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#25:
#23 ¿Desde cuando? Veo leyes que prohibieron el euskera desde 1369, y el castellano como la "norma" en detrimento de las demás.
Castilla "ordeno y mando". De España, el nombre, gracias, porque el resto de culturas para esos hidalgos siempre fueron "inferiores" o "periféricas".
¿Periferícas DE DONDE? ¿En Francia, Italia? 'Amos, no mejodas'.
Castilla "ordeno y mando". De España, el nombre, gracias, porque el resto de culturas para esos hidalgos siempre fueron "inferiores" o "periféricas".
¿Periferícas DE DONDE? ¿En Francia, Italia? 'Amos, no mejodas'.
#1:
Si si, y ella aún se acuerda remarcó.
#8:
Esta tía es una ignorante.
Batalla de Guadalete....................711....................sigloVIII
Toma de Granada........................1.492....................siglo XV
España FUERTE según Cospedal.....................................sigloXI
Blanco y en botella, mala leche, sustancia gris polucionada.
Batalla de Guadalete....................711....................sigloVIII
Toma de Granada........................1.492....................siglo XV
España FUERTE según Cospedal.....................................sigloXI
Blanco y en botella, mala leche, sustancia gris polucionada.
#2:
¿Y los de Atapuerca...qué, no eran españoles?
#10:
Resulta curioso que alguien que cree en esa idea de Nación Española como una gran Castilla ponga como ejemplo a un rey con aires de grandeza que reinando en un rincón de la Península se autoproclama "emperador" de toda ella (en el siglo XI se llamaba Hispania/España a la Península Ibérica) Al final va a resultar que esa idea de España se trata de eso, una fantasía...
#12:
Si la idea de España es una idea de los Castellanos ¿apoya entonces la independencia de Cataluña ya que no es Castilla?
Ni nunca estuvo comprendida en el "imperio" de Alfonso VI
¿Recuperar la antigua España se refiere al emirato de Córdoba como los del ISIS?
Ni nunca estuvo comprendida en el "imperio" de Alfonso VI
¿Recuperar la antigua España se refiere al emirato de Córdoba como los del ISIS?
Comentarios
Si si, y ella aún se acuerda remarcó.
¿Y los de Atapuerca...qué, no eran españoles?
Esta tía es una ignorante.
Batalla de Guadalete....................711....................sigloVIII
Toma de Granada........................1.492....................siglo XV
España FUERTE según Cospedal.....................................sigloXI
Blanco y en botella, mala leche, sustancia gris polucionada.
#23 ¿Desde cuando? Veo leyes que prohibieron el euskera desde 1369, y el castellano como la "norma" en detrimento de las demás.
Castilla "ordeno y mando". De España, el nombre, gracias, porque el resto de culturas para esos hidalgos siempre fueron "inferiores" o "periféricas".
¿Periferícas DE DONDE? ¿En Francia, Italia? 'Amos, no mejodas'.
#25
¿ Me estas hablando de 1369 para tildarnos de imperialistas ?
En fin, creo que te retratas bastante y ya te tienen bastante calado
#26 Es la tónica general que habéis llevado, no es "desde 1369".
España => Aquí se habla en "cristiano". ¿Mande?
Y los "españoles" que llevan más de 2 milenios hablando su lengua vasca hasta que un romano les dió por culo con el latín, ¿dónde los metemos? ¿en reservas?
#28
Es curioso cómo puedes remontarte a 1300 para justificar lo que hace Rajoy en día.
#29 Remontarme A no, DESDE. Vete contando las prohibiciones al euskera, la negación reciente del término Euskal Herria idiotas de ultraderecha (si Franco levantara la cabeza los fusilaba a todos, éste defendia EH frente al Euzkadi político del PNV), la constante representación de la cultura andaluza como "española" en detrimento de lo demás, fomentando una idea esperpéntica del pais...
El ABSOLUTO desconocimiento de la cultura vasca por parte de castellanos, andaluces. manchegos, por ejemplo, con Axular, Leizarraga o incluso Mikel Laboa. Siendo el vasco BÁSICO para entender el castellano (Señor "Beldur"-miedo- en obras de Gonzalo de Berceo, adaptación de la pronunciación latína a la vasca - 5 vocales en el vasco , 9 en el latín, etc...)
#32 por mucho que digas que se prohibió el Euskera, no es verdad.
Que pienses que los castellanos no conocen la cultura vasca no es verdad, porque si no, dudo que hayas puesto alguna vez un pie en Burgos. Todos los castellanos sabemos donde surge el castellano (al norte de Burgos, donde confluyen Cantabria,Euskadi y Castilla) y la influencia que tiene el euskera en el idioma (usamos chamarras, decimos izquierda, llevamos zurrones). Sabemos lo que es el marmitako, lo que es un txoko, una txosna, etc,etc,etc.
Tal como hablas, dudo que tú conozcas algo castellano, porque chico, tienes un rencor dentro que no es ni medio normal.
#56 No me refiero al pueblo castellano, el cual me cae de puta madre.
Me refiero a ciertos subseres caciquistas de Castilla que curiosamente les conviene seguir teniendo a la región en la cuasimiseria.
#56 A parte de txosna, txamarra, txoko... ¿Sabes algo más que no sea algo tan nimio que ni llega al análisis de la influencia árabe en España?
Lo digo por cosas como esta:
http://es.wikipedia.org/wiki/Joanes_Leizarraga
Pero claro, como es un "VASCUENCE GABACHO", solo lo estudian los vascos y navarros, los demás españoles no pintan para analizar nada que pase fuera de los pirineos.
Excepto si es un ex-reino castellano/aragonés en la Italia de hoy en día.
Qué puta vergüenza de país, joder.
#69 Pues entonces habla de los caciques a los que te refieres, no hables de castellanos. Yo no puedo decir "putos vascos" y luego concretar y decir, no, si es a los que ponen bombas, el resto me caen de puta madre.
En cuanto a conocer algo más, bueno, la mitad de mi linaje es vasco, supongo que eso ayuda a que conozca algo más que el resto. En todo caso, en lengua y literatura estudiábamos también a escritores que escribían en euskera (así como en catalán y gallego), pero no recuerdo si incluyó a este señor, fue hace mucho tiempo.
#28 don't feed the troll
#26 ¿1369 te parece antiguo y el siglo XI de plena actualidad? Llevas unos argumentos curiosos.
Soy del siglo XX y el franquismo siempre nos enseño que el aragonés era un "castellano mal hablado" supongo que esa es tu idea de respeto y tolerancia.
#26 ¿1369 te parece antiguo y el siglo XI de plena actualidad? Llevas unos argumentos curiosos.
Soy del siglo XX y el franquismo siempre nos enseño que el aragonés era un "castellano mal hablado" supongo que esa es tu idea de respeto y tolerancia.
#37 la primera publicación del Quijote es de 1605 pero modifica poco tu comentario. Precisamente el problema más gordo que está generando el nacionalismo español es que no ve a España como suma de culturas sino como la imposición del la cultura castellano-centralista que se tiene que imponer a las otras, y es el rechazo a esta política decimonona ca la que está alimentando los otros nacionalismos.
#46 ¿Franco era castellano?
¿A Franco le impuso Castilla? Porque aquí todo el mundo olvida que fue una de las regiones más represaliadas en el franquismo, que las cunetas de Castilla están llenas de cadáveres, por favor.
#55 Franco se declaro a si mismo generalísimo SI.
Franco gobernó España SI.
Franco impuso su idea de España a todos los españoles independientemente de donde hubiera nacido SI.
#54 El propio Felipe V declara la incorporación de la Corona de Aragón "por derecho de conquista" mediante una guerra que acabo en 1714 y la abolición de sus leyes e instituciones. Si no te quieres enterar no te enteres. En los decretos de Nueva Planta. http://es.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta_del_Reino_de_Arag%C3%B3n
#57 El que no te enteras eres tú, porque los decretos de Nueva Planta son consecuencia de una guerra de SUCESIÓN en la corona española, tras la muerte de Carlos II (rey de España, y dueño y señor también de Castilla y Aragón).
Hay una lucha por el control del reino,punto. El inferir que a los catalanes los derrotaron castellanos, es mentir, cuando en la guerra de sucesión española luchó media Europa.
¿Tú crees que si hubieses ganado los austrias no hubiesen mandando también en Castilla y hubiesen seguido siendo reyes de todos los reinos? Porque ganase quien ganase seguiría siendo rey de todas las tierras de España, incluyendo Aragón y Castilla (El archiduque llegó a entrar en Madrid y proclamarse REY de ESPAÑA).
Que Felipe V impusiese ese castigo a la corona de Aragón nada tiene que ver con Castilla (hace mucho que los fueros castellanos se perdieron por castigo de Carlos I en la guerra de las comunidades, que sorpresa, que los reyes de hace siglos quitaban derechos a los vasallos).
La idea que Franco impuso de España nada tiene que ver con la cultura castellana,que es algo que os cuesta entender. Y Franco la impuso en toda España, incluyendo Castilla.
#59 Me gusta tu argumento de que Felipe V impusiese las leyes de Castilla en Aragón no tiene nada que ver con Castilla, que es como decir que el pan se haga con trigo no implica que halla ninguna relación entre el trigo y el pan.
Por cierto otra de tus grandes mentiras es que quien gano, gobernó sobre todos los territorios. Felipe V pese a ganar, no gobernó ni sobre Sicilia ni sobre Napoles, que eran Corona de Aragón, ni sobre Gibraltar que era Castilla, luego no goberno sobre todos los territorios. El resultado no fue global sino sobre cada territorio que se gano o perdió.
#64 El que no entiendes eres tú, que creo que tienes una comprensión lectora cero, porque yo no te he negado que Franco impusiese una única cultura, ni te voy a negar lo que haga o deje de hacer Cospedal, lo que te he indicado todas las veces, es que esa cultura que quieren imponer nada tiene que ver con Castilla, y tú eres el que implica una y otra vez que sí. Que se impusiese el castellano nada tiene que ver con Castilla ni con la cultura castellana, cuando desde hace ya decenas de años ha pasado a ser un cero a la izquierda.
#65 en cuanto a la guerra de Sucesión, date un repaso a la historia, porque como ya comenté, intervino media Europa, y algunos territorios se perdieron, pero los que quedaron, eran parte de la corona desde hacía muuuchos años ya. Esos territorios, se hubiesen podido perder igual si hubiesen ganado los Austrias, a los que Cataluña apoyó.
#55 ¿He dicho que Franco fuera castellano? EN NINGÚN SITIO.
¿He dicho que Castilla impusiera a Franco? En ningún sitio.
¿He dicho que Franco no ejerciera represión en Castilla? En ningún sitio.
#58 hombre, si en el comentario anterior se está hablando de Castilla y tu sacas a colación a Franco, pues lo estás relacionando.
#60 Evidentemente, que cuando gobernaba Franco me fuera impuesto el castellano, y en todas las escuelas se repitiera que el castellano era el único lenguaje utilizable en educación, administración, en la religión y en la vida diaria, significa que nunca hubo una imposición,
y que Franco que era el gobernante y el máximo representante del estado en aquel momento no tubo nada que ver con lo que pasaba en el país porque nació en Galicia.
Y encima pretenderás que me lo crea.
#61 A ver, que el castellano es un idioma, un idioma. Originario de Castilla, sí, pero el que Franco lo impusiese no tiene la culpa el idioma (que es una herramienta) y menos Castilla. Le podía haber dado por imponer el latín o su gallego.
#62 Si no quieres entender no lo entiendas, pero cuando te digo que Franco, y ahora su pretendida Cospedal, impuso aquel y esta quiere imponer una UNICA cultura, y te inventas que es el Castellano quien impuso a Franco allá tu.
Miente te todo lo que quieras, pero quien esta haciendo que se odie al castellano y la cultura de Castilla eres tu, que haces que se vea como una imposición no como algo valioso por si misma. Tan valiosa/o como las demás por cierto.
#25 Eso es mentira, no hay leyes que prohibiesen el euskera en 1369, ni antes, ni después. No encontrarás una ley castellana que prohiba el uso de esas lenguas (dudo que exista una ley castellana (ojo,no española) que diga que la comunicación administrativa se tenga que hacer en castellano).
Los reyes castellanos llegaban a Euskadi, juraban y se piraban. Tanto es así, que Euskadi ha mantenido unos fueras hasta la actualidad que no han mantenido ni siquiera los castellanos (perdidos en Villalar).
Lo que es de traca es que algunos habléis de invasión (algún caso hay obviamente, como el de Navarra donde interviene también la corona de Aragón) cuando la mayoría de las anexiones de territorios ocurrieron por herencias y matrimonios (Señorío de Vizcaya, Corona de Aragón,etc,etc,etc).
¿En qué momento invadió la corona de Castilla Aragón señores? Que parece aquí el Fer y la Isa no se hubiesen casado nunca.
¿En qué momento invadió y forzó la corona de Castilla la anexión de Galicia?
¿ En qué momento entraron los soldados castellanos espada en mano a las aldeas gallegas a obligar a sus aldeanos a hablar castellano?
La historia se ha desarrollado de la manera en la que lo ha hecho, pero podía ser diferente, podíamos estar hablando de supremacía Aragonesa o Navarra, simplemente, no se produjo, pero no porque no lo intentasen.
Ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos.
La España actual o lo que algunos identifican con España, poco tiene que ver en la mayoría de los casos con Castilla, lo único, el idioma.
Echar la vista atrás 500 años cuando quienes mandaban eran reyes y los vasallos no tenían ni voz ni voto en nada me parece totalmente absurdo.
Y adán y Eva qué? También eran españoles
#5 Adan y Eva eran catalanes. La serpiente creo que era española.
#9
Todo esto son cosas que os estais inventando.
Lo que no es inventiva es que los catalanes creen que Da Vinci era catalán
http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-06-30/las-teorias-independentistas-que-convierten-en-catalanes-a-personajes-historicos_153935/
¿ esto te hace más o menos gracia que tus chistes ?
#15 http://www.imdb.com/title/tt2108535/
#31
Holmes es un personaje de ficción. Da Vinci no.
De nada.
#33 Por lo que sabemos de él, casi. Como Jesús.
Saca las descripciones de sus obras y te queda: Salió por útero -> Trabajó y fruslerías -> Murió
Resulta curioso que alguien que cree en esa idea de Nación Española como una gran Castilla ponga como ejemplo a un rey con aires de grandeza que reinando en un rincón de la Península se autoproclama "emperador" de toda ella (en el siglo XI se llamaba Hispania/España a la Península Ibérica) Al final va a resultar que esa idea de España se trata de eso, una fantasía...
Si la idea de España es una idea de los Castellanos ¿apoya entonces la independencia de Cataluña ya que no es Castilla?
Ni nunca estuvo comprendida en el "imperio" de Alfonso VI
¿Recuperar la antigua España se refiere al emirato de Córdoba como los del ISIS?
#12
Dirás Aragon ¿no?
#14 ¿Por? ¿Cataluña sí es Castilla?
#16
¿ No te conoces la historia de España ?
#14 por supuesto, y Valencia y Baleares
Pero es que saca el tema hoy precisamente para recordar que España es una idea castellana.
#18
¿ Y no puede serlo ? ¿ Es que no podeis resistirlo ?
#20 España es imperialismo catellano.
Tan legal y ético como establecer culturalmente EEUU ÚNICAMENTE como cultura tejana ignorando e incluso "tribalizando" la cultura neoyorkina hasta el punto de que la hipotética metrópoli de la USA distópica jamás hubiera existido.
Pues eso.
#22
¿ Afirmas que España no respeta las diferentes culturas que habitan en su pais ?
#23 Las culturas no sé, pero aún hay muchos a los que les cuesta asumir que en España conviven distintas naciones.
Por no hablar de aquellos que, como la sra Cospedal, creen que ya existía una Nación Española tal como la entendemos hoy (o catalana, vasca, gallega...) muchos siglos antes incluso de que surgiera el concepto moderno de Nación. Resulta que en pleno auge del feudalismo los castellanos, en vez de preocuparse por sus terruños y vasallajes, ya tenían una visión futurista del sistema político y territorial moderno basado en la Nación que decidieron empezar a construirlo desde ya. Es un anacronismo tan brutal que sólo se puede tomar a risa.
#14 No, no. Alfonso VI. Aragorn era rey de otro sitio, y no era Español (salvo que Cospedal diga otra cosa).
A mí esta mujer, no sé por qué, siempre me recuerda a Jack Nicholson en El Resplandor.
Reconozco que melafo, solo por su maldad y deteriorado atractivo físico.
""configurada como una nación ideal, lleva mucho tiempo en el imaginario de los pobladores de Castilla". "
Ahora vaya a Navarra o Aragón y les cuenta la milonga, si no la abren la cabeza hasta los navarros no vasquitas.
Yo creo que a los que habia que independizar es a la España profunda de Castilla La Mancha... en el resto del pais nos librariamos de mucha caspa..
#21 Yo daba la indepenencia a las dos Castillas y Madrid como la nueva España.
#24 pues si, lo malo es que voy a tener que emigrar....
#66 La mera existencia de ese concepto (tan fantasioso como la Tierra Media de Tolkien o Poniente de Cnación de Hielo y Fuego) de los Paisos Catalans que usas como tu nombre aquí ya es mayor insulto que cualquiera que desde Aragón se haya vertido a Cataluña. Y mil veces mejor la jota que la sardana, ese baile tan catalán con esas raíces tan mediterráneas, que viene de las danzas milenarias de los primeros pobladores mediterráneos y que inventó un charnego a finales del siglo XIX...
Está bien que Cospedal trate estos temas tan de candente actualidad e importancia. Así se solucionan problemas y se gana merecidamente el sueldo. En su tierra la tienen que adorar.
La criticaran los que gritan en el nou camp en el 17:14 recordando la guerra de sucesión española
Y mucho antes. Ya adiós dijo en el edén...
La idea de unificar Hispania, la tuvieron muchos reyes de la península, sí incluidos de Aragón y de Navarra, eh pero la culpa de todo es de Castilla que fue a la que primero pisotearon y los otros reinos mirando para otro lado.
Da igual las naciones que haya en Iberia, muchas o una gobernadas por caciques seguimos jodidos ad eternum.
Desde luego Cospedal consigue su propósito: enfrentarnos con una facilidad terrible.
Cospedal está decidida a competir con los independentistas en gilipollismo histórico, ¿quién ganará? duelo en la cumbre
Esperanza Aguirre: "España es una gran nación con 3.000 años de historia. Eso lo tienen que saber los niños", Mariano Rajoy: «España no se discute. España es una nación con más de 500 años de historia, la más vieja de Europa, y no se discute." y ahora Cospedal. Ahora bien, no creo que sean tan ignorantes, lo dicen para consumo de votantes fanáticos. En la otra orilla he escuchado cuentos y leyendas parecidas, ¿alguien quiere parar esto? ¡Harto!.
Por cierto doña Esperanza dijo lo que dijo después de enterarse que las Pirámides fueron construidas hace 4.500 años por españoles y no por extraterrestres, dijo lo de 3.000 para que la creyeran.
Lo raro es que no haya mencionado también a la Tierra Media en el mismo discurso.
Tras lo cual emparejó a Rajoy con la dinastía de Superman y a Montoro con Poseidón.
Dios!!!!...Dios fue el primer español, español como Dios manda!!!
Sí. ¿Pero que coño tiene que ver la historia de España con lo que comentaba el compañero?
Vale, acaba de darme la razón: yo siempre he visto a los que son del oeste de Aragón como los invasores castellanos. Al final más nos valdría rehacer la Corona de Aragón...
#27 con los catalanes no conteis. Salida al mar os la va a dar vuestra tia rita después de todos los insultos que habeis vertido contra Catalunya. ala y que os aproveche la jota.
Cada día me dan mas asco los nacionalistas. Todos ellos.
Seguramente que la idea de España que debían tener los pobladores de Iberia en el siglo XI se parece mucho a la idea que pueden tener los de ISIS para nosotros...
Que cansinos que sois con las putas naciones. Con seis millones de parados y sin clase media esta vaselina es la que nos faltaba
Tan absurdo es decir que España apareció en el S. XI como decir que surgió de generación espontánea en el S. XVIII.
La España de las envidias, la incultura y del vivan las cadenas ya estaba bastante bien descrita en el Quijote, de finales de la centuria de 1500, y perfectamente retratada por Quevedo a principios de 1600. La España actual hereda mucho de la cultura de Castilla y de los otros reinos con los que se unió por alianzas o por guerra, un poco de la cultura visigoda, bastante de la grecoromana, y pizcas de la musulmana, sobre todo en cuanto a tecnología, vocabulario y arquitectura.
#41 No comparto la posición de los separatistas (creo que la independencia sería un error) pero sí puedo entenderla, pues creo que es consecuencia de la chapuza de las autonomías sumada a la incompetencia del gobierno central.
#37 Totalmente de acuerdo, España no nace de un día para otro, ni siquiera de un siglo para otro. Discrepo en algunos matices, la España actual hereda mucho, poco o menos de Castilla según de qué parte de España se trate (obviamente el idioma es la herencia más evidente de todas), la influencia visigoda está sobrevalorada pues más bien fue escasa (ya estaban fuertemente latinizados y suponían un porcentaje muy minoritario de población, más bien fueron ellos los que acabaron integrándose en la cultura hispana), la herencia romana es incuestionable pues somos sus herederos directos (hablamos latín, evolucionado claro, nuestro Derecho se basa en el romano, los títulos aristocráticos derivan del Imperio y conservamos la división territorial e incluso el nombre del territorio!) y la herencia musulmana, exceptuando la religión, probablemente sea la mayor después de la romana y sin embargo la más minusvalorada (el árabe es el idioma que más ha aportado al castellano después del latín, con miles de palabras que nos dan idea de lo que trajeron consigo, y nuestras ciencias son casi herencia directa del mundo árabe, que las mantuvieron vivas en la Península a pesar del oscurantismo cristiano, baste como ejemplo nuestro sistema númerico, el álgebra, los logaritmos, algoritmos, la alquimia, los jarabes... todo importado por los árabes)
hay muchos a los que les cuesta asumir que en España conviven distintas naciones.
Los independentistas catalanes, por ejemplo.
No creas que son los que mas respetan otras cultura. Solo la suya
#36 Verás por los paréntesis de mi comentario que no sólo critico a los nacionalistas españoles, si bien me refiero al caso del artículo en cuestión sobre Cospedal.
Pero ya que metemos a Cataluña por medio igual es que los "españolistas" que por desgracia nos gobiernan han cabreado a los nacionalistas catalanes y ha hecho que muchos hayan optado por el separatismo. Yo también estoy deseando separarme de este gobierno, no te creas. Igual proclamo la república independiente de mi casa, los muebles de Ikea ya los tengo
#40
Es legitimo estar en contra de este gobierno.
Chantajear temas como la negociacion de la financiacion ( raiz de todo este follon, no olvidemos ) usando la separacion, es de necios