Hace 6 años | Por infestissumam a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por infestissumam a 20minutos.es

El precio del bitcoin acumula una caída superior al 20% en las últimas 24 horas en los principales mercados de Asia, ante los temores por las posibles nuevas restricciones sobre esta moneda en Corea del Sur y en China. La más conocida de las criptomonedas se cotizaba este miércoles por un precio medio de 1,394 millones de yenes (10.273 euros) en las casas de cambio niponas a las 15.20 hora local (7.20 hora peninsular española) y por 13,513 millones de wones en las surcoreanas (10.327 euros), según datos de la web especializada Cryptocompare.

Comentarios

D

#12 Basada en nada. Tu hablas de bitcoin, cuando la noticia habla de criptomonedas de las que hay cientos, por ejemplo el ethereum ha tenido la misma caida despues de duplicar su valor en apenas dos meses.

Y cuando se esta utilizando por la ONU para dar documentacion a refugiados sirios, etc y pagarles al margen de los bancos y cuando tienen pensado hacerlo con miles de millones de refugiados.

¿Ese solo sirve para especular tambien? Por que la ostia se la ha llevado igual.

Lo dicho ni puta idea y bla, bla, bla....

D

#30 Bitcoin es una burbuja que no tiene nadie que de garantías detrás,

Bitcoin es una moneda a la que le dan garantia sus usuarios ni mas ni menos. Por lo que yo se hay unos cuantos bastante famosos con miles de millones invertidos en ella. Y eso los conocidos.

D

#34 Creo que no conoces bien la mierda que hay dentro del bitcoin. La de pufos y movidas que han ocurrido en las casas de exchange, la indefension ante los robos y demas.
Por ponerte un ejemplo, hay tiendas de nootropicos que solo aceptan bitcoins por que tenian un altisimo ratio de reclamaciones Visa o Mastercard por robos. Así todos contentos nadie puede reclamar y via libre para gente adorable.

Los usuarios que acumulan gran parte de bitcoin son aun más sospechosos..., gente que compro a céntimos o desarrolladores... El día que quieran hunden el valor.

D

#40 "Los usuarios que acumulan gran parte de bitcoin son aun más sospechosos" Yo tengo algo de cuando la minería de bitcoins se podía hacer con GPU y ni dios le hacía caso, miné en un mes 0,2 bitcoins, que en su día no valían ni un Euro. que putada no haber seguido minando, total, la luz la pagaba mi casero lol

D

#59 Yo idem. Da rabia pensarlo a posteriori, es como que te toque la lotería.

Pero hay peña con carteras enormes de bitcoins agazapada, que no vienen precisamente de minar...

D

#66 Yo lo que hago es tenerlos ahí "perdidos", que algún día los bitcoins valen un millon de dólares, de puta madre, tengo mi jubilación. Que no pasa... pues tampoco pasa nada, no he pagado nada por ellos realmente, no es una inversión que me salió mal

limondelcaribe

#71 Si te salió mal es que has comprado hace menos de un mes; en caso contrario es seguro que ganas. Sea como sea, guárdalos, en tres meses hablamos, entres años pensaremos uno en el otro.

chinpin92

#66 Se calcula que el 30% de los bitcoins están perdidos en carteras de los primeros mineros, y eso no se va a recuperar jamás sin las claves privadas, que habrán sido formateadas o los discos duros en vertederos o sabe dios...

D

#34 Por suerte o desgracia se un poco la mierda que hay. Ahora es cuestion del inversor u usuario conocer las empresas fiables, donde compras/cambias y donde pagas. Ahora eso mismo te puede pasar en €, $ o lo que quieras. Si vas a comprar cosas "ilegales" o de dudosa fiablidad , o similar ya sabes lo que hay.

Por ejemplo una de las mayores casas de cambios actual (Coinbase) por los problemas derivados de sistemas de seguridad, reconocimiento , y exceso de cuentas creadas hace menos de 1 mes me bloqueo mi cuenta durante casi un mes. No perdi ni un centimo, simplemente no pude acceder hasta que tuvieron personal disponible y se aclararon.

#45 Para las dudas puedes usar el puto google, suele funcionar...

D

#34 bitcoin no es una moneda. Es una red de pagos.

Por si no me crees, leete el whitepaper:

https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

Titulado:

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System

D

#30 venga explicanos a todos por que "Bitcoin es una burbuja" ?

D

#20 La ostia se la ha llevado porque por muy bueno y ético que sea y se pueda usar para lo que has comentado, su valor actual es fruto de la especulación, así de simple. Mientres no cese la especulación bestial a la que están sometidas y se estabilice su valor, son una lotería.

squanchy

#31 Son las políticas las que estabilizan el valor de una moneda. Mañana UK dice que se va de la UE a las bravas, sin acuerdo, y la libra se da una hostia. Qué sería del euro sin las políticas del BCE durante la crisis. Por eso, el bitcoin es difícil que se estabilice, porque no hay medidas políticas y constantes para conseguir que así sea.

F

#56 Entonces el Bitcoin no vale absolutamente para nada.

Si tu tienes un Bitcoin que mañana vale 50€ mas no lo vas a usar para comprar nada.
Si el Bitcoin cada día baja 50€ ningun comercio te va a aceptar esa moneda.

Todo humo.

squanchy

#45 Menéame, la barra de bar de los oficinistas.

i

#20 "...miles de millones de refugiados."
Igual se te ha ido un poco la mano, ¿no?

D

#100 Echa cuentas del volumen de personas que atiende la ONU en todo el globo si lo utilizan.

lolerman

#20 Sí, tambien se usa para especular, y su uso especulativo es MUY superior a su uso en adquisicion directa de bienes y servicios.

M

#20 Tan listo como vas dando lecciones, deberías saber que la moneda es Ether, Ethereum es el sistema de blockchain en el que se basa.

D

#12 El sentido común te dice que llevan casi 10 años diciendo que el bitcoin se hunde y no para de subir.

i

#83 "Cómprate una casa, que nunca bajan" - ¿no te recuerda a nada? Que una burbuja sea más o menos dilatada en el tiempo no significa que no sea una burbuja. Y yo soy de la opinión que BITCOIN está hinchado de forma artificial y especulativa. Pero es mi opinión personal, lógicamente

F

#83 Se la estupidez humana y colectiva se pudiese medir, sabriamos mas o menos todo lo que es capaz de subir el Bitcoin.

D

#83 10 años no es nada en economia.

D

#12 toma mirate unos videos, te informas y dejas de hacer el ridiculo con lo de "el sentido comun"

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/7qynvj/dont_panic_just_learn_sixty_free_lectures_from/

Intro to Crypto and Cryptocurrencies

1.0 Welcome - 2 mins
1.1 Cryptographic Hash Functions - 18 mins
1.2 Hash Pointers and Data Structures - 8 mins
1.3 Digital Signatures - 9 mins
1.4 Public Keys as Identities - 5 mins
1.5 A Simple Cryptocurrency - 14 mins

How Bitcoin Achieves Decentralization

2.1 Centralization vs. Decentralization - 4 mins
2.2 Distributed Conesensus - 13 mins
2.3 Consensus Without Identity: the Blockchain - 17 mins
2.4 Incentives and Proof of Work - 19 mins
2.5 Putting It All Together - 18 mins

Mechanics of Bitcoin

3.1 Bitcoin Transactions - 11 mins
3.2 Bitcoin Scripts - 15 mins
3.3 Applications of Bitcoin Scripts - 14 mins
3.4 Bitcoin Blocks - 5 mins
3.5 The Bitcoin Network - 18 mins
3.6 Limitations & Improvements - 11 mins

How to Store and Use Bitcoin

4.1 How to Store and Use Bitcoins - 6 mins
4.2 Hot and Cold Storage - 13 mins
4.3 Splitting and Sharing Keys - 11 mins
4.4 Online Wallets and Exchanges - 19 mins
4.5 Payment Services - 8 mins
4.6 Transaction Fees - 5 mins
4.7 Currency Exchange Markets - 16 mins

Bitcoin Mining

5.1 The Task of Bitcoin Miners - 10 mins
5.2 Mining Hardware - 23 mins
5.3 Energy Consumption & Ecology - 14 mins
5.4 Mining Pools - 14 mins
5.5 Mining Incentives and Strategies - 23 mins

Bitcoin and Anonymity

6.1 Anonymity Basics - 26 mins
6.2 How to De-anonymize Bitcoin - 18 mins
6.3 Mixing - 21 mins
6.4 Decentralized Mixing - 14 mins
6.5 Zerocoin and Zerocash - 19 mins
6.6 Tor and the Silk Road - 11 mins

Community, Politics, and Regulation

7.1 Consensus in Bitcoin - 6 mins
7.2 Bitcoin Core Software - 10 mins
7.3 Stakeholders: Who's in Charge - 9 mins
7.4 Roots of Bitcoin - 9 mins
7.5 Governments Notice Bitcoin - 9 mins
7.6 Anti Money-Laundering - 5 mins
7.7 Regulation - 11 mins
7.8 New York's BitLicense Proposal - 10 mins

Alternative Mining Puzzles

8.1 Essential Puzzle Requirements - 5 mins
8.2 ASIC Resistant Puzzles - 13 mins
8.3 Proof-of-useful-work - 9 mins
8.4 Nonoutsourceable Puzzles - 7
8.5 Proof-of-Stake "Virtual Mining" - 8 mins

Bitcoin as a Platform

9.1 Bitcoin as an Append-Only Log - 16 mins
9.2 Bitcoin as Smart Property - 16 mins
9.3 Secure Multi-Party Lotteries in Bitcoin - 10 mins
9.4 Bitcoin as Randomness Source - 18 mins
9.5 Prediction Markets & Real-World Data Feeds - 23 mins

Altcoins and the Cryptocurrency Ecosystem

10.1 Short History of Altcoins - 21 mins
10.2 Interaction Between Bitcoin and Altcoins - 15 mins
10.3 Lifecycle of an Altcoin - 15 mins
10.4 Bitcoin-Backed Altcoins, "Side Chains" - 11 mins

The Fututre of Bitcoin?

11.1 The Blockchain as a Vehicle for Decentralization - 14 mins
11.2 Routes to Blockchain Integration - 28 mins
11.3 What Can We Decentralize? - 24 mins
11.4 When is Decentralization a Good Idea? - 16 mins

D

#135 eres tu el que ha hecho unas afirmaciones en #12 que tienes que argumentar y lo has respaldado diciendo que eres developer de crypto y yo te he dicho que yo tb lo soy y que eso no es argumento, es una falacia. Que te sientas ofendido es otro tema.

Tu has afirmado y tu tienes que explicar.

D

#124 yo soy ingeniero, experto en criptografía y muy metido en temas de criptomoneda, y estoy de acuerdo con #12 y sus afirmaciones. ¿Lo que me pasa es que tampoco lo he entendido? No hace falta ser tan condescendiente con la gente.

ElPerroDeLosCinco

#7 ¿Y crees que no hay ricos y poderosos invirtiendo en criptomonedas, esperando dar el pelotazo con la seguridad de que en caso de estallido, los vamos a rescatar?

D

#33 Invertir en criptomonedas con la volatilidad que tienen es jugar a la ruleta rusa financiera. Ningún rico va a jugar todas sus ganancias a una sola inversión. Tendrán sus milloncejos invertidos en plan juguete del momento, pero poco más.

F

#7 Cuando el bitcoin llego a 20.000€ el captial que movia era mas 700.000€ millones de €. Es mucho dinero.

Los hedge founds que petaron en 2008 y que causo el rescate bancario eran productos de mierda con los que especulaban los ricos. No hay mucha diferencia con el Bitcoin

joffer

#6

K

#6 WAT?

D

#24 Lo de las preferentes te lo puedo aceptar, pero por mucha estafa piramidal de empresa radicada en espeaña que sea, lo de Forum Filatélico no veo porqué se ha de compensar con fondos públicos. El que haya corrido el riesgo, es su problema. Yo puedo meter mi dinero en un fondo de inversión gestionado por una empresa en España y si al cabo de 2 años ese dinero desaparece en un paraíso fiscal, yo no le puedo pedir cuentas al estado.

currahee

#37 No. Si tú metes tu dinero en un fondo de inversión gestionado por una entidad española, dicho fondo está registrado y aprobado por los reguladores españoles y, según cómo sea la estafa que hace desaparecer tu dinero, sí puedes reclamar.

Yo no estoy diciendo que esté de acuerdo. Estoy diciendo que esas dos situaciones se dieron en España con empresas o entidades españolas. Y, me permito añadir, con fallos de los reguladores y/o de la Administración española por no controlarlas.

Aquí estamos hablando de un mercado mundial descentralizado donde, por ahora, los estados no tienen ningún control. Quien mete el dinero en él, en la mayoría de los casos, lo sabe. Salvo que sea el tipo de mi ejemplo que le pide a su sobrino "el friki" que le meta dinero en criptomonedas.

Por lo demás (y no estoy comparando ambas) es como reclamarle al estado que el príncipe nigeriano se ha quedado con tu dinero.

i

#51 "Aquí estamos hablando de un mercado mundial descentralizado donde, por ahora, los estados no tienen ningún control."
Que es precisamente lo que, personalmente, veo como un riesgo enorme. Si incluso con con mecanismos de control (aunque a veces, demasiadas, sean de pandereta) se dan casos de fraude, si estos no existen la indefensión es total. ¿Qué ocurre si Coinbase cierra de la noche a la mañana, y todo lo que gestiona hace "puff!"? O si los hackean, como ha ocurrido ya... ¿A quién reclamas?
Que algo así de volatil cotice a los valores actuales no le veo sentido por ningún lado. Pero allá cada cual

angelitoMagno

#37 Pues más a favor del argumento de que el estado no pondrá un duro para compensar las "perdidas" por la criptomoneda.

D

#24 cada legislatura americana tiene su gran invasión de un país extranjero para apropiarse de los recursos de la sociedad enemiga.
Cada legislatura española tiene su gran estafa piramidal para apropiarse de los recursos de la clase social enemiga.

currahee

#61 Eso está muy bien, pero qué tiene que ver con las criptomonedas?

currahee

#77 Ahh.... ok.... creo. Y cuál es la estafa piramidal de esta legislatura?

F

#24 Como que muchas no lo haran?

¿Para que sirve una criptomoneda ahora mismo si no es para especular?

D

#24 se puede decir mas alto pero no mas claro.

Pedro_Bear

#24 Dogecoin sigue siendo una apuesta segura.

D

#6 dudo mucho que haya gente tan gilipollas de meter sus ahorros en bitcoins. Y si los hay, dudo que sean una mayoría significativa.

Una cosa es gastarte unos cientos de euros en especular y otra meter tu plan de pensiones....

ElPerroDeLosCinco

#32 Claro que hay gente. Personalmente conozco a más de uno. Yo ya me he cansado de aconsejarles que saquen la pasta inmediatamente.

ElPerroDeLosCinco

#39 De algunas personas he oido que han invertido en bitcoins, pero no se cuanto. Pero hay un familiar muy cercano que me consta que ha metido 3000€ asesorado por un "enterao" en criptomonedas que va a comisión (si hay beneficios). Este familiar supongo que no se arruinará aunque pierda los 3000, pero tampoco creas que le sobra. Está jugando con fuego y lo sabe. Por ahora va ganando, y le he aconsejado que al menos recupere ahora los 3000 y siga jugando con el resto si quiere, pero la avaricia es muy mala consejera.

D

#50 Bueeno, pero como dices: tu familiar ha decidido asumir su responsabilidad, y además 3000 euros, aunque a ciertas economías les puede hacer un roto, no es el fin del mundo. De eso te recuperas y aprendes la lección.

Cuando yo hablaba de meter los ahorros me refería a: "llevo toda la vida ahorrando como una hormiguita, tengo 60.000 euros en el banco ganados con el sudor de mi frente y ahora me los gasto en bitcoins".

D

#50 Mira yo tengo hecho cositas desde noviembre, actualmente ya he recuperado la cuarta parte de lo invertido y eso solo con dos de las cosas hechas, me faltan 3 años para recibir beneficios o pérdidas. Aún con el ostiazo que se han dado, continuo teniendo beneficios y no pocos.

Que tiene riesgo... Por supuesto. Pero también lo tienen los negocios normales y con ese capital no tendría ni para un local con el que empezar.

m

#39 Pues en bitcoins no, pero van ya dos clientes que me preguntan por el tema. Uno ya ha comprado una moneda que estaba detrás IBM y no se quien... y el otro preguntaba donde comprar "de eso...". Mal asunto.

t

#32 Incluso peor que meter tus ahorros en bitcoins, está meter el dinero que no tienes: https://www.cnbc.com/2017/12/11/people-are-taking-out-mortgages-to-buy-bitcoin-says-joseph-borg.html

G

#32 Personalmente, conozco a dos. Tengo que decir que no son muchos ahorros, pero uno se juega el quedarse sin colchon domestico y el otro sin empresilla...

Ahora, tambien me parecen muy arriesgados y se lo he echo saber. Por mi parte no miné en su dia y ahora no voy a invertir ni un €. Mi dinero es mio y me lo follo cuando quiero.

K

#99 No, uno juega con quedarse sin unos pocos ahorros. Tal y como tú has dicho.

D

#32 Es que para muchísima gente "todos sus ahorros" son unos cientos de euros.

E

#32 Pues yo conozco a tres que lo hicieron hace 4 años. Haz números y vuelve a llamarlos gilipollas.

D

#6 Que pidan, pero aprenderán economía a marchas forzadas.

La especulación es eso. Puedes ganar mucho o perderlo todo. Si lo pierdes todo no tienes a quien protestar.

D

#46 Vamos a ver ... no es que no haya a quien protestar. Es que no hay por qué protestar!!! Que es bien distitnto.

d

#6 ¿Esos españoles son españoles de verdad, importantes, con contactos en las altas esfereas, pagan religiosamente con sobres en B a los políticos, hay políticos en los consejos de admisntración de esos españoles, son españoles de pura cepa, de grandes familias franquistas, etc?
Como estoy seguro de que la respuesta es que no, pues tranquilo, no habrá rescate, se trata de la chusmas que puebla este gran país y que solo sirve para ser ordeñada por los Grandes de España. Mientras los Grandes no tengan problema, los de abajo que se jodan que para eso son más.

snowdenknows

#6 El estado nunca pago nada a los de los sellos, http://cadenaser.com/ser/2017/09/13/tribunales/1505283171_392653.html
Pagan a los bancos porque tenían amiguetes en ellos, por no decir que son ellos mismos

i

#5 ya veremos. Me estoy temiendo lo que dice #3
#4 Te falta el troll? lol

MrAmeba

#27 No, no le falta, quien gana dinero es quien compra cuando nadie quiere comprar y quien vende cuando nadie quiere vender.

MrAmeba

#3 se ve que tu conocimiento del tema es nulo. ¿Te molesta mucho no tener dinero invertido cuando el bitcoin costaba 100 dólares y ahora, con la caida, está en 9000$? ¿tienes algún amigo que se ha hecho rico por creer en las criptomonedas y te molesta?

En fin....cuanto amargado.

snowdenknows

#3 Eso nunca ha pasado en la historia, tampoco con los de los sellos http://cadenaser.com/ser/2017/09/13/tribunales/1505283171_392653.html

angelitoMagno

#3 ¿Y porqué habría de costarte nada? Los Bitcoins no están regulados en forma alguna por el estado, el que lo pierda todo, problema suyo

D

#3 Puestos a soltar gilipolleces, soltamos la mas gorda. Bien hecho.

b

#3 Yo creo que por justicia se deberia ofrecer una proteccion ... como se ha hecho en otros casos.

m

#3 los de bitcoin no son amiguitos del gobierno

D

#9 Veo que te faltan

Ya añado yo.

poyeur

#9 Pobre gallina

D

#9 pero llega s comérsela? Y qué hace que no se la come todos los días?

F

#16 #41 Nadie sabe cuando se va a undir, pero que se va a undir es un hecho.

Una burbuja como la del Bitcoin es un destrozavidas, luego vienen los lloros y teniendo encuenta todo el capital que mueve, si por ejempo llegase a 100.000€ el undimiento del Bitcoin traeria una crisis que riete tu la del 2008.

Mejor que se hunda ahora antes de que se fortalezca la creencia de que esto siempre va para arriba.

lolerman

#8 Jjajajajaja

Aquellos que no aprenden de la historia están condenados a repetirla.

D

#8O podemos informarnos un poco y ver por que es de verdad”.

Y a continuación enlazas un artículo de ayer que termina asegurando que HOY iba a subir. lol

Más divertido aún, tu artículo dice gilipolleces tan inmensas como que la bajada de debe a que los chinos están desinvirtiendo para comprarse los regalos del año nuevo chino. lol O que el miedo inversor se debe a la prohibición de usar criptomonedas en China, prohibición que se produjo hace más menos que cuatro meses.

Cuñaos haciendo caso de cuñaos, con una fe religiosa en negar lo evidente: que el único destino posible de un invento basado sólo en la creencia es el gran castañazo.

Se os van a quedar toda la pasta, chaval. Toda todita. Y viendo lo soberbio que eres en otros comentarios, sólo puedo descojonarme al pensarlo.

Aergon

#1

c

#1 ay esa bilis. No te preocupes sigue pensando que estás por encima de lo demás, algunos nos reímos bastante

tshade

#41 es un burbujón, tiene que caer, es una enorme estafa piramidal.

currahee

#82 Tú no sabes lo que es una estafa piramidal, pero vale.

d

#41 Invierte en Ladrillo que nunca baja

m

#1 Lo bueno será cuando esté por debajo de 500 $ y la gente se meta de cabeza porque ya no puede caer más. Ahí veremos a muchos llorar.

D

#29 Eso pensaba yo, es que así no hay quien compre droga.

powernergia

Ya sabéis, ahora es el momento de comprar.

D

#4 Ciertamente, yo compré a 6000€ porque me lo veía venir, y Eth a 250€, y así con otras más pequeñas, ...todas antes del gran boom de noviembre-diciembre. La gente que haya comprado por en medio es tonta de remate.
Aunque yo pierda dinero en este crash, me da igual, porque estoy seguro de que en X tiempo recuperaré mi inversión "con creces". Vender es de locos y contribuyes a bajar aún más el precio. Es absurdo.
Y estoy seguro, porque he metido dinero que no necesitaba, ese es otro punto importante que la gente siguiendo el FOMO olvida.

F

#57 Lo de anarquica se lo creerían cuatro frikis, la realidad es que siempre ha sido lo peor del liberalismo económico, si algo no nos gusta como está gestionado desde el Estado no intentamos cambiar o reorientar estas políticas, si no que lo privatizamos directamente.
Por lo demás totalmente de acuerdo contigo, mientras no sea útil como medio de pago no tendrá futuro a largo plazo, si en algún momento llega a serlo es otro debate distinto, pero por ahora todo el mundo al que oigo hablar de bitcoin es exclusivamente como inversión.

limondelcaribe

#57 El bitcoin tiene una utilidad muy limitada como medio de pago.


Eso se arregla con Lightning Network, que ya está en marcha.

D

#57 es que el bitcoin tiene una comunidad detrás, que si bien no al 100%, está integrada en una parte importante por anarco capitalistas:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism cc #111

D

Para el que haya entrado en esto hace 15 días puede suponer una sorpresa, para el resto como cada año tras recoger beneficios se estaba preparando para comprar las rebajas de Enero

Maelstrom

#13 #25 La bajada de este año parece ser, ya a estas horas, mayor que las de esos otros eneros anteriores: su valor ya ha caído a la mitad del de hace apenas unos días http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/01/17/5a5f4d3946163fa8248b4672.html

Esto puede ser nuevo...

Tecnocracia

Preparativos para el nuevo año lunar, mercado asiático, el mercado más grande para las criptomonedas, esto ya pasó el año pasado

D

#11 Y el anterior, y el anterior, si no me equivoco.
Citando de otro sitio:
2015 - Low was Jan 15th
2016 - Low was Jan 16th
2017 - Low was Jan 12th
2018 - Low ....

D

Meneame, tanto como FC alegrandose de que bajen las cryptos porque nunca se subieron al barco y estan rabiosos porque sus conocidos se saquen unas pelas.
Ahora que tienen la oportunidad, tampoco se subiran y estaran rabiosos cuando sus amigos les cuenten que se estan sacando unas pelas.
En 2019 cuando caiga de nuevo, estaran contentos de nuevo porque sus amigos estaran "perdiendo" dinero (segun ellos, la realidad es que SOLO esta perdiendo el que haya comprado en enero).

En fin, la envidia es malisima. Yo personalmente ya estuve ayer comprando mas, y a mediados de Febrero/principios de Marzo, todos estos que se alegran hoy, estaran de nuevo lamentandose por no haber comprado. Un año mas.

Venga envidiosos, a cascarla.

Aracem

#97 Tooooda la razón

Maelstrom

#97 Pues yo veo un boom en menéame por el sector meneantil informático izquierdista. Cuando los bancos juegan con coeficientes de caja de los ahorros de los demás, menéame se vuelve de la escuela austríaca aduciendo el horror que les produce manejar unos depósitos que solo existen en la virtualidad de su imaginación (curiosamente la escuela austríaca es una escuela liberal contraria en muchos aspectos a este tipo de neoliberalismo financiero). Ahora muchos de ellos se apuntan al carro de contratar comisionistas para que jueguen también al bitcoincito con parte de sus ahorros realizando esas mismas acciones que ejecutan los bancos.

La cuestión es la de siempre: capitalismo malo solo si se enriquecen otros que no soy yo, que yo soy de izquierdas y eso es injusto.

Menéame es hipocresía pura.

D

#97 Lo que muchos no se dan cuenta es que el que hayan bajado ahora un 20% no significa nada, Bitcoin ya ha tenido grandes caidas en el pasado de hasta 40% y miralo que bien ha seguido subiendo...

Lo de perder pasta, bueno, en realidad lo que estamos haciendo estos dias es ganar algo menos, pero en mi caso sigo con buenos beneficios a pesar de la bajada...

Mucha gente venderá ahora presa del panico, yo prefiero aguantar

D

Boooooooomba!

D

#49 Pues les digo que si no venden no pierden, aunque mi reflexión iba encaminada a tranquilizar a quienes creen ( o desean) que nos demos la ostia y vayamos a llorarles pidiendo reembolso. Yo en estos días he podido perder varios miles de € y me ves preocupado? la realidad es que no porque porque tengo BTC desde que valían menos de 1000€ y de momento tengo +8000€ por cada uno ahora mismo. Podría haber vendido cuando estaban a 20000 (que fueron apenas unos minutos) pero mira, es una inversión que estoy seguro que subirá a largo plazo y para tener el dinero en el banco y que me crujan con intereses de mierda o comprar acciones del popular y que mañana valga 1 lo que ayer valía 2000, pues me quedo como estoy.
Antes de que te lances, cuando subió a 12000 recuperé la inversión, así que esto es todo de regalo.

D

#64 En realidad aunque no vendan ya han perdido. Otra cosa es que luego puedan ganar (cosa que creo que pasará, tarde o temprano).

Pero si, han perdido. Bitcoin es un asset completamente liquido, conforme fluctua la cantidad de bienes y servicios que puedes adquirir con el (o su calidad) fluctuan con el, por lo que tu riqueza ya se ha mermado, aunque no conviertas a fiat. De hecho, el hecho de que consideres que solo puedes perder riqueza convirtiendo a fiat, demuestra que no has entendido la propuesta de valor de bitcoin y las criptomonedas en general. Bitcoin es un sistema de pagos y moneda a la vez, y cuando tienes libras, si la libra baja, has perdido dinero. Y cuando tienes bitcoin, si el bitcoin baja, has perdido dinero. Y si tienes pisos, y los pisos bajan, has perdido dinero.

Por que el dinero no es la cantidad de fiat que tienes, sino la cantidad de riqueza que tienes, medida en la unidad que quieras.

Endor_Fino

#86 Seguramente no me lo acepte porque mis panaderas tienen 60 años y demasiado que aceptan euros

Endor_Fino

Hoy el panadero me ha puesto cara rara al darle su bitcoin a cambio del pan. Me ha dicho que mejor le dé chicles con forma de tokens.

sorrillo

#80 Prueba de verdad a ofrecer un bitcoin, valorado en más de 8.000 euros en estos momentos, a cambio del pan y nos cuentas tu experiencia.

vviccio

Tonto el último.

D

#58 no

No es lo mismo añadir decimales que duplicar el número de monedas. No es lo mismo que un Dolar pueda convertirse en centavos, a que dupliques la cantidad de dólares existentes en el mercado.

babel_esp

#72 Sí, de acuerdo no es lo mismo, claro, es como comparar sacar acciones de una empresa o hacer split de las existentes. Pero el número de acciones en circulación se duplican, luego el valor de la acción ya es otra cosa... y el propietario de la acción, claro.

D

#76 EL problema que te planteas es el porque una moneda tiene que subdividirse para llegar a toda la masa que lo solicita. Porque si el BTC no lo quisiera ni dios, el BTC no habría que dividirlo en Satoshis

D

#76 De momento el BTC permite 8 decimales.

D

EEUU sigue tomando notas de este globo sonda, que ha soltado.
Siempre hay plan B y C, para la salida al monopolio del petrodólar.

Graffin

Rebajas de Enero habituales en Bitcoin en los últimos años.
En unas semanas veremos si esta vez es diferente o no.

D

El caso es que solo van a existir 21 millones de BTC ( bueno, 18 pues 3 de ellos son inaccesibles) y luego no habrá más ni se podrá doblar el mercado ni nada. El que tenga puede que le suba o le baje, pero lo tendrá. Cuál será su valor a futuro?

Yo por si acaso tengo mi parte, que me sale mal tranquilos, que no voy a pedir dinero a nadie, pero si me sale bien tendré que pagar un 23% a hacienda cuándo lo convierta a € . Así que tranquilos, que perder con el BTC no vais a perder.

EGraf

#42 Así que tranquilos, que perder con el BTC no vais a perder.

dile eso a los que compraron cuando estaba a 20.000 usd el btc

babel_esp

#42 Bueno, en realidad sí se puede doblar el mercado... Añadiendo decimales.... Magia.

t

#42 Sobre el papel, la idea de que haya un número fijo de bitcoins puede parecer un atractivo para asegurar que no pierda valor a largo plazo. El problema es que, aunque el número de bitcoins máximo es fijo, el número de criptomonedas no lo es y, de hecho, no para de crecer (bitcoin, ether, litecoin, ripple, ... ). Cualquiera puede sacar su criptomoneda y nadie puede saber cuáles son las que van a sobrevivir a largo plazo.

Yo creo que la tecnología blockchain tiene bastante futuro por delante, pero invertir en una criptomoneda en la actualidad es jugar a la lotería.

D

#65 Totalmente de acuerdo, pero te matizo:
Existen criptomonedas que tienen un uso real a largo plazo, otras lo tienen actualmente y existen otras que mejoran al BTC (por ejemplo). Si es cierto que existe mucha morralla y que la mayoría de las 2000 monedas que existen actualmente son monedas especulativas. Pero mira, prefiero mil veces que los tiburones y los inversores se centren en especular con monedas virtuales a que lo hagan con el trigo, la vivienda o cualquier otro valor de primera necesidad con el que han estado especulando hasta ahora.

Cada cual es libre de hacer con su dinero lo que quiera, pero si inviertes tus ahorros en una moneda especulativa 100% ya sabes los riesgos que asumes y si no lo sabes eres un inconsciente.

t

#70 Lo del uso a largo plazo habrá que verlo. Por ahora, algunas de las empresas más importantes que aceptaban bitcoins como Steam y Microsoft han dejado de aceptar pagos en bitcoins por su inestabilidad. Estamos en una fase en la que la que el bitcoin está desapareciendo como medio de pago para pasar a ser un medio exclusivamente de especulación. El futuro dirá si logra estabilizar su valor y puede ser realmente una moneda de verdad.

D

#81 ok

Tu no tengas BTC, y yo tendré BTC. Cada cual elige su camino.

rcorp

#70 es Exactamente lo que pienso, porque hasta ahora hacía mucha rabia que siempre hubiera un producto finito y de primera necesidad con el que especular, y así al menos los tenemos entretenidos con algo que no hace daño a nadie.
La verdad es que yo prohibiría la especulación con nada que no fueran criptomonedas

vviccio

#42 Cuando se alcance el límite y ya no sea rentable minar, quién comprobará las transacciones de bitcoins.

D

#42 has comprado btc esperando a convertirlos a euros, cuando btc en teoría es un sistema de pagos a la vez que un store of value.

Y luego hay quien no ve la burbuja...

D

#42 nadie sabe si van a existir solo 21 millones de bitcoins. Bitcoin es una red que funciona de forma desecentralizada, cualquiera puede cambiar el código para generar 100 millones de bitcoin a la larga en lugar de 21. Y si ese cambio es aceptado por suficiente gente, entonces eso pasará a ser llamado bitcoin por la sociedad y existirán mas de 21 millones de bitcoins.

No podemos decir que bitcoin es una comunidad que evolucionará cada vez que nos atacan con debilidades futuras, pero decir que bitcoin es inmutable cuando nos interese.

Yo también pienso que lo mas probable es que solo existan 21 millones de bitcoins, pero no es un hecho garantizado.

D

Modo conspiranoico on:
Dejarán los grandes poderes y el nuevo orden mundial que una moneda descentralizada y no controlable sustituya a las monedas tradicionales?

Ahí dejo eso.

tinfoil tinfoil tinfoil

protogenes

#19 Hay monedas más, digamos... apetecibles, para los grandes poderes. No te "preocupes" que ya están en ello.

vickop

#19 La redistribución de poder debido a un avance tecnológico es una constante en la historia del ser humano.

StuartMcNight

#19 Modo conspiranoico en 1990 on:

Dejarán los grandes poderes y el nuevo orden mundial que unas empresas basadas en cosas tecnologicas que solo entienden cuatro geeks en California superen en capitalizacion bursatil y poder a las grandes compañias actuales bajo su control?

Ahí dejo eso.

tinfoil tinfoil tinfoil

Cada enero baja, pasa siempre

reithor

Un diente de sierra sin importancia, para que compren algunos.

kosako

Aquí alguien va a perder el rabo

d

El hilo con el enlace al teléfono anti suicidio en el subreddit de criptomonedas ( https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/7qu8t9/18002738255_us_national_suicide_hotline/ ) da bastante que pensar.

D

#43 Y eso pasa cada pocos años, con cada nueva fase de burbuja

Lito

También podemos fijarnos en el comportamiento de los últimos años por estas fechas

D

#26 el desempeño pasado no tiene por que representar el desempeño futuro.

Aracem

Me meto sólo para leer mensajes de "Uh ya lo sabía, os lo dije!!111!! Os avisamos a los Testigos Del Bitcoin que os íbais a arruinar" mientras yo ya tengo mi dinero invertido recuperado desde hace meses. Sufro muchísimo entre tener un 10x o un 8x o un 3x cry
También me gusta leer los mensajes cada vez que baja, me gusta leer reafirmaciones.

T

Cuanto experto en economía y criptomoneda.

D

#18 pues hay varios por meneame, yo he tenido debates interesantes por aquí, piensa que en meneame hay mucha gente, de muchos sectores diferentes

xanbaldaio

FairCoin no está sufriendo ese mismo proceso

D

Creo que era nomral que el Bitcoin cayera despues del descalabro con los procesadores... minar monedas ahora es un 30-40% mas lento... yo calculo que seguiran cayendo eso un 30-40% ... antes de empezar a recuperar-se un poco.. las granjas de bitcoins quedaron perjudicadas con la bajada de rendimento de los procesadores

D

#79 Claro, como los BTC se minan con el procesador...

Aracem

#79 Pues va a ser que no. Hace años que no se mina con CPU. Spectre no ha afectado en nada a la minería

D

#96 Tienes razón en que no usan CPU, pero la potencia de minado sí ha bajado mucho en apenas una semana. El motivo aún lo desconozco. Solía fluctuar pero estos días se ha notado mucho.

D

#79 vaya tontería has soltado, como te han dicho todos, bitcoin no es mina usando CPU de proposito general sino chips especialmente diseñados para los algoritmos de PoW de bitcoin (sha256, basicamente)

D

El bitcoin es humo. Y sus apostoles son unos papanatas que han visto mucho "el lobo de wall street"

Aracem

#85 Esto lo dices porque te jode no haber ganado dinero inviritiendo hace meses, no?

D

#93 Eso lo digo porque sois unas papanatas, sin más. Como vosotros habia muchos enteradillos del parchis en el crac del 29, y acabaron tirandose de la ventana.
Con lo facil que es decir: "si, soy un jodido avaro de mierda, que pasa?" Pero no....

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