Hace 1 año | Por Beltenebros a lamarea.com
Publicado hace 1 año por Beltenebros a lamarea.com

Quien busca en una basura no lo hace por gusto. Es pobre, y, como todos y todas, necesita comer. Dentro de muy poco, estas personas serán multadas por el Ayuntamiento de Zaragoza. Su delito: buscar el sustento en lo que desechan los demás. El dictamen de dicho texto fue aprobado el miércoles, 19 de abril de 2023, con el voto a favor de los concejales de PP, Vox y Ciudadanos (aunque los seis ediles naranjas ya han abandonado el partido y ahora son concejales no adscritos). En contra se han posicionado PSOE, Zaragoza en Común (ZeC) y Podemos.

Comentarios

s

#6 Estaba preguntándome en qué estaba pensando el imbécil que hizo esta norma, y no se me ocurría nada. Pero si, tiene sentido que sea para eso.

BastardWolf

#9 vete a #15, que explica perfectamente la intención oculta que suele haber detras de estas cosas

F

#15 Menuda solución, cuando esten necesitados y tiren por la calle del medio les hablas de ordenanzas y patatín patatán

Black_Txipiron

#82 cuando estén necesitados, tendrán pagado un billete de autobús o tren para que se larguen

e

#4 nocivos o imbéciles, Son imbéciles si por imbécil entendemos todo el que no hace nada útil, son imbéciles pues del que no tiene nada, nada se puede recaudar, excepto hostilidad y mal rollo

BuckMulligan

#4 Esto tiene truco:
Se multa al indigente o pobre. Como no paga entra en lista de morosos del ayuntamiento y ya no tiene derecho a ninguna ayuda.
Una pasta que se ahorran, oye.

Atusateelpelo

#24 Uys, acabo de darme cuenta de un gazapo. La 4ª pregunta la respuesta es "No" 😂 😂 😂

ayatolah

#24 Tampoco es que Carmena hubiese tenido una mayoría absoluta como para hacer todo lo que le viniese en gana.

Atusateelpelo

#83 ¿No habria conseguido los votos de su socio de Gobierno para retirar una ordenanza que penaliza a los pobres dejando en evidencia a los partidos politicos que apoyan a los ricos? ¿Lo intento siquiera? Ya...

S

#83 Ni que tampoco que cada persona se dedique a hacer una revisión de todas las normas, no hay tiempo para todo, y cada uno tiene sus prioridades. Por eso mismo, muchas normas no se revisan/modifican hasta que tienen el foco de atención. A mi me parece un pregunta tendenciosa.

o

#1 En serio piensas que con listas abiertas se soluciona algo? Primero que no se pueden hacer listas abiertas en un ayuntamiento, es más bien concejales por distrito que es lo que se hace en UK y lo que acaba pasando es que partidos con un 25-30% acaban ganando los distritos, te puede gustar más o menos cada sistema pero dentro de lo posible el español es más proporcional

Pacofrutos

#45 Mientras existan senadores no puedo darte la razón en lo último.

o

#50 buah a esos deberían darle poder real o cargarselos no le veo sentido menudos vagos bien pagados

r

#52 tienen poder real, solo que no tienen poder de bloqueo. Si algo llega al Senado y se tumba el congreso puede sacarlo adelante igual, aunque con más trámites que si no lo tumba. Así se evita el inmovilismo.

El senado está pensado al estilo americano, donde los senadores representan a la región, en contra del congreso donde se representa más a un grupo político. Pero en la práctica en nuestro sistema de control de los partidos políticos de todo... Pues ha quedado un senado cuyas funciones, estando y siendo importantes... Han quedado en nada.

Dalit

#1 Que los servicios sociales cumplan su función, Nadie debeía tener que buscar en la basura

spacos

#1 Siempre lo digo, acordaros de a quien votais las proximas elecciones... Y por cierto, multar con x cantidad de dinero a una persona que rebusca en la basura, es como perder el tiempo, porque probablemente sean insolventes, así que buena suerte para el lumbreras que ha hecho la ley

Como no les paguen con cromos de Alf...

UnbiddenHorse

Una multa de 1500€ a quien tiene que rebuscar entre la basura para subsistir. Son de risa, supongo que aceptaran pago en cartones.

Battlestar

#13 Igual es que tienen un problema local. No todos los rebuscadores de todos los lugares son igual de civilizados. Los que van por mi barrio por ejemplo son la mar de civilizados, abren rebuscan cogen hierros o lo que vean que les interesa y si han sacado algo vuelven a meterlo en el contenedor.
Sin embargo tengo conocidos que viven en otro barrio que están hasta las pelotas porque dejan toda la basura por fuera.

De todos modos, estoy en contra de este tipo de sanciones porque no te las van a pagar porque aunque tuvieran físicamente ese dinero, que lo tendrán, no te lo van a dar y no se lo puedes embargar porque a su nombre no tienen ni el carro de bebé con el que transportan las cosas. Siempre mejor con miel que con vinagre, pero si optas por el vinagre que las sanciones sean trabajo social o algo por el estilo, como limpieza de playas (ya. sé que es en Zaragoza, es el primer ejemplo que me ha venido a la cabeza),
Pero eso, igual responde a un problema de la ciudad.

UnbiddenHorse

#22 en eso estoy de acuerdo, que dejen la basura fuera es un problema, pero lo de la multa es solo de cara a la galería, no la van a poder cobrar.

Atusateelpelo

#16 Y llegan #14 y #18 (y el matiz de #22 ) y los muy ·$%· tambien justifican a los hdp....

D

#29 Yo no he justificado nada, he dado un dato que es relevante en el contexto de la noticia porque ellos mismos mencionan la ordenanza anterior.

Si quieres más datos esta suele ser una normativa de lo más normal en cualquier ciudad pero casualmente solo mencionan ciertos casos de partidos concretos.

Pero vamos, te puedes ir a ciudades gobernadas por Compromís como Valencia:

"Manipular y seleccionar los materiales residuales depositados en la vía pública a la espera de ser recogidos por los servicios correspondientes, así como la rebusca y triaje de los residuos domiciliarios o de establecimientos de toda índole"
https://sede.valencia.es/sede/descarga/doc/DOCUMENT_1_ORD0070_C

O Barcelona, por Barcelona En Comú:

"Escoger y seleccionar los residuos depositados en la vía pública, incluidos los que se encuentran dentro de los
contenedores."
https://derechoanimal.info/sites/default/files/legacyfiles/bbdd/Documentos/2081.pdf

Como vemos tienen las mismas restricciones porque es algo normal, igual que prohibir bañarse en las fuentes públicas o acampar en la calle, y no por eso se dice que la ciudad X vaya a multar a los pobres que duermen en la calle por mucho que la ordenanza diga que pueden por ocupar la vía pública para dormir.

Las menciones particulares que hace hablando de las que les interesa es manipular y el titular que dan es sensacionalista porque hay muchas ciudades que tienen la misma normativa recogida en sus ordenanzas, empezando por la misma Zaragoza en la actualmente vigente. Si se quiere abrir un debate sobre si debería existir esa normativa o no es del todo lícito empezando por pedir datos de cuanta gente ha sido sancionada por esta medida, pero el enlace es un panfleto que está dando información sesgada ocultando la realidad general.

Atusateelpelo

#58 Exactamente eso es lo que has hecho: poner en contexto que es una ley habitual en muchas ciudades donde han gobernado partidos politicos de todo pelaje.

Que es exactamente lo mismo que he dicho yo...pero que a quien respondo considera que estoy justificandolo por haberlo hecho los de derechas (y por extension tu tambien haces lo mismo). Y no, no es asi.

V

#29

Donde justifico yo nada, •$%•? Sabes leer?

Atusateelpelo

#98 Para quien respondo lo que tu dices equivale a una justificacion...aunque no lo sea.

victorjba

#22 No, no es ningún problema acuciante. No digo que no exista pero poco le faltará.

S

Una panda de gandules que vive de los demás imponiendo multas a quien no tiene ni para comer, ¡¡¡ Qué grande es este puto país de mierda !!!

Atusateelpelo

Puede ser para criminalizar a los pobres pero...y digo yo...¿no podria ser que se sea para evitar que se saque de los contenedores la busura mientras se rebusca y se deje tirada en la calle?

D

#20 creo que a #_16 se la suda. Él ha venido a insultar, no a usar la cabeza

Beltenebros

#20
En lugar de disculparte por tu inaceptable comentario #9, sigues en la misma línea.

Atusateelpelo

#34

Prueba a leer #20 y dime que miento y que es vergonzoso lo que digo ahi.

Beltenebros

#36
Manipulas a lo largo de todo ese comentario. Y lo sabes.
Buenas noches.

Atusateelpelo

#37 Evitando responder. ¿Por que sera?

Sera mejor que des las buenas noches y salgas por peteneras, sin duda. Asi evitaras pasar vergüenza teniendo que responder.

T

#38 Todas esas leyes han sido aprobadas por el PP, pero vamos es tan fácil como no multar a la gente que lo hace, ya que la policía local hace lo que dice el alcalde. Pero aprobar este tipo de ordenanzas no tiene sentido lo veas por donde lo veas.

ChukNorris

#36 Vergonzoso que por ser uno u otro partido consideres una ley así más o menos miserable.

Atusateelpelo

#56 Precisamente lo que hago es considerar exactamente igual la ley sea quien sea quien haya promulgado la ley.

Los que hacen (¿haceis?) eso de considerar la ley de una forma u otra segun el partido politico son (¿sois?) otros.

UnDousTres

#20 Mierda para todos ellos.

cutty

#16 Pues fíjate que hasta esto puede tener un lado positivo. Yo mismo acabo de descubrir un uso proporcionado y adecuado a los gulags o a los campos de reeducación.

hoplon

#9 Si es por motivos de salubridad, podrían dar también facilidades a los supermercados para que no desperdicien productos.

Beltenebros

#9
Intenta la excusa de que tu comentario era irónico, a ver si se la cuelas a alguien.
Realmente vergonzoso lo que has escrito.

bienestarypsico

#9 Pues entonces que multen por dejar tirada la basura en la calle. Ese argumento sería como si se decide multar por conducir un coche para evitar que conduzcas bebido o con exceso de velocidad.

Atusateelpelo

#40 Es una normativa equivalente a la de otras ciudades como dice el propio articulo.

m

#9: Pues mira qué fácil: pon la multa al que deja todo tirado en la calle.

También podríamos multar el uso y tenencia de coches porque algunos circulan bebidos. roll

De hecho es incluso contraproducente, porque esta multa lo que puede hacer es favorecer al que rebusca y lo deja todo tirado respecto al que "pierde tiempo" no dejando todo tirado luego, porque si está más tiempo, tiene más riesgo de ser multado. #genius

Atusateelpelo

#65 O, quizas, ver como dice #18 que esa normativa ya existe desde 1986...

Raziel_2

#9 Pues en mi calle quienes dejan las bolsas fuera del contenedor no son los pobres que rebuscan precisamente. Yo estaría de acuerdo en meterle los 1 500€ al cerdo que por no abrir la puta tapa, deja la mierda alrededor.

Atusateelpelo

#68 Totalmente de acuerdo. Tambien te digo que en algunas ocasiones me las he visto negras para poner la bolsa de basura en el contenedor por estar lleno y no haber alternativas. Y de eso tiene culpa el Ayuntamiento.

Raziel_2

#70 Cuando está lleno, está lleno. Cada uno hace lo que puede y hay veces que dejar la basura en casa un día más no es una opción, además de que no todo el mundo puede.

c

#9 Para evitar que se tiren papeles al suelo prohibirias comer en la via publica?

Atusateelpelo

#77 No se, preguntale a Gonzalez Triviño. Creo que era el alcalde de Zaragoza, por el PSOE, cuando añadieron esa ordenanza en 1986 como puedes comprobar en #18

c

#78 No sabes? No tienes criterio propio?

Tren_de_Lejanias

#9 Para mi que ha sido para eso en parte, sólo eso, por los que buscan chatarra y luego lo dejan todo tirado. Lo demás es aporofobia pura, que buena suerte cobrándose esas multas sobre todo a gente cómo pelirrojos del Este que a lo mejor la semana que viene están en otra ciudad.

Me cuesta creer que por multas dejen fuera de los servicios sociales a gente.

D

#9 Que yo no estoy de acuerdo con lo que expones en tu comentario, pero y los 5 demócratas que te votan negativo?

El negativo no es para insultos, racismo etc?

Atusateelpelo

#94 En MNM la democracia bien entendida solo se aplica a los que piensan como tu. Y cuando se acerca campaña electoral mas aun.

D

Más bien les incitan a ser criminales. Si yo estoy muerto de hambre, pero puedo conseguir comida sin robar, pues no robo.

Manolitro

El titular contradice la noticia, aunque viendo que la envía uno de los mayores conocidos enviadores de bulos, esto ya no sorprende a nadie

Rebuscar en la basura corresponde a una falta leve, multada con 50 a 750 euros

E

#46 y los que van con camiones a llevarse los contenedores de papel antes de la recogida municipal, igual con una multa de 50 eurillos y solo cuando les pillan se descojonan, más gastan al día en gasoil

V

titular tendencioso. Rebuscar es falta leve, 50 pavos.

Que no dejan de ser unos hijos de puta pero el titular es mentira.

El_empecinado

#14 De 50 a 750 para ser exactos, pero imagino que la más alta será por vaciar el contenedor en la acera y desperdigar la basura, no por rebuscar en él, aunque dependerá de como coja al local de turno.

D

Multar a un pobre para levantar España...

D

que miserables quieren que mueran de hambre

James_787

No creo que sea posible sancionar a una persona con 1500 euros cuando no tiene para comer.
También entiendo que se sancione a quien lo hace, en los contenedores de mi calle lo hacen y acaba toda la mierda por el suelo con el consiguiente pestazo, además hay varios sitios donde acudir a por comida, Banco de alimentos, ONGs, Cáritas,...
En cuanto a la noticia manda narices que se haga política hasta de ésto, cuando es un tema de salubridad. Polarizados cualquier mierda.

BastardWolf

#21 se la sanciona, no puede pagarla, y como la multa queda pendiente entonces esa persona se queda sin acceso a ayudas sociales

D

#28 bien hecho

BastardWolf

#31 no, bien hecho no. Estas quitandole los pocos recursos de supervivencia que tiene

RojoRiojano

#31 Si las ayudas sociales fueran suficientes para no necesitar rebuscar en la basura, podría entender la burrada inmisericorde que has escrito.

ChukNorris

#31 Ademas deberian tatuarles un numero en el brazo para tenerlos identificados.

z

#51 Pa qué? Directamente a la máquina de hacer jabón y acabamos antes.

c

Matar 7300 viejos para robar dinero de sanidad está bien. Buscar en la basura porque no tienes nada que llevarte a la boca merece una multa. Esto es el PP.

Tumbadito

Habría que multar con 150.000... a los políticos que llevan a su pueblo a rebuscar en la basura para vivir.

Pero a esos los defienden los jueces y sus propios compañeros

h

Una idea para los pobres de Zaragoza. Si os multan por buscar en la basura, coged la comida de supermercados. Para alimentarse no está penado el hurto

D

Pondría multas como del doble a todos los que no separan la basura y no reciclan

Granaino

Rebuscar en la basura está prohibido en todos sitios por las ordenanzas municipales de todas las siglas políticas.

D

JAJAJAJAJAJA, estos eugenesistas sociales son de lo que no hay... qué chiquilladas más sanas JAJAJAJAJA

Siento55

Seguro que el que rebusca en la basura tiene para pagar la multa. Hay que ser sinvergüenza.

estemenda

Pero si está buscando en la basura cómo va a pagar 1500 euros ¿en especie?

D

En la ordenanza del 1986 que mencionan ya sale la misma prohibición:

"Artículo 10. Se prohíbe expresamente, por su repercusión en el estado de limpieza de las calles, la rebusca o triaje de las basuras domiciliarias o de establecimientos de toda índole, sancionándose dicho acto con todo rigor y decomisándose los efectos o materiales rebuscados."

https://www.zaragoza.es/sede/servicio/normativa/eli/es-ar-01502973/odnz/1986/06/18/(1)

zeioth

Pedazo de escoria fascista y cobarde. Una medida para fingir acción ante la clase de escoria que les vota.

Lo que hay que hacer es justo lo contrario: Políticas de vivienda social e integración. No condenar al pobre a la pobreza. Sino ayudarle y engrandecerlo, para que se pueda valer por si mismo y pagar impuestos que nos beneficien a todos. Y esto no es una cosa que se haga en dos días. Pero se tiene que hacer. No queda de otra. Y cuanto antes mejor.

e

A la gente que rebusca en la basura le va a dar igual que le pongas una multa de 1000 o 10.000€.

Yonseca

La diferencia entre izquierdas y derechas en Zaragoza es de un concejal. Como dato.

D

Si los servicios sociales de esa ciduad da alternativas a los indigentes, ok. Si no, son unos hijos de la grandísima puta.

O

es que no soporto más a la derecha española. Es infumable.

escuin

Ojo que también quieren multar por tender ropa mojada. Menos mal que yo solo tiendo la ropa cuando la saco de secadora.????  

Khadgar

#60 Una cosa es tender la ropa mojada y otra es tenderla chorreando agua, digo yo que se referirá a lo último.

Khadgar

"La ley, en su majestuosa igualdad, prohibe, tanto a los ricos, como a los pobres dormir bajo los puentes, mendigar por las calles y robar pan"
— Anatole France

meneantepromedio

Así estamos, discutiendo entre romantizar la pobreza y criminalizarla. Pero de reducirla por la vía de la creación del empleo genuino ni puta intención.

Yo creo q la alternativa puede ser empezar a pegar tiros. Si ya total es un delito, irán a casa de uno de estos ladrones iluminatis a consefuir su sustento a tiros. Además quien roba a un ladron, tiene 100 años de perdón.
Me gustaria saber q leyes van a promulgar contra las comisiones de coleguis y esas cosillas, que eso si aportaria mas dinerito al ayuntamiento y asi quiza nadie tuviese que currar en la basura y todos tendrian un trabajo digno.
La inseguridad ciudadana que nos esta dejando esta gentuza, es de cagarse. El fin de la socialdemocracia, la vuelta a los totalitarismos y exclusión social del medievo.

nadal.batle

Alguien que rebusca en la basura se limpia el culo con una multa ¿Como se las vas a cobrar? ¿Le vas a embargar las propiedades? Esta gente no tiene todos los patitos en fila. Les patinan los embragues. lol

D

Basura.

S

“La Ley, en su magnífica ecuanimidad, prohíbe, tanto al rico como al pobre, dormir bajo los puentes, mendigar por las calles y robar pan.”

― Anatole France

s

Que gran idea, un nota no tiene 2 euros praa comprarse un bollo y un blister de chorizo y le metes 1500 pavitos de multa.

C

Castigar con pagar dinero a los que no tienen dinero....wall

D

De que sirven las leyes si luego no se persigue su aplicación?
Esto es otro brindis al sol.

tommyx

Muy de misas y mira luego por donde nos salen.

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