Crean una aplicación en Francia para grabar y denunciar la violencia policial

El Observatorio Nacional de la Violencia Policial lanza una que permite grabar las actuaciones de la Policía y enviar esos vídeos en tiempo real a servidores externos para evitar que sean borrados por los agentes. La iniciativa surge tras varios años de reflexiones en torno a los abusos policiales en el contexto de la huelga contra la reforma de las pensiones y las movilizaciones de los Chalecos Amarillos.

[#2 Desactivado]

España hacia atrás, como los cangrejos. Francia República, auténtica, y con esfuerzo, nada es gratis.

[#6 RaícesRotas]

#2 España no está yendo hacia atrás, por primera vez tenemos a políticos en el gobierno que miran por el pueblo, aunque sea en una menor proporción

[#7 Desactivado]

#6 Me alegro que lo veas en positivo. No todo el mundo piensa igual.

[#8 Lamantua]

#6 por eso se van a cepillar la ley mordaza para instalar una app como la francesa.

[#9 Desactivado]

#8 Que se van a cepillar que? cuando?, lo siento no me lo creo, parece que la van a ampliar, más ley mordaza. Que es sino la Ley de Bulos,?

[#12 Lamantua]

#9 Por eso te decia. Que no la van a derogar. Menudo chollo tiene el gobierno de coalición con los presupuestos y la ley mordaza del PP.

[#13 Desactivado]

#12 Perdón, creo que te había entendido mal.

[#15 Lamantua]

#13 Ok. Gracias

[#38 vjp]

#9 una ley para penalizar las noticias FALSAS generadas con la intención de desinformar

[#42 Manolitro]

#2 déjate las cuñadeces de barra de bar. Francia nada. Esto es una asociación privada, como la puede haber en España

#38 Dí que sí. Tragaderas del tamaño de un twingo

[#40 Hart]

#9 ¿Van a ampliarla? ¿Dónde lo has leído?

[#36 igorymi]

#8 se iban a cepillar. Ahora han visto que es una gran ley

[#35 igorymi]

#6 miran por echarle a la policía y la guardia civil encima, abusando de un estado de alarma que no les permite ni la mitad de los casos que están multando.

[#43 Desactivado]

#6 si, el coletas tiene en mente quitar la ley mordaza, como lo de dar una paga a todo el mundo. A, no, que ya están en el gobierno. Bueno, ya si eso...

[#47 Tumbadito]

#43 2 cosas

Es ah no! La A lleva una h al ser exclamación

La segunda, el gobierno lleva 5 meses y 2 y algo en pandemia, que no digo que vayan a hacer todo lo que prometieron, pero que para voltear la reforma laboral, la ley mordaza y otras cosas más (creo) se necesita algo de tiempo (y calma)

Eso sí, si cuando se van no lo hicieron podemos saltarle al cuello ¿Pero ahora? Con la que está cayendo me parece que no da...

[#49 Desactivado]

#47 zapatitos retiro las tropas de Irak en una semana. Así que no me vengas con excusas baratas. Que pareces nuevo.

[#52 Tumbadito]

#49 Ok, si vamos por ese lado el PP construyó un emporio de corrupción y amiguismo durante décadas, no es tan fácil eliminar los corruptos de su lugar

[#64 Desactivado]

#52 a la caaaaastaaaaa

[#61 reachoutandtouchfaith]

#49 Si el coronavirus es una excusa barata, me encantaría que pusieras un ejemplo de una excusa cara.

[#56 RaícesRotas]

#43 #44 #48 Recordad que están formado un gobierno de coalición, como la parte minoritaria y PSOE y PP la misma mierda son...

Aún así guardo esperanzas de que la presión surta efectos y se alcancen muchos logros más

[#63 Desactivado]

#56 es asombroso el nivel de ingenuidad en este país.

[#44 dudo]

#6 y cuando tengan un ratillo, a ver si quitan la ley que prohibe grabar a la policía… y la que la palabra de un agente puede considerarse una prueba válida…

y ya que las cámaras son bastante adsequibles, poner una cámara que vaya grabando lo que ve el agente va viendo como en eeuu… o en todas las comisarías…

y que los jueces acepten grabaciones, sin exigir que estén transcritas en papel...

[#57 Swapper]

#44 No se de donde sacas que hay una ley que prohibe grabar a la policia. Puedes compartir con todos nosotros donde sale eso?

[#65 dudo]

#57 ley mordaza, apartado de sanciones muy graves, artículo 36 seccion 23:

El uso no autorizado de imágenes o datos personales o profesionales de autoridades o miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que pueda poner en peligro la seguridad personal o familiar de los agentes, de las instalaciones protegidas o en riesgo el éxito de una operación, con respeto al derecho fundamental a la información.

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2015-3442

[#71 Swapper]

#65 Uso NO autorizado es distinto de NO poder grabar.
Una cosa es grabarlos y publicarlo en yotube o feisbuk o tuiter y otra muy distinta es grabarlos y si el juez te admite la grabacion como prueba (que a veces ocurre) pues facilitarsela

[#75 dudo]

#71 nadie está autorizado salvo que seas un periodista informando de un evento, aunque de muchas cosas nos enteramos por tweeter, youtube o facebook,

en cualquier caso te puede caer una multa bien gorda aun admitiendo un juez el video como prueba

Es una ley que deja muchos espacios en gris así puede ser usada o no a conveniencia, y como hay una mayoría de jueces de derechas pues el efecto de esta ley es terrible

Pero claro la gente sólo se entera cuando le ponen una multa de 100.000€ por algo que hace todo el mundo hasta que alguien decide usar la ley

Es una ley que el PSOE promete derogar cada 5 minutos en campaña pero que llegado al gobierno siempre se le olvida, estamos en el segundo gobierno de Sanchez.

[#82 Swapper]

#75 Me remito a lo dicho ... NO es lo mismo grabar que difundir la grabación. Yo lo he consultado con un abogado me ha dicho que la ley es clara en este sentido. Esto es lo mismo que cuando te dicen que las dashcam de los coches son ilegales o como cuando te dicen que es obligatorio llevar el DNI encima (otra falsedad).

A mi me han parado unas cuantas veces y tras pedirme identificacion (DNI) y decirles que lamentandolo mucho no lo llevo encima me han tomado los datos que les he dado y NUNCA, repito NUNCA me ha llegado ninguna denuncia al respecto (y eso que alguno de los que me lo pidió insistia en que era obligatorio). Por algo sera ...

El policia puede decir misa ... puedes grabarlo en acto de servicio (diga lo que diga). El esta en su derecho de denunciarte pero perderá. Por otro lado ... una vez que lo has grabado NO puede quitarte el telefono y borrar la grabacion (es un delito) ni coaccionarte para que la borres tu (que es lo que intentan en la mayoria de los casos).

[#74 Zeremiel]

#65 Uno de los problemas es que las FCSE interpretan "que puedan poner en peligro la seguridad personal o familiar de los agentes" como "siempre y en todo caso".

Total, como eso lo deciden ellos sobre la marcha no pasa nada.

[#48 Conde_Lito]

#6 Que yo sepa aún no han derogado la Ley Mordaza y eso que lo iban a hacer junto con la Reforma Laboral nada más subir al poder.

[#59 diablos_maiq]

#48 El gobierno no puede derogar una ley. Eso lo tiene que hacer ese parlamento donde hay que trabajarse las mayorías...

[#60 domadordeboquerones]

#6

[#10 Desactivado]

#2 Falacia.

[#11 Desactivado]

#10 Perfecto. Otro que sabe de que habla. Ya estamos satisfechos.

[#14 Desactivado]

#11 ¿Qué conocimiento te avala a ti?
Pero, bueno... Te cuento.
Los que, con argumentos falaces como el tuyo, se os llena la boca defiendendo el sistema social de Dinamarca, no os paráis a pensar que su forma de estado es el de la monarquía parlamentaria.
Y adivina qué: ¡bingo! Es el mismo que en España. Monarquía parlamentaria.
Piensa en Rusia... Sí, sí... Una república. Pero no te atreverás a decir que es la más avanzada en derechos humanos y en talante democrático, ¿verdad?
Pero sí mencionas que Francia es una república para venir a hablar de tu libro.
Estados Unidos: república; sistema social mierdoso.
Noruega, monarquía.
¿Seguimos?
Y esto te lo dice un republicano. Pero uno al que le gusta el rigor, no un niñato sin criterio que no tiene mucho que hacer durante el estado de alarma...

[#17 Desactivado]

#14 Pero quien ha hablado de Dinamarca? Has desayunado? lo digo por el azúcar. Que posiblemente tengas razón, en todo, ya te lo he dicho. Veo un problema de aceptación, de la realidad en esta red, yo no vengo aquí a dar lecciones a nadie, de nada, pero a su vez tampoco a que me sermonees, suelta tus mítines en el foro adecuado, que desde luego no soy yo. Sin acritud. Que te gusta la monarquía, pues cojonudo, la dictadura, pues también, que quieres que te diga. Por cierto yo no he escrito un libro, ni lo pretendo, pero tú parece que sí, te explayas que da gusto. Lo del libro ni lo intentes, no tienes capacidad. A otro con ese rollo, que no tengo edad ya para aguantar tonterías. Búscate otro que te aguante tus mítines intelectuales de libro de geografía y política de primero. Insisto, sin acritud.

[#19 Desactivado]

#17 Das risa.
Buen día, chato.

[#22 Desactivado]

#19 Esta chulería ya si que tal. Adiós guapo, y listo. Tomate la medicina, en supositorio vasco, a ser posible.

[#58 diablos_maiq]

#10 Se dice "felación"

[#16 Trigonometrico]

#2 Aunque la Revolución Francesa no es lo debería haber sido, es una referencia a la que siempre recurren los ciudadanos y que impone respeto a los gobiernos de Francia.

[#18 Desactivado]

#16 También Mayo del 68, y los que entonces reivindican todo, se metieron de dirigentes y se acomodaron al poder, en Francia y, como aquí la mayoría de los del 15M, hechos estos, más próximos, me sirven mejor, que los he vivido yo, y no me los ha escrito nadie.

[#21 Trigonometrico]

#18 Igualmente, Francia siempre ha estado bastante avanzada con respecto a España e Italia por ejemplo.

[#20 Desactivado]

#16 Que en estos debates, hablando de lo mismo, a veces parece que se discute. No pretendo dar lecciones a nadie. Allá cada cual. Pero estas apreciaciones me resultan tan obvias, que agotan.

[#23 Trigonometrico]

#20 Estas apreciaciones tan obvias no parece que estén al acceso de los políticos de VOX, y es un partido con millones de votantes.

[#24 Desactivado]

#23 Pero tu las entiendes, a que sí, te han aleccionado bien. Te lo han dado todo mascado. Ni VOX, ni PPSOE ni Izquierda Extrema, cansinos sois con catalogar a la gente. Ya se que no te entra, pero en el mundo hay personas que son apolíticos, y como no viven de ello, no tienen que rendir cuentas a ninguno de los los "Jefes" de ningún partido ni asociación mafiosas. Además totalitario seria si la gente tuviese que ser sólo del partido que tu digas, faltaría más. Especula lo que te de la gana, repitelo mil veces, pero sabes que listillo, eso no te dará la razón. A otro perro con ese hueso.

[#26 Trigonometrico]

#24 Yo no necesito rendir cuentas a nadie para protestar contra gente que no acepta ciertas obviedades, y que además aspiran a gobernar o a formar parte del gobierno de un país.

[#28 Desactivado]

#26 Pero ya estamos en las mismas, que lo que es obvio para uno, es leche y en botella para el otro, y ambos pueden tener razón, sus razones. Creo en la diversidad, no en el totalitarismo. No aceptar ciertas obviedades, las tuyas, es estar en desacuerdo, desacuerdo y punto, no quiera decir que la razón sea tuya, quizás ni mía. Los resultados, y creo que estamos hablando de eso, los resultados, políticos, de gobierno, se verán después. Bueno lo dicho, que yo no quiero convencer a nadie. Y esto si que es obvio, lo creas o no.

[#29 Trigonometrico]

#28 A veces no se trata de convencer a nadie, porque en ciertos temas la verdad es irrefutable. Pero siempre aparece alguno que niega lo evidente.

[#31 Desactivado]

#29 En esto no estoy de acuerdo. Lo siento. Decía el sabio, sólo se que no se nada, incluso aseguraría que irrefutable, sólo la muerte. Si te refieres a resultados políticos, medibles hoy en día, respecto a decisiones tomadas con anterioridad, podría estar de acuerdo contigo. Sistemas que han funcionado mejor que otros, puede ser. OK

[#32 Trigonometrico]

#31 Entre tanta gente comentando, siempre encuentras a alguno que niega lo innegable. Luego están las opiniones de cada uno pero, no es eso de lo que hablo. Y son las personas más radicales las que niegan cosas innegables o las que defienden mentiras que cualquiera con un poco de sentido común sabe que son mentiras. Como dijo una vez Mayor Oreja ante un periodista en una entrevista, "el franquismo fue una época de extraordinaria placidez". Yo no estoy en posesión de la verdad absoluta pero, decir algo así es un insulto, y no me parece que esté mal criticar comentarios como ese.

[#34 Desactivado]

#32 Si es cierto, las dictaduras son eso, dictaduras, en ambos extremos. Para mi es historia pasada, esas dictaduras, habrá que luchar para cambiar. Empezamos con Francia, no como referente, que también, por República. Hay muchos matices. Esto, aquí, España, no va bien, acabarán, rescatandonos, no lo llamarán así, por aquello de la nueva corrección política y demás, pero acabaremos, más endeudados, y no saldrá barato. Los poderes económicos, las corporaciones, los ricos, cada vez controlan mas este sistema. Ya lo veremos, y espero equivocarme. Si se recuerda el 15M, se hablaba de resetear el sistema, y, aquí estamos. Calculemos cuanta gente se va a quedar en el paro, pasarán a ser trabajadores mal pagados, esclavizados en potencia. Los ricos cada vez mas ricos (cuanto era, el 1%, controla el 99% de la riqueza?), pues eso. Suerte y la vida sigue. Francia parecido, República que parece que el pueblo manda más, pero también bajo las leyes del mercado, el mercado que marcan los ricos. No es un sistema de ahora, empezó con el Neoliberalismo, allá por los tiempo de Margaret Thatcher y Bush, puede ser?. Desmantelamiento de todos los sindicatos, y eso que en UK eran fortísimos, autofinanciados, no como aquí, que están vendidos a las subvenciones. Ken Loach es bueno en escenificar esto de la lucha obrera. Y sigue, EEUU y su control, monto un gobierno afín, derroca otro que no es sumiso. Soros... , destrucción de uniones elementales que mantenían unida la sociedad. El individuo, y su egoísmo de supervivencia (quizá lógico), luchando aislado contra el sistema, sólo. Lo veo difícil, y me gustaría equivocarme, ser optimista. Yo, no lo veré. espero que otros sí. (No intento convencer a nadie, es lo que pienso, y como ser humano puedo equivocarme). Y queda China, que entra en juego, Saludos.

[#25 Desactivado]

#23 Creo que me he excedido, contigo en el tono, aunque en lo político me mantengo, mejor dicho en lo apolítico. Estaba debatiendo con un Intelectual, de no se que. Lamento el calentón, tus respuestas han sido mas pausadas y educadas que la mía. Lo lamento. Últimamente en esta red sólo se observa Bipolaridad Política, y creo que hay mucho mas.

[#27 Trigonometrico]

#25 Hemos venido a comentar.

[#30 Desactivado]

#27 Es cierto, pero no es obligatorio, cada uno tiene su momento. Y, no me refiero a ti, detecto mucha bipolaridad, y no hablo de política, gente que parece que no le escuchan en casa y comentan en esta red, pasándose de listillos, como mirando por encima de hombro, como entes superiores, que algunos podrán, no digo que no. En resumen, hay mucho frenopático, con gatillo fácil para el insulto, vamos mucha mala educación. Saludos

[#37 Bacillus]

#2 cuantas personas han muerto o han resultado heridas graves o mutiladas en Francia en la última década y cuántos en España? Porque solo en las manifestaciones de los chalecos amarillos murieron 11 personas, 5 perdieron una mano, 23 tuertos.... 2000 heridos.
República auténtica y tal...

[#3 Zeremiel]

Es obvio que las actuaciones policiales no se controlan exclusivamente porque no se quiere perder el uso del terror y el miedo amparados por la impunidad por parte del estado. Seria tan sencillo como poner en el uniforme una body cam y eliminar la presunción de veracidad. Solo con eso la impunidad se reduciría enormemente.

[#4 NoAMachistasYFeministas]

#3 Body cum con body milk

[#5 Desactivado]

#3 sabes que la mayoría de policías quieren las body cam porque así tienen menos intervenciones violentas ? Sabes que en Santa Coloma se han reducido un 80% las intervenciones violentas porque la gente , al saber que está siendo grabada , se le bajan los humos ?

[#33 sangaroth]

#5 Interesante dato, razón de mas ya que beneficia a ambos bandos; hay muchas evidencias donde se ha conseguido demostrar (cosa harto difícil per se) falsos testimonios, abusos varios y corpotativismo. Todo privilegio y poder ha de ir acompañado de medidas que eviten su abuso y lo de las camaras al igual que identificación (que costó lo suyo) son de sentido común. No podemos depender dar poder a alguien y 'esperar que nos salga bueno', un simple 5% de corruptos y/o abusadores de sus privilegios pueden hacer demasiado daño a demasiadas vidas inocentes.

[#46 Zeremiel]

#5 Si eso que dices es cierto entonces ¿ Porque no se hace ?

[#50 Desactivado]

#46 por falta de dinero , por qué va a ser ? Ya he conocido a más de un policía que lleva una pagada con su bolsillo u está encantado , pero si tenemos en cuenta de que deben de andar por los 400 € la unidad pues calcula .

[#73 Zeremiel]

#50 ! JA ¡ Observa estas cuentas:

Total de personal en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado: 238.600 (Cifras de 2017)
Coste total de dotar a todos los miembros anteriormente citados de una body-cam: 268.600x400= 95.440.00€

Algo mas de 95 millones de euros, para una partida única que no debe repetirse año a año, un coste perfectamente asumible. Mas aun considerando que muy probablemente se trataría de un coste muy inferior ya que al tratarse de un pedido tan enorme y realizarse por parte de un estado el coste unitario sería bastante inferior al estandar. Y mas aún si consideras que no sería necesario obtener una body cam para cada miembro sino solo para aquellos que estuviesen haciendo un servicio en el momento (Si trabajas 8 horas la dia las otras 16 la body cam puede usarla otro agente, si se gestionase esto con la máxima eficiencia reducirias el coste inicial a 1/3 pasando a ser de 31.813.333€).

Alrededor de 32 millones como un gasto único no es un motivo para no hacer las cosas bien, ni siquiera 96 millones en un pago único me parecen un motivo para no hacer las cosas bien.

Poder abusar y aterrorizar al ciudadano para que se sienta y esté indefenso, si es un motivo para no querer hacer las cosas bien.

[#77 Desactivado]

#73 claro , porque todos los miembros de las FCS dependen del gobierno , ah no , que hay PN , GC , Etzaintza , Policía Foral , Policía autónoma de Canarias y las policías locales por lo que la compra no es conjunta . Además que el principal motivo es que todos y cada uno de ellos son una panda de psicotas y frustrados que disfrutan ejerciendo la violencia y el abuso de autoridad contra los ciudadanos y no quierwn cámaras , claro que sí

[#78 Zeremiel]

#77 1) La compra puede realizarla el gobierno en su conjunto para ahorrar costes y luego distribuir las body cam a las comunidades según el numero de efectivos, además, el grueso de esos 268.600 efectivos esta compuesto por PN (65.000) y GC (84.000), total 149.000 que dependen directamente del gobierno. Esa excusa es realmente poco válida ya que incluso si no se pudiesen hacer las compras conjuntas, las comunidades podrían pagar el precio de sus efectivos, que como ves no es tan elevado.

2) El motivo no es que los policías disfruten haciendo el mal (Que alguno habrá), el motivo es que cuando se exceden, ya sea por malicia o por error resultan impunes porque generalmente se le otorga mas veracidad a su palabra que a la de un ciudadano y además no acostumbran a detenerse y denunciarse entre ellos.

[#79 amistoso]

#73 Creo que en estas cosas luego está el tema del almacenamiento, asistencia, mantenimiento, actualizaciones, reemplazos de equipos dañados, y no me hagas mucho caso, pero creo que eso cuesta tanto o más que las propias cámaras.

[#81 Zeremiel]

#79 Me parece que eso puede ser debido a que se meten contratos con empresas que buscan lucrarse muy fuerte con cualquier accesorio vendido a la administración pública. Si estas camaras las produjese y mantuviese el sector público el coste de mantenimiento disminuiría enormemente.

Además hay que considerar el ahorro que supondrían estas cámaras al proveer pruebas contra las demandas infundadas que se presenten contra miembros de las FCSE (Dicen que esto pasa mucho) así que eso debería detraerse del coste.

Pero incluso aunque el coste fuese el mismo cada año (Alrededor de 100 millones, o 33 si no se requiere que cada efectivo tenga un equipo en exclusiva), este es un coste mas que aceptable para: Acabar con la impunidad, mejorar la imagen de las FCSE y, facilitar el trabajo de las FCSE.

[#1 Elenio]

Al hilo de lo que comentaba en la noticia relativa a cómo la polícia trató recientemente a una persona transexual (Agentes de Policía Local de un municipio valenciano se graban humillando a una persona transexual/c6#c-6, parece que algunos países están dando pasos en aprovechar las nuevas tecnologías para controlar las actuaciones policiales y, en su caso, tener las pruebas necesarias para denunciar.

[#41 Segope]

#1 Yo creo que los primeros interesados en esta app deberían ser los policías que no tienen nada que ocultar y actúan de acuerdo a la ley.

[#62 Kachemiro]

#41 de esos policías que dices, en españa no hay tres

[#39 emdi]

Se llama camara del movil....

[#45 Desactivado]

#39 Si quieres te digo dónde acaba tu móvil después de una actuación abusiva...

[#66 emdi]

#45
Y la app esa donde esta?

[#67 Desactivado]

#66 La app se instala en el móvil pero envía los vídeos en directo a un servidor externo que impide el borrado. Lo pone en la entradilla. Aquí poca gente sabe que para acceder al teléfono se requiere autorización judicial, pero eso no impide una caída o rotura, digamos accidental. Y luego para el juicio es la palabra de un detenido contra la de un cuerpo entero que goza de presunción de decir verdad.

[#68 emdi]

#67 Lo que viene siendo stremear.

[#69 Desactivado]

#68 en realidad no porque no emites en directo a una audiencia sino que guardas la grabación directamente sin que pueda revisarse.

[#51 Metabron]

"Aboliremos la ley mordaza y blablablablablablabla..."

[#55 taranganas]

Podemos usarla los Españoles de bien?

[#53 yo_claudio]

Tendría que ser la propia policía la obligada por Ley a grabar todas sus actuaciones.

Como bien se ha dicho en algún comentario, la mayoría de los policías actúan correctamente y son los más interesados en quitarse de en medio las ovejas negras y recuperar el respeto de la población.

[#76 Zeremiel]

#53 Yo creo que eso no es verdad y que al final el corporativismo es mas fuerte que su deseo de quitarse de en medio a los malos policias, si fuese así los mismos policias honrados estarían constantemente denunciando a sus compañeros deshonestos para quitarselos de encima y limpiar el cuerpo y su renombre.

Pero esto no ocurre, o ocurre en contadísimas excepciones por lo que no puede decirse que la tónica general sea, mas bien imperan el corporativismo y la impunidad.

Para ser policía y oponerse al sistema judicial hay que ser un heroe/martir al estilo de Serpico, porque lo que te va a caer despues de revelar casos va a ser la mafia al completo.

[#54 TontoElQueMenea]

Ah, ¿Pero allí no es delito grabar la violencia policial? Qué raros éstos franceses.

[#80 amistoso]

Delitos son los que vienen en el código penal, y algunas (pocas) leyes especiales, no hay más delitos que esos.
Creo que en ninguna parte del código penal dice nada ni remotamente parecido a que grabar la violencia policial sea delito.
Lo que si pone que es delito es la "omisión del deber de perseguir delitos" que es de lo que acusan al policía que acompañaba al otro policía que vejó e insultó a una persona en la vía pública, es decir, no actuar ante el delito que estaba cometiendo su compañero.

[#70 superkaos]

¿Qué licencia lleva la app? ¿Es GPL? ¿Es verificable que hace lo que dicen que hace? Si no lo es no es más que otro instrumento de control.

[#72 Carlos_Carlos_1]

Qué envidia.
Igualito que en España.