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#2:
Menos mal que era una peli de cowboys. Si llega a ser sobre la guerra fría y las armas nucleares...
#7:
#1 Pues sí, eso explica que hubiese armas de verdad cargadas en el set del rodaje.
Yo he visto dos pistolas de fogueo emulando a pistolas reales, en ambos casos (legislación española) el cañon tenía soldada una pieza dentro que posibilitaba la salida de gases pero imposibilitaba la salida de cualquier proyectil.
Si disparases eso con munición real lo único que conseguirías es destrozar el arma y, quizás, tu mano.
No entendía como, si usaban esas armas, aunque alguien hubiese puesto munición real, podía disparar ningún proyectil.
Ahora, si usaban pistolas de verdad con munición de verdad para divertirse, entonces tiene todo el sentido del mundo.
Yo he visto dos pistolas de fogueo emulando a pistolas reales, en ambos casos (legislación española) el cañon tenía soldada una pieza dentro que posibilitaba la salida de gases pero imposibilitaba la salida de cualquier proyectil.
Si disparases eso con munición real lo único que conseguirías es destrozar el arma y, quizás, tu mano.
No entendía como, si usaban esas armas, aunque alguien hubiese puesto munición real, podía disparar ningún proyectil.
Ahora, si usaban pistolas de verdad con munición de verdad para divertirse, entonces tiene todo el sentido del mundo.
#9:
#3 No cuesta nada leerse el artículo donde no solo hay referencias de TMZ y The Wrap sino también del New York Times. Del artículo:
el veterano armero Mike Tristano le dijo a ‘The New York Times’ que “el hecho de que hubiera munición desperdigada y casquillos plantea preguntas sobre la organización del departamento de armas”.
La posibilidad de que hubiera prácticas de tiro lúdicas en los descansos del rodaje podría explicar cómo acabó cargada el arma que se entregó a Baldwin y de la que salió el disparo fatal, pero señalaría aún más claramente a las violaciones de los protocolos de seguridad en el rodaje del wéstern de bajo presupuesto,donde ya había habido antes del accidente mortal del pasado jueves al menos dos incidentes de descargas accidentales de las armas.
[...]
Dave Halls, el asistente de dirección que entregó el revólver a Baldwin y le dijo “cold gun” [...]
está señalado por su laxitud en rodajes anteriores con las normas de seguridad. El lunes se supo que en 2019 Halls fue despedido del rodaje de la película ‘Freedom’s Path’ precisamente después de que se disparara inesperadamente un arma de fuego
No es sensacionalista decir que después de haberse leído todos estos datos hubo muchos errores que llevaron a esto. Y está claro que si ha habido ya dos incidentes registrados en el mismo set y se ha hecho caso omiso estamos hablando de un claro ejemplo de negligencia. Y no es opinión mía, que no tengo ni idea de estas cosas, sino la de Mike Tristano, indicada en el NYT y los precedentes que ya ha habido en este set y en otros en el caso de Dave Halls (asistente de dirección).
Tengo la sensación y esto entra dentro de la opinión que el sr. Baldwin es consciente de que se le puede caer el pelo por esto, siendo él, el productor presente en el set y consintiendo estas prácticas.
#FreeAssange
el veterano armero Mike Tristano le dijo a ‘The New York Times’ que “el hecho de que hubiera munición desperdigada y casquillos plantea preguntas sobre la organización del departamento de armas”.
La posibilidad de que hubiera prácticas de tiro lúdicas en los descansos del rodaje podría explicar cómo acabó cargada el arma que se entregó a Baldwin y de la que salió el disparo fatal, pero señalaría aún más claramente a las violaciones de los protocolos de seguridad en el rodaje del wéstern de bajo presupuesto,donde ya había habido antes del accidente mortal del pasado jueves al menos dos incidentes de descargas accidentales de las armas.
[...]
Dave Halls, el asistente de dirección que entregó el revólver a Baldwin y le dijo “cold gun” [...]
está señalado por su laxitud en rodajes anteriores con las normas de seguridad. El lunes se supo que en 2019 Halls fue despedido del rodaje de la película ‘Freedom’s Path’ precisamente después de que se disparara inesperadamente un arma de fuego
No es sensacionalista decir que después de haberse leído todos estos datos hubo muchos errores que llevaron a esto. Y está claro que si ha habido ya dos incidentes registrados en el mismo set y se ha hecho caso omiso estamos hablando de un claro ejemplo de negligencia. Y no es opinión mía, que no tengo ni idea de estas cosas, sino la de Mike Tristano, indicada en el NYT y los precedentes que ya ha habido en este set y en otros en el caso de Dave Halls (asistente de dirección).
Tengo la sensación y esto entra dentro de la opinión que el sr. Baldwin es consciente de que se le puede caer el pelo por esto, siendo él, el productor presente en el set y consintiendo estas prácticas.
#FreeAssange
#19:
#7 En los United States la cosa no va así. Hay cuatro gatos que usan pistolas de fogueo, pero generalmente prefieren pistola real y munición de fogueo por no se que hostias de que el retroceso del arma es mas realista y queda mejor en cámara. Cuando un tercio de tu población sale el fin de semana a pegarle tiros a jarras de agua de tres galones, como que están mas familiarizados con el movimiento que tiene que hacer un brazo cuando sujeta un arma y dispara, y si no es realista te vacilan en rotten tomatoes y en facebook...
#1:
La verdad es que una hipótesis muy plausible.
#8:
#7 Es que no existen armas de fogueo. Tienes armas detonadoras o reproducciones de armas. Lo que es de fogueo es la munición. De todos modos, siendo una peli de vaqueros, en la que usarían revólveres supongo, tiene cojones que se confundiesen con la munición, que no va en un cargador y el tipo de munición se aprecia a simple vista desde la parte de atrás del tambor
#36:
#27 1) Personal del rodaje le ha echado mano a unas armas guardadas bajo una llave responsabilidad de la armera, que para eso está ahí.
2) Ese personal ha cargado esas armas con munición real.
3) La armera, al sacar las armas al día siguiente, ni siquiera las ha comprobado con diligencia. Se supone que tiene que hacer una inspección MUY completa de las armas al inicio del rodaje, y cerciorarse de que no están cargadas ni hay nada en la recámara (usando un palo, una luz, etc) EN EL MISMO INSTANTE en que se las da al actor. De hecho, la comprobación se realiza delante del actor, haciendo a este participar de la comprobación.
Existe una razón por la que esta misma armera ha tenido varias "descargas accidentales" anteriores a esta. Existe una razón por la que el personal de rodaje que SI estaba sindicado se marchó del rodaje por considerarlo poco seguro (y fue sustituido por personal de rodaje no sindicado). La armera fue negligente, el director (o asistente del director, o ambos) fue negligente, los productores fueron negligentes (tan negligente que uno de ellos empuñaba el arma).
Alguien la ha cagado a lo BESTIA, muchas veces, y se va a tener que ir al talego por esta muerte.
2) Ese personal ha cargado esas armas con munición real.
3) La armera, al sacar las armas al día siguiente, ni siquiera las ha comprobado con diligencia. Se supone que tiene que hacer una inspección MUY completa de las armas al inicio del rodaje, y cerciorarse de que no están cargadas ni hay nada en la recámara (usando un palo, una luz, etc) EN EL MISMO INSTANTE en que se las da al actor. De hecho, la comprobación se realiza delante del actor, haciendo a este participar de la comprobación.
Existe una razón por la que esta misma armera ha tenido varias "descargas accidentales" anteriores a esta. Existe una razón por la que el personal de rodaje que SI estaba sindicado se marchó del rodaje por considerarlo poco seguro (y fue sustituido por personal de rodaje no sindicado). La armera fue negligente, el director (o asistente del director, o ambos) fue negligente, los productores fueron negligentes (tan negligente que uno de ellos empuñaba el arma).
Alguien la ha cagado a lo BESTIA, muchas veces, y se va a tener que ir al talego por esta muerte.
#25:
#12 Tú tienes llave, ¿no?
No, no tiene llave. En un rodaje, NADIE tiene llave del armario de las armas, salvo el maestro armero. Ni el director, ni los productores, ni absolutamente nadie.
Lo que ocurrió en ese rodaje tiene pinta de cualquier cosa menos de un accidente. Pinta más bien que es un caso grave de negligencia profesional en el que, si todo es como hemos oído hasta ahora (que eso habrá que verlo también), supone un billete exprés a prisión para, al menos, el maestro armero, el director (o su ayudante, o ambos) y puede que algún productor (entre los cuales está el mismo Alec Baldwin).
No, no tiene llave. En un rodaje, NADIE tiene llave del armario de las armas, salvo el maestro armero. Ni el director, ni los productores, ni absolutamente nadie.
Lo que ocurrió en ese rodaje tiene pinta de cualquier cosa menos de un accidente. Pinta más bien que es un caso grave de negligencia profesional en el que, si todo es como hemos oído hasta ahora (que eso habrá que verlo también), supone un billete exprés a prisión para, al menos, el maestro armero, el director (o su ayudante, o ambos) y puede que algún productor (entre los cuales está el mismo Alec Baldwin).
Comentarios
Menos mal que era una peli de cowboys. Si llega a ser sobre la guerra fría y las armas nucleares...
#2 No hace falta ir tan lejos... ¿te imaginas la típica escena del chuache con el lanzacohetes de turno?
#2 pues ahí estaría el ayudante de director manejando armas nucleares en vez de un tio que controla del tema.
La verdad es que una hipótesis muy plausible.
#1 Pues sí, eso explica que hubiese armas de verdad cargadas en el set del rodaje.
Yo he visto dos pistolas de fogueo emulando a pistolas reales, en ambos casos (legislación española) el cañon tenía soldada una pieza dentro que posibilitaba la salida de gases pero imposibilitaba la salida de cualquier proyectil.
Si disparases eso con munición real lo único que conseguirías es destrozar el arma y, quizás, tu mano.
No entendía como, si usaban esas armas, aunque alguien hubiese puesto munición real, podía disparar ningún proyectil.
Ahora, si usaban pistolas de verdad con munición de verdad para divertirse, entonces tiene todo el sentido del mundo.
#7 Es que no existen armas de fogueo. Tienes armas detonadoras o reproducciones de armas. Lo que es de fogueo es la munición. De todos modos, siendo una peli de vaqueros, en la que usarían revólveres supongo, tiene cojones que se confundiesen con la munición, que no va en un cargador y el tipo de munición se aprecia a simple vista desde la parte de atrás del tambor
#8 Si existen armas de fogueo, las puedes comprar en el corte inglés. Son armas como dice #7 que están modificadas para no poder disparar munición real.
#10 y #8 cierto.
Lo que he tenido en mis manos son dos armas reales a las que se ha desactivado el cañon mediante la introducción de una barra de acero soldada de tal manera que deja escapar los gases de la munición de fogueo pero que no dejaría pasar una bala.
#11 ¿Y si algún bestia quita esa pieza con una broca funcionaría de igual forma que una real original o las hacen de peor calidad para que no aguanten muchos disparos de munición real?
#15 Entiendo por lo que comenta #11 que no es que las vendan así, es que las modifican tras la compra (por si te refieres a que alguien pueda comprar una y quitarle el acero de seguridad, haciéndose así con una pistola funcional).
#15 si, de vez en cuando pillan un taller que lo hace, o recuperan armas inutilizadas de coleccion para el fuego real. Pero hace tiempo que no sale en las noticias, igual han cambiado la legislacion para que las de fogueo no sean simples pistolas de verdad con una pieza soldada o algo.
#35 Por lo que he visto, a pesar de que las de fogueo son muy similares a las de fuego, hay varias diferencias: el cañón no solo está obstruido, sino que la luz del mismo suele ser de 7 mm o así. Además, el cargador no es lo suficientemente largo como para aceptar balas del 9 corto.
Las armas inutilizadas no creo que sean capaces de aceptar munición de fogueo ya que supongo que tendrán más cambios, aparte de la obstrucción del cañón.
#44 Yo tenía una hace años y usaban balas de fogueo de 8mm, imposible disparar una 9mm con eso por mucho que la modifiques, ni entraría en la recámara.
#78 Hay tanto 9 como 8 mm, pero igualmente tienes que cambiar el cañón completamente.
#35 El único cambio de legislación que conozco es que ahora las armas de cañón inutilizado también hay que registrarlas.
#15 No encuentro la noticia de una banda organizada que se dedicaba a volver a poner a punto armas como las que comentas.
#11 teniendo en cuenta que en EEUU cualquiera sin historial delictivo o psicológico puede comprar un arma, para que ibas a comprar un arma de mentira si puedes comprar la de verdad al mismo precio o más barata y luego cartuchos de fogueo? Si, ya se, para no matar a nadie por error, pero luego como pasas el tiempo en el set, eh?
#10 Ahora ya no, salvo que tengas licencia.
#39 Ha debido cambiar hace relativamente poco entonces.
#43 Sí, y es más, cualquier arma de fogueo que tengas, debes entregarla a la Guardia Civil a no ser que tengas la licencia A (creo que era esa).
#10 Es tan sencillo como hacer que cada calibre de fogueo sea medio milímetro de calibre más pequeño, para que no entre munición real.
Y ya puedes hacer un arma idéntica a la real, pero imposible de cargar con balas de verdad.
Incluso, puedes hacerlo solo con el cañón, o solo con el cargador. Y la pistola ser real.
#70 Al parecer en los rodajes en España los cargadores y sus balas (de fogueo) son más cortos y las propias pistolas están modificadas para que no entre un cargador normal/real (directamente no cabe) y si hay que mostrar balas "de verdad" realmente estas no tienen pólvora y la espoleta está anulada.
Todo esto con visitas de la Guardia Civil y bajo la supervisión de armeros profesionales.
Lo explicaban el otro día en la tele
#8 Es todo muy chungo.
Dudo que la armera estuviera implicada en las prácticas de tiro, o se habría asegurado de retirar la munición real al terminar. Pero en cualquier caso las armas debían estar bajo llave cuando la encargada no estaba a su cuidado, así que cierta implicación puede que tenga sobre lo de esos disparos de pasatiempo, a menos que otros tuvieran la llave del armero.
Pero lo de que no la comprobase justo antes de dársela al asistente de dirección es raro. Se puede decir que es casi la única función del armero además de asegurarse que las armas estén ahí cuando se necesitan.
#8 en un revolver moderno si, puedes hacer lo que dices, ver todos los cartuchos a la vez. En un colt "peacemaker", el tambor es fijo y se carga y descarga cartucho a cartucho por un lateral.
#68 En un Peacemaker??? Estas seguro??
#72 busca la foto por google, ¿ves como un cañoncito pequeño a lo largo del cañon, en un lateral? esa es la varilla de extracción de casquillos.
#74 Yo la conozco y la he tenido en la mano, la de avancarga, con la varilla para apelmazar la polvora, por eso me sorprendio que hablaras de cartuchos.
#68 Resuelto el misterio, hay una Peacemaker de cartucho, yo solo conocia la de avancarga...
#7 En los United States la cosa no va así. Hay cuatro gatos que usan pistolas de fogueo, pero generalmente prefieren pistola real y munición de fogueo por no se que hostias de que el retroceso del arma es mas realista y queda mejor en cámara. Cuando un tercio de tu población sale el fin de semana a pegarle tiros a jarras de agua de tres galones, como que están mas familiarizados con el movimiento que tiene que hacer un brazo cuando sujeta un arma y dispara, y si no es realista te vacilan en rotten tomatoes y en facebook...
#19 No es por el retroceso. Es porque al ser revólveres si enfocas el arma de frente se nota que las balas son de fogueo. A ti y a mí nos daría lo mismo, pero en EEEUU donde la gente tiene un arma como si fuera un teléfono móvil, pues...
#7
Por lo visto en USA no es tan comun tener armas de fogeo asi que deben de usar reales con municion de fogeo.
Primero decian que podria ser un fallo que la cubierta de la anterior municion de fojeo se haya quedado y la nueva bala la empujo hacia delante o algo asi escuche.
Pero pinta mas a que habia balas reales cuando no debia de haber por el set.
#7 porque seguro que son más caras las que tú dices
#7 En USA usan armas resles con munición de fogueo.
Aquí esta prohibido
#7 Segun tengo entendido para que un arma automatica o semi automatica dispare mas de un disparo necesitas reducir el tamaño del cañon para que los gases puedan empujar el cerrojo y subir una nueva bala del cargador. No digo que tu explicacion este equivocada sino que sin ese aparato ademas, tendrias que cargar manualmente el arma despues de cada disparo.
#31 Así es, aunque la película es un western por lo que probablemente se trate de un revólver.
#31 Que haya un travesaño de acero en el tubo no va a perjudicar el funcionamiento de la corredera. Problemas en semiautomático, sí, pero no por el travesaño. En mi experiencia (mínima y exclusivamente de la mili ordinaria) al intentar usar un cargador de fogueo se atascaba cada dos o tres tiros porque el débil retroceso del fogueo no activaba a fondo la corredera. El resultado es que alguna vaina no salía o se quedaba pillada en la ventanilla. Quizá era por mala calidad de la munición, falta de engrase o yo que se. Con las de verdad no fallaba. ¿Algún maestro armero de verdad por ahí?
La solución fácil: cambiar el muelle por otro más flojo. Claro que luego no se podría usar munición real so pena de reventar el cierre.
Pero en el caso que nos ocupa, probablemente se trate de revólveres. Nada que ver con lo anterior.
#1 Yo lo que flipo es que cuando dicen "props" yo imaginaba pistolas de mentira, de plástico básicamente.
Y resulta que usan pistolas de verdad con balas de fogueo. Están muy locos.
#1 y explicaría porque la mayoria del reparto denunció y se fue ante fallos en las medidas de seguridad.
#42 Esa gente se vio venir el problema. A saber cuántos rodajes están en las mismas condiciones.
#1 Baldwin es acérrimo anti-armas.
Sería el equivalente pistolero del homófobo gay
También puede ser que hayan hecho pruebas para saber cómo se maneja el arma y no darse un susto en medio de una toma. Pero eso sería menos sensacionalista.
#3 el quid no es si se hacían pruebas / entretenimiento, si no si se hacían con munición real.
#4 Y que el Maestro Armero era una inútil hija de que nunca tendría que haber tenido la responsabilidad que le dieron.
#5 No tan deprisa. Sospecho que la muchacha era más cuidadosa que su jefe. Vamos a inventarnos una "película"
-Oye, que ese tío dispara fatal. Empuña el revólver como si fuera una flor. Préstanos uno y me lo llevo a practicar al descampado un rato.
- Vale, pedídselo a la armera.
- Es que no está. Y además ayer probamos y nos mandó a tomar viento. Tú tienes llave, ¿no?
- Bueeno, os abro y ya me encargo yo de la niñat... digo la armera. Pero cuidadlo bien, ¿eh?
En el descampado:
- Para aprender, lo suyo son balas de verdad.
(y se saca un puñado )
- Saca las de fogueo y guárdalas en el bolsillo. Luego las ponemos de nuevo y ya está.
....
(Y a partir de ahí todo es posible)
#12
Y si saben que andan con balas de verdad, ha habido en el mismo rodaje incidentes creo, como antes de disparar no miran el cargador a ver que esta cargado?
En fin.
#12 No me sorprendería para nada que fuese exactamente eso lo que pasó. Con un par de latas de cerveza por en medio, si me apuras...
#12 Tú tienes llave, ¿no?
No, no tiene llave. En un rodaje, NADIE tiene llave del armario de las armas, salvo el maestro armero. Ni el director, ni los productores, ni absolutamente nadie.
Lo que ocurrió en ese rodaje tiene pinta de cualquier cosa menos de un accidente. Pinta más bien que es un caso grave de negligencia profesional en el que, si todo es como hemos oído hasta ahora (que eso habrá que verlo también), supone un billete exprés a prisión para, al menos, el maestro armero, el director (o su ayudante, o ambos) y puede que algún productor (entre los cuales está el mismo Alec Baldwin).
#25 salvo que le haya birlado la llave, todo puede pasar. O que la armera formara parte de ello.
#27 1) Personal del rodaje le ha echado mano a unas armas guardadas bajo una llave responsabilidad de la armera, que para eso está ahí.
2) Ese personal ha cargado esas armas con munición real.
3) La armera, al sacar las armas al día siguiente, ni siquiera las ha comprobado con diligencia. Se supone que tiene que hacer una inspección MUY completa de las armas al inicio del rodaje, y cerciorarse de que no están cargadas ni hay nada en la recámara (usando un palo, una luz, etc) EN EL MISMO INSTANTE en que se las da al actor. De hecho, la comprobación se realiza delante del actor, haciendo a este participar de la comprobación.
Existe una razón por la que esta misma armera ha tenido varias "descargas accidentales" anteriores a esta. Existe una razón por la que el personal de rodaje que SI estaba sindicado se marchó del rodaje por considerarlo poco seguro (y fue sustituido por personal de rodaje no sindicado). La armera fue negligente, el director (o asistente del director, o ambos) fue negligente, los productores fueron negligentes (tan negligente que uno de ellos empuñaba el arma).
Alguien la ha cagado a lo BESTIA, muchas veces, y se va a tener que ir al talego por esta muerte.
#5 es que para que quieres un "maestro armero" en una película, es para flipar.
#16 Pues en principio para que estas cosas no pasen; para que haya un verdadero control de qué armas hay, quiénes las tienen y si han sido depositadas a tiempo en su lugar, además de controlar e inspeccionar cada día que todas las armas están modificadas para evitar que puedan disparar munición real. En este caso me parece que a la Maestra Armera la van a poner a caldo, pero a mí me gustaría saber bajo qué criterios profesionales y legales fue contratada.
#40 Ok, vale, pero ¿para qué necesitas un arma de verdad?
Que vigile las espadas, no se macho.
#55 ...además de controlar e inspeccionar cada día que todas las armas están modificadas para evitar que puedan disparar munición real.
Si están modificadas, no son armas "de verdad". Supongo que las preferencias de los usanos en cuanto a la posesión y uso de las armas también tendrá algo que ver, y eso es algo que no va a cambiar mientras sigan considerando la propiedad privada como mucho más preciada que la vida humana.
#56 me refiero la carcasa, todo. Debería ser de plástico o una cosa falsa de aluminio.
#5 siempre se le ha pedido cuentas al maestro armero, siempre.
#4 [...] si no si se hacían [...]
Quienes te entiendan que te compren.
#18 pues yo lo releo, y lo veo claro.
Aunque poniéndole una coma después del no quedaría más majo.. cierto
#4 Pero si en ese país es legal hacerlo, ¿qué problema hay? Es como si usan espadas de verdad en algunas escenas y de corcho en otras, y un subnormal las cambia: la culpa sería del subnormal que no ha sabido diferenciarlas siendo su trabajo.
Según tengo entendido en películas de acción es muy normal practicar y disparar con armas de verdad para ensayar que la escena sea realista, sobre todo si el actor no está acostumbrado a usarlas (se hizo con John Wick, por ejemplo).
No sé si en mismo set de rodaje, pero eso: siendo legal no debería ser el problema, lo único que debería haber es más control por parte del responsable.
#28 Eso mismo estaba pensando.
Otra cosa, visto lo que ha pasado en este caso, sería legislar para que hubiera leyes que prohíban usar armas funcionales, que no se puedan meter balas dentro de las armas o que sea imposible que disparen de ninguna manera.
#28 que sea legal no quiere decir que no sea un riesgo que no debe asumirse.
#28 NUNCA en el rodaje. Practicar con armas es algo que el actor hará en una galería de tiro, un lugar preparado para hacer precisamente esto: practicar con armas que no sabes manejar muy bien.
En el rodaje en si, si hay que practicar alguna cosa (una pose, un movimiento, un tiro de cámara, lo que sea), es con un arma simulada, de plastico o goma o lo que sea. El arma de verdad solamente la tienes en las manos el tiempo indispensable para hacer lo que tengas que hacer delante de la cámara: el armero te la pondrá en las manos un instante antes, ya comprobada, cargada y preparada para funcionar, y la recogera de tus manos un instante después de que el director mande cortar.
#3 TMZ sensacionalista? The dices! Si deja a The Sun a la altura del betún como "periódico" de chismorreos
#3 No cuesta nada leerse el artículo donde no solo hay referencias de TMZ y The Wrap sino también del New York Times. Del artículo:
el veterano armero Mike Tristano le dijo a ‘The New York Times’ que “el hecho de que hubiera munición desperdigada y casquillos plantea preguntas sobre la organización del departamento de armas”.
La posibilidad de que hubiera prácticas de tiro lúdicas en los descansos del rodaje podría explicar cómo acabó cargada el arma que se entregó a Baldwin y de la que salió el disparo fatal, pero señalaría aún más claramente a las violaciones de los protocolos de seguridad en el rodaje del wéstern de bajo presupuesto,donde ya había habido antes del accidente mortal del pasado jueves al menos dos incidentes de descargas accidentales de las armas.
[...]
Dave Halls, el asistente de dirección que entregó el revólver a Baldwin y le dijo “cold gun” [...]
está señalado por su laxitud en rodajes anteriores con las normas de seguridad. El lunes se supo que en 2019 Halls fue despedido del rodaje de la película ‘Freedom’s Path’ precisamente después de que se disparara inesperadamente un arma de fuego
No es sensacionalista decir que después de haberse leído todos estos datos hubo muchos errores que llevaron a esto. Y está claro que si ha habido ya dos incidentes registrados en el mismo set y se ha hecho caso omiso estamos hablando de un claro ejemplo de negligencia. Y no es opinión mía, que no tengo ni idea de estas cosas, sino la de Mike Tristano, indicada en el NYT y los precedentes que ya ha habido en este set y en otros en el caso de Dave Halls (asistente de dirección).
Tengo la sensación y esto entra dentro de la opinión que el sr. Baldwin es consciente de que se le puede caer el pelo por esto, siendo él, el productor presente en el set y consintiendo estas prácticas.
#FreeAssange
#9 "El lunes se supo que en 2019 Halls fue despedido del rodaje de la película ‘Freedom’s Path’ precisamente después de que se disparara inesperadamente un arma de fuego"
"You had ONE fucking job"
#37 Eh, no. No "one fucking job". El asistente de dirección es un montón de "fucking jobs".
Ojo, que no te quito la razón en cuanto a que hay errores y errores. Una cosa es que se te olvide apuntar un detalle necesario para el rodaje o que te dejes el bolic en casa y otro que no vigiles bien y te asegures cual es el arma que tienes que llevar y que esta esté realmente descargada.
De todas maneras por lo que voy leyendo y desde fuera, cada vez parece más que se saltaron varias veces los protocolos y que no hubo serias consecuencias. Parece un caso de negligencia múltiple. Desde los casos y la guarda de las armas, la negligencia del asistente de dirección, hasta la total falta de coordinación entre los distintos empleados, e incluso el productor que hizo caso omiso, cuando debería haber cortado con todo esto desde un principio (ya hubo un accidente en el mismo rodaje por algo similar).
Soy de la opinión también de que en un set de rodaje no debe haber un arma que no sea de fogueo a 100 km a la redonda. Es muy fácil que haya una confusión y he leído demasiadas historias de gente que ha muerto porque disparando un arma supuestamente vacía y limpia alguien se dejó una bala en el cargador. Eso de que las armas las carga el diablo es una realidad demasiado frecuente.
Aunque lo ideal es que no hubiera ningún arma y todo se hiciera con CGI.
#FreeAssange
#60 #53 No hay que ser mal pensados creyendo que fue una negligencia, igual estaban borrachos.
#61 Te faltó el
#FreeAssange
#37 Eso es lo raro, quien entregó el revólver a Baldwin y gritó "cold gun" fue el ayudante de dirección y no la armera. No sé si es habitual, pero está claro que no revisó el arma. Y ya le había sucedido antes.
#3 ni pruebas ni pollas. Hay videos y entrevistas a armeros / responsables de munición en películas, y en ellas explican que muchas veces se tienen que pelear con la gente porque tienen reglas muy estrictas respecto al manejo de las armas, y a que está terminantemente prohibido que haya munición real en un set de grabación. Según ellos, los únicos que pueden tocar las armas son los armeros y los actores. NADIE MÁS.
Y muchos de ellos no son gente que salió a hablar ahora buscando fama. Desde la muerte de Brandon Lee que se habló muchísimo sobre cómo mejorar la seguridad en los sets en torno al manejo de armas. Esta gente se pasó todas esas reglas por el forro.
#29 Pues si la armera era novata... Seguramente se plegó a las peticiones de los jefes. Y le tocará pagar por ello.
#3 Para eso no necesitas munición real, y hacer prácticas de tiro con munición de fogueo no le veo mucho sentido.
Lo que si me extraña es que NADIE se percate de semejantes burradas, quiero pensar que si algunos del set de rodaje se lían a tiros por diversión mucha más gente tiene que enterarse, no es precisamente una práctica sigilosa.
No sabía que había tantos expertos en armas de fogueo.
#38 Hoy sí, estás de suerte.
#48 Primero fueron expertos en Afganistán, luego vulcanólogos y ahora en armas
Menudo cachondeo tenían con las armas en el rodaje.
#62 Pues como en muchos otros centros de trabajo con muchos otros temas de seguridad laboral, pero a nadie parece importarle hasta que pasa una desgracia.
#62 pues me llama la atención la verdad, Alec siempre ha sido una cara visible y mediática en contra de las armas de fuego en EEUU, y mira como a acabado.
Yo esto lo englobo en el tema más general de seguridad en el trabajo y creo que es naturaleza humana la inclinación a tomar atajos y a jugar y presumir y "mira como controlo", etc.
En este caso la noticia se ha difundido por ser quien es pero hay accidentes mortales a diario.
En la mayoría de los casos, en grandes accidentes, de aviación, etc. se descubre después que no era una sola infracción sino varias.
Es fundamental crear una cultura de seguridad y de cumplir los protocolos al milímetro. En España vamos mejorando pero se siguen viendo muchas infracciones. Hará un par de años vi en el tejado del edificio de enfrente a varios trabajadores sin el arnés asegurado. Un resbalón podía haber costado la vida. En Estados Unidos es causa de despido instantánea pero en España todavía disculpamos mucho las imprudencias.
También por esa época vi a unos operarios instalando un aire acondicionado en un sexto piso y uno tenía la mayor parte del cuerpo fuera y sobre la máquina y sin arnés ni sujeción. Se juegan la vida por pura inconsciencia.
Yo lo que tenia entendido es que después de la muerte de Brandon Lee se prohibió el uso de armas reales en sets. No sé por qué se ha vuelto a usar armas reales y más teniendo efectos digitales
#63 es que su trabajo es saber qué pasa con las armas en todo momento
La verdad es que es muy triste todo.
Las armas las carga el diablo, y las disparan los gilipollas
Si fue una confusión con la munición usada, el muerto habría sido el malo de la peli, no la directora de fotografía, no?
¿Y por qué disparó también al director?
No sé si me he perdido algo
#54 estarían haciendo una toma desde perspectiva frontal.
#58 Seré un cenizo, pero yo dejaba la cámara rodando y me apartaba de la trayectoria de tiro, por si las moscas.
#66 a lo mejor tienes que mover la cámara o cambiar el enfoque durante la toma
#54 Toma frontal del que dispara
#54 Esa es otra que van a tener que esclarecer, si fue verdaderamente negligencia de la armera o si "la gracia" la hicieron sin que esta supiera nada, y desde luego no tiene sentido por lo que indicas.
#54 no disparó también al director, la bala atravesó a la directora de fotografía y le dio al director después
#80 joder! Menudo pistolero!