligrosa en alta mar. Y largar las estachas para amarrarlo en esas condiciones de mar tampoco lo van a tener fácil los del salvamento, tienen que ser muy hábiles, tanto los que lanzan como los marineros que recogen los cabos, por las dimensiones y las diferentes alturas de cubiertas.
Es hasta probable que sólo puedan remolcarlo a empuje mientras sube algún técnico a resolver con las reparaciones.
Un helicóptero de rescate de los grandes no lleva más de doce/quince pasajeros, que además tendrás que izar a bordo con cesta y cabrestante de a uno o de a dos. Esa operación lleva sus buenos cinco minutos por persona, si todo va bien y no se aterrorizan. Multiplica por centenares o miles de pasajeros y tripulantes.
Después está el tema autonomía, y lo lejos que pille de una base de operaciones en tierra. Cada hora de vuelo son ~dos mil euros de combustible y unos 400 km en línea recta. Sin depósitos extra, la autonomía es de unas cinco horas escasas.
Caro, peligroso y complicado.
Lo suyo es remolcarlo a tierra, porque incluso abarloar un remolcador o un buque de rescate para trasvasar a los pasajeros es una operación muy peligrosa en alta mar. Y largar las estachas para amarrarlo en esas condiciones de mar tampoco lo van a tener fácil los del salvamento, tienen que ser muy hábiles, tanto los que lanzan como los marineros que recogen los cabos, por las dimensiones y las diferentes alturas de cubiertas.
Es hasta probable que sólo puedan remolcarlo a empuje mientras sube algún técnico a resolver con las reparaciones.
#22:
#7 Por lo que he leído por ahí:
- Consiguieron encender una de las turbinas y el barco tuvo la potencia justa para acercarse a la costa y anclar.
- Han puesto a trabajar 5 helicópteros sacando a la gente de 1 en 1 mientras los barcos de rescate llegan para ayudar.
- Las personas que permanecen en el crucero no corren peligro.
Parece que ya hay un barco ayudando:
https://www.vesselfinder.com/?imo=9650420
#16 Además de este crucero dicen que hay un carguero de Hagland en la zona al que también se le han parado los motores.
- Consiguieron encender una de las turbinas y el barco tuvo la potencia justa para acercarse a la costa y anclar.
- Han puesto a trabajar 5 helicópteros sacando a la gente de 1 en 1 mientras los barcos de rescate llegan para ayudar.
- Las personas que permanecen en el crucero no corren peligro.
Parece que ya hay un barco ayudando:
https://www.vesselfinder.com/?imo=9650420
#16 Además de este crucero dicen que hay un carguero de Hagland en la zona al que también se le han parado los motores.
#19:
#17 Pero por eso precisamente pensaba yo que la acumulación y concentración hacían que fueran tremendamente eficientes. Lo que sería poco sostenible es que cada uno fuera en su barquito. Pienso que es un poco como Benidorm, ¿sostenible o no? pues realmente muy sostenible, por la concentración sobre todo, ocupa poquísimo territorio y todos los servicios se comparten. Uno de esos barcos es como un Benidorm flotando por el mar. Un hotel normalmente también es algo muy eficiente, toda la gente que se aloja en un hotel desperdigada por muchas casitas sería mucho menos eficiente. Lo digo así un poco a lo bruto que tampoco tengo yo npi de esto
#3:
Seguro que la barra libre en el barco ha remediado bastante la angustia de los pasajeros.
Comentarios
Seguro que la barra libre en el barco ha remediado bastante la angustia de los pasajeros.
#3 Me temo q en los cruceros no está bien visto beber demasiado, al mínimo altercado te dejan en el siguiente puerto (vale q en este caso no pueden).
#5 Si eso es cierto, que lo dudo, me acabas de dar una idea cojonuda para solucionar los problemas que hay con las expulsiones de extranjeros de los cuales no se sabe la nacionalidad.
#6 En el q yo he viajado ha sido así. Leyendo foros antes del viaje también lo decían, había unos cuantos indignados pq los habían dejado en puerto. Supongo q no todos los cruceros son iguales, bueno, no todas las compañías.
#5 Si sí muy mal visto.
A los cruceros se va de juerga, si no te coges una cogorza, es que no has ido de crucero.
#8 Depende del crucero y de cómo te cojas la cogorza.
#5 Sería ideal, dada su situación.
#5 Hombre tampoco hay una relación tan directa, cuando salgo de copas no suelo acabar creando "altercados". Indudablemente a más alcohol más altercados, pero la mayoría de la gente no se pelea y demás cuando bebe.
#5 ¡¡Ahí, ahí le has dao!!
#3 Seguro que en el casino del barco ya se han jugado a la ruleta quién se tiene que comer a quién para cuando se acaben las provisiones.
#11 No creo que la ruleta funcione con esos bandazos.
#26 Sí, va a ser que mejor a los "chinos".
Eso es un extra, que vayan preparando los bolsillos.
#17 Pero por eso precisamente pensaba yo que la acumulación y concentración hacían que fueran tremendamente eficientes. Lo que sería poco sostenible es que cada uno fuera en su barquito. Pienso que es un poco como Benidorm, ¿sostenible o no? pues realmente muy sostenible, por la concentración sobre todo, ocupa poquísimo territorio y todos los servicios se comparten. Uno de esos barcos es como un Benidorm flotando por el mar. Un hotel normalmente también es algo muy eficiente, toda la gente que se aloja en un hotel desperdigada por muchas casitas sería mucho menos eficiente. Lo digo así un poco a lo bruto que tampoco tengo yo npi de esto
#19 no sé. Yo no soy el del primer mensaje.
#28 I know, pero a alguien tengo que soltarle la chapa, cuando venga el del primer mensaje si quiere pues ya me he extendido un poco e igual quiere comentar. Gracias por darme pie.
#19 #13 el problema es que no es como un hotel de Benidorm flotando en el mar, sino moviéndose de un lado para otro consumiendo toneladas de diésel. Consume recursos y contamina hasta mientras duermen. Lo sostenible sería ir a Benidorm en tren y quedarse ahí la semana que dure el crucero.
#45 Hombre claro, y lo sostenible sería no salir de casa. O que usara velas (el barco). No me esperaba esa respuesta, yo más bien estaba pensando dentro de un marco de libertad y de que la gente pueda o no embarcarse como quiera y donde quiera. Para mí el barco ese es el autobús frente al coche, pero claro, dentro de una comparación factible (no es embarcarse vs quedarse en casa sino embarcarse de una manera o de otra). Bueno o algo así, que ya no se ni lo que digo, espero que se me haya entendido.
#46 Lo más sostenible es quedarse en casa, por supuesto. Tampoco es eso lo que yo he propuesto como alternativa, sino una manera más sostenible de viajar y estar de vacaciones. Pero el problema es ese, pensar en un marco de libertad individual como valor absoluto suele dejar fuera las mejores opciones para el conjunto del planeta, que no puede ser individual.
#48 vale vale, está claro.
#45 o quedarte en casa
Segun este experto no está a la deriva
muy interesante lo que explicalos cruceros de ocio son de lo peor en cuanto a sostenibilidad, deberían ser prohibidos a nivel planetario
#10 por? qué les ocurre?
#13 contaminan, supongo.combustible y gente acumulada en un sitio. Lo segundo como cualquier hotel pero a saber.
"A bordo" se escribe separado
Pero es que los noruegos no tienen remolcadores de altura? Hay algunos que pueden maniobrar petroleros y portacontenedores entre dos.
#7 Dentro de puerto sin olas ni viento, todo se hace mejor, por otra parte la ayuda por mar tarda algo mas en llegar que por carretera.
Imagina evacuar con los botes en esas condiciones, hay emergencias que son difícilmente manejables por mucho que existan "planes"
#7 Por lo que he leído por ahí:
- Consiguieron encender una de las turbinas y el barco tuvo la potencia justa para acercarse a la costa y anclar.
- Han puesto a trabajar 5 helicópteros sacando a la gente de 1 en 1 mientras los barcos de rescate llegan para ayudar.
- Las personas que permanecen en el crucero no corren peligro.
Parece que ya hay un barco ayudando:
https://www.vesselfinder.com/?imo=9650420
#16 Además de este crucero dicen que hay un carguero de Hagland en la zona al que también se le han parado los motores.
#22 gran aporte. Hay dos remolcadores de altura con el crucero, 30 metros de eslora cada uno, supongo que se lo llevaran al puerto mas cercano o a un fiordo.
#22 Gracias por comentar.
1300 almas.... son muchas. Nadie querra que se repita la historia
#56 Ya esta atracado en puerto el crucero, se puede ver en el link que pone #22
bralmu, Cojonudo tu link!
Hey
#7 por no mencionar que el 80% son jubilados con movilidad algo limitada y probablemente se hablen 8 o 10 idiomas diferentes.
#40 Efectivamente. Parece que el Costa Concordia se hundió por estupidez redundante, o "vamos a hacer algo que no está previsto pero que será muy guay, total nunca pasa nada" Supongo que éste también lleva su dosis a bordo, aunque no necesariamente sea la causa.
En el titular hay un fallo.
Debería ser:
a bordo
No me cabe en el entendimiento como puede un barco con ese fin quedar sin propulsion o sin gobierno.
Es como cuando desaparece un avion del radar. Todavía no lo entiendo.
#16. Una avería sin reparación posible en singladura es rara, pero puede pasar. Normalmente disponen de equipo, repuestos de sobra y redundancia en elementos y sistemas vitales o medidas contraincendios; pero nadie te libra de alguna avería catastrófica. La seguridad 100 % no existe.
#32 Tiene que ser una cosa de esas tipo " Bola de Nieve ".
La nave tiene que tener redundancia decsobra y repuestos y material, protocolis, etc como para salir adelante incluso en una tormenta... pero sí. Si se puede varar el Costa Concordia, sd puede hacer cualquier cosa !
#16 A ti nunca se te ha averiado nada? Basta con una contaminación de combustible, un fallo eléctrico en cascada, un sensor que falla y te da una alarma falsa y se anula hasta que falla de verdad... Hay mil cosas que hacen que un barco ( o cualquier otro sistema) fallen. Generalmente es una sucesión de fallos, que generalmente no se producen... Hasta que se producen.
Que suerte paseo en Elicoptero y seguro que reembolso
#4 Helicoptero sin H que es?
Seguramente sea una infeccion por virus Zombie.
#4 "Elí, Elí, lama sabachthaní"
#4. Un buque sin gobierno en alta mar se mueve más que los precios. Descartado posarse en cubierta en repetidas veces, ni aunque disponga de helipuerto.
Un helicóptero de rescate de los grandes no lleva más de doce/quince pasajeros, que además tendrás que izar a bordo con cesta y cabrestante de a uno o de a dos. Esa operación lleva sus buenos cinco minutos por persona, si todo va bien y no se aterrorizan. Multiplica por centenares o miles de pasajeros y tripulantes.
Después está el tema autonomía, y lo lejos que pille de una base de operaciones en tierra. Cada hora de vuelo son ~dos mil euros de combustible y unos 400 km en línea recta. Sin depósitos extra, la autonomía es de unas cinco horas escasas.
Caro, peligroso y complicado.
Lo suyo es remolcarlo a tierra, porque incluso abarloar un remolcador o un buque de rescate para trasvasar a los pasajeros es una operación muy peligrosa en alta mar. Y largar las estachas para amarrarlo en esas condiciones de mar tampoco lo van a tener fácil los del salvamento, tienen que ser muy hábiles, tanto los que lanzan como los marineros que recogen los cabos, por las dimensiones y las diferentes alturas de cubiertas.
Es hasta probable que sólo puedan remolcarlo a empuje mientras sube algún técnico a resolver con las reparaciones.
Titanic 7
#44 y dale, que esos remolcadores tienen cables y sistemas hidráulicos para amortiguar las tensiones de los golpes de mar.
#55 En este momento tiene un remolcador a proa y otros dos a popa, con rumbo a la costa, imagino que ya lo han trincado y va para puerto.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:307606/zoom:13
Y aqui tienes algo (poca) informacion mas reciente:
https://www.elperiodico.com/es/sucesos-y-tribunales/20190324/crucero-deriva-evacuacion-noruega-video-7370935
Frente al costa de Noruega y a la deriva?
Ay quien maneja mi barca quien es? Que a la deriva me lleva.
#1. Al pairo y con la mar de costado en pleno mar del Norte a las mismas puertas del invierno...
Por mucha manga que se gaste el paquebote, eso debe ser una delicia de lo más movida. Pa' repetirlo.
#1 Va para Londrés, algo de culpa debe tener el Brexit.
#20 Iba.
Para seguirlo por internet:
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4232279/mmsi:259186000/vessel:VIKING%20SKY
Ya hay 4 buques al rescate. Los podeis ver acercarse.
#21 Remolcar semejante trasto y su francobordo con mala mar tiene que ser bastante complicado.
#31 esos remolcadores son como meter el motor de un ferrari en un kart. Si llegan a tiempo tienen potencia de sobra.
#38 Error, el problema es el remolque (conjunto de cables, cadenas, eslingas y bitas o norays) que se rompen como si fuesen de mantequilla.
#39 busca lo que es un remolcador de altura. Están dimensionados para esas maniobras.
#42 Y dale, que no es un problema del remolcador que es del cable que no aguanta, se rompe.
#31 realmente, con solo aproarlo a la mar, haría que dejara de moverse tanto. Eso ayudaría mucho a tranquilizar el pasaje y resolver la avería.
No sería genial que la corriente le arrastrase a una de las masas de plásticos del océano?
#43 por?