Hace 2 años | Por Oreades a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por Oreades a 20minutos.es

Además de por habernos dado Gravity Falls, una de las mejores series de animación de la historia reciente, Alex Hirsch merece alabanzas por no morderse nunca la lengua. Sin ir más lejos, echándole en cara a Disney su hipocresía al emplear el mes del Orgullo LGBT con fines publicitarios mientras, al mismo tiempo, censura estos contenidos en sus productos. El mensaje de Hirsch es contundente, cuanto menos. Según el productor, director y guionista, la consigna del estudio en privado es "¡Cortad esa escena gay!"

Comentarios

nadal.batle

#1 El fin de las empresas es dar beneficio para sus accionistas y un buen producto a un precio competitivo a los consumidores, creer lo contrario es de mentes ingenuas e infantiles.

b

#25 supuestamente las empresas tienen una misión que no suele ser "ganar pasta". Aunque con los accionistas todo se complica

y

#25 Exacto. Y si los consumidores se enteran de esta censura anti-gay y no les gusta, pueden hacer boicot e ir a Netflix, Amazon Prime o Apple TV. Vamos, será por alternativas. Seguro que alguno de los anteriores quieren ganar dinero con el suscriptor que pierda Disney.

jacktorrance

#33 Disney tiene un monopolio en su campo. No hay ninguna alternativa real a Disney, a nivel de animación. Si incluso distribuyen al Studio Ghibli.

Becuadro

#52 Si no me equivoco, solo ha tenido distribución puntual de ciertos productos, pero Disney no tiene los derechos en exclusiva ni de comercialización ni distribución de Ghibli.

Actualmente el streaming sentido el catálogo de Ghibli es de Netflix, y la distribución en España de Vértigo films

jacktorrance

#55 Pues quizá tienes razón, pensaba que algunas películas como La princesa Mononoke las distribuía Disney o así era en su momento, igualmente el catálogo de Disney no creo que ni Netflix ni Amazon puedan llegar a igualarlo.

Becuadro

#59 Y tienes razón en lo que dices. En su momento Mononoke lo distribuyó Disney, siendo un acuerdo un tanto "raro" y que no gusto a nadie... pero que no quedaba más remedio, ya que la distribución EEUU era Disney si o si. Pero, se venía de la "obligación" de pasar por Disney para distribuir en EEUU y a Miyazaki no le hacia dichosa la gracia. Pero Disney estaba también jodida con Mononoke, ya que le reventaron el final de Pocahontas*, pero el negocio manda, y al final hicieron la distribución... pero Miyazaki la cortó en el primer momento que pudo.

Otra cosa rara es que Disney no ha metido todo su catálogo en Disney+, faltan muchíiiisimas cosas, no solo las clásicas de la factoría (aunque algunas mejor perderlas), sino muchas otras que tienen los derechos a perpetuidad.

(*Curiosidad; Pocahontas tenía el final ya montado en la que la princesa se iba enamorada detrás de su "galan"... y resulta que Mononoke presenta una "princesa" dura, con personalidad y que de ninguna manera pone sus decisiones con el principe. De esta manera, el final de Pocahontas daba la sensación de ser una Mononoke estúpida, fracasada y e incapaz de vivir sin su príncipe azul. Así que tuvieron que retrasar la proyección y cambiar el final. Por eso Pocahontas es la primera princesa que no se va con el principe azul, y eso les jodio mucho)

jacktorrance

#70 gracias por la información y la curiosidad

Ludovicio

#25 Matiz. Con que parezca un buen producto es suficiente.

D

#34 Nope. Tiene ser que bueno para sus compradores

Ludovicio

#36 ¿Y eso por que?

Con que parezca bueno o tenga buen marketing ya da dinero. No se porqué ese buenísimo. El fin de una empresa es dar dinero, no servicio. El servicio es el medio, no el fin. A ver si ahora las grandes empresas van a funcionar por su filantropía. Eso si que es infantil.

Si el producto tuviese que ser bueno no existirían cosas como la obsolescencia programada.

nadal.batle

#34 El consumidor con su compra decide, no tú, pretencioso narcisista.

Ludovicio

#49 Gracias por el insulto. Insulto hacia mi y hacia toda la industria del marketing que se encarga de hacer que los productos parezcan mejor de lo que son.

nadal.batle

#53 Estupendo.

Torronteras

#25 El fin de las empresas es dar beneficio.
No hay mas

J

#25 Es que aquí nadie está discutiendo eso. Lo que se está discutiendo es que te sumes al movimiento "pro-gay" con los colorines y diciendo falsas consignas en tus redes, cuando por detrás vas bloqueando cualquier tipo de visibilidad o progreso en ese área.
Que no sean hipócritas, si no están a favor de los derechos LGTB no hace falta que lo digan, pero tampoco es correcto que lo apoyen de cara a la galería. Que pasen del tema y que sigan a lo suyo.

nadal.batle

#68 El marketing es un medio no un fin. Es propaganda para vender más, eso es todo. Por lo visto aquí hay que explicar las cosas como a los niños.

El_Cucaracho

#74 También es lógico de que si el mensaje que mandas es incoherente con el contenido el grupo o lobby que quieres explotar se queje.

Es como si pongo STOP RACISMO pero luego no me atrevo a poner un personaje no-blanco porque se que pierdo ventas, lo normal es que me mandasen a paseo.

nadal.batle

#83 El marketing es un medio no un fin. Es propaganda para vender más, eso es todo. Por lo visto aquí hay que explicar las cosas como a los niños.

A

#84 vas a copiar y pegar tu mensaje como unica respuesta?

nadal.batle

#86 Es que respondéis lo mismo sin leer lo anterior, a ver si lo entendéis.

A

#87 Yo no te habia respondido a nada, pero eres un disco rallado. A ver si al que hay que explicarle las cosas como a los niños y que mire a quien responde es a ti.

ContinuumST

#1 #25 Ehm... las grandes empresas de ficción tienen algo más que está por encima, muy por encima del dinero... Aleccionar.
No siguen las tendencias, las crean.

L

#1 ¿Hipocrequé?

https://i.postimg.cc/X700XKFG/IMG-20210602-060328-510.jpg

(Y así todas las marcas imaginables).

K

#1 No son coherentes porque dicen que hay sitio para todos en Disney pero no es cierto

D

#69 claro que hay sitio para todos: dólares, euros, bitcoins...

Battlestar

#1 Si eso fuera cierto no harían cosas como Cruella que, parece ser, es un desastre económico lol

D

Millonarios repartiéndose carnets de buenos y de malos los unos a los otros lol lol lol lol lol lol lol

ikatza

Pues como con Star Wars. Se montaron la campaña publicitaria de que iban a incluir personales homosexuales en El despertar de la Fuerza y luego resultó un besito de medio segundo entre dos extras del fondo, una escena fácilmente recortable para la distribución internacional.

No se está criticando a Disney por no incluir personajes LGTBI, faltaría más, se está acusando a Disney de hipocresía.

awezoom

#14 Qué tiene para ti TAN bueno? LA serie tiene algunos capítulos chulos, sobre todo el final, pero tiene muchísima morralla de relleno, y la serie es demasiado infantil para tomársela en serio, incluso cuando pretende que lo hagas. No digo que sea una mierda, porque tampoco es eso, está bien, pero no entiendo por qué está tan endiosada.... Para mi le dan vueltas Adventure Time, Final Space, Futurama, Rick y Morty, Beyond the Garden Walls o Steven Universe.

sivious

#14 Mira, con este tema es casi imposible acertar, entiendo a los guionistas cuando no saben si meter o no el tema. Mira con Shera, una serie bastante redonda en cuanto a trama lgtbi, que vapulearon a mas o no poder porque precisamente se pedia que la historia no tenia que ser tan abiertamente lgtbi, solo con insinuarlo habria estado bien.

Es un tema que, a nivel de guionista, me parece muy complicado. Aunque tengas la historia perfecta va a parecer que eatas metiendo personajes gays porque te lo exigen, si los quitas porque los quitas...

O

#77 No des por hecho que solo hay Flanders en EEUU. Como bien dices, en paises como China, Rusia y muchos paises mulsulmanes este tipo de cosas estarían censuradas.

A lo mejor hay alguno gay, pero claro, en una serie de Disney en la que no se espere que se estrene en dichos paises.

#66 She-Ra es una serie que ha hecho callar muchísimas bocas. Se le criticó al principio por el diseño no-sexualizado de personajes, aparentemente muy para niñas, con mucho "brilli-brilli" y con aire a Sailor Moon.

La realidad es que She-Ra es una serie cojonuda donde se nota que hay una buena guionista detrás que tras la capa (a veces demasiado abundante, todo hay que decirlo) de unicornios y arcoiris hay una trama más compleja de lo que aparenta, unos personajes cojonudos hasta el más secundario de ellos (el falso Hordak es mi favorito) y unas sinergías entre ellos que más de un guionista debería de tomar notas, como el de Hordak y Tecnia.

Y bueno, hay personajes tanto homosexuales como heterosexuales y no pasa nada. Joder, los padres de Arco son cojonudos.

D

#11 El problema es el siguiente: hay países donde incluir esa escena supondría subir la categoría de +13 a +16, así que tienen dos opciones:

1. Incluir la escena solo en países donde no les supone un problema.
2. No incluir la escena en ningún país.

D

#11 las secuelas de SW son mucho menos diversas que las precuelas, de hecho las secuelas son casi totalmente humano centristas mientras que en las precuelas habían infinidad de seres de distintas especies. Todo el rollo "pro" que se trae es verdaderamente impostado. Lo que hacen con Finn es para cancelarlos, no sólo convierten al protagonista negro en un chiste sino que cuando empieza una relación interracial con una chica asiática hacen desaparecer a la chica y la sustituyen por una de su misma "raza", no vaya a ser que cunda la idea de que los negros pueden relacionarse con quien quieran. También es antifeminista, si no no se explica que en la segunda parte el personaje más odioso sea el de una mujer, enfrentándola con uno de los personajes que más admiran los fans.

z

#12 En Sailor Moon la censura occidental hizo de las suyas al convertir a dos de las chicas en primas (tan primas como Aquiles y Patroclo en la película de Troya), provocando unas situaciones la mar de extrañas.

https://www.ecartelera.com/noticias/39424/fuerte-censura-homofoba-sailor-moon-curiosidades/

D

¿No hay una peli de Pixar con progonistas gays?
No dudo de lo que dice este hombre, pero Disney ha hecho muchas iniciativas progays (si no estoy confundido, hablo de memoria).

isra_el

#2 No, no lo hay. Hablas de un corto. Un producto que va asociado a una peli y puede obviarse en determinados países. Una serie con un personaje abiertamente gay es algo diferente. El personaje de la serie de la noticia era una chica a la que liaron con un adolescente y no pegaban ni con cola.

Ferran

#2 “y tú más” de libro.

llorencs

#8 Alemania censuran escenas gays? Sí, sé que Australia es muy dado por la censura.

Patrañator

#8 no creo que tampoco esté muy aceptado ser gay en China y en Japón, aunque desconozco si allí hay canal Disney de pago.

j

#8 pero es que el tema es especifico. Hablando con normalidad de la homosexualidad, le interesa a quien le interese, pero no es para todos los publicos. Pongo por ejemplo absurdo que en una peli Disney saliera un personaje que le gusta trasvestirse. ¿Es una tematica para amplios publicos? ...quizas no. Y Disney busca otra cosa.

El_Cucaracho

#78 Lo de dos personas del mismo sexo enamorandose por un flecha, hechizo o aparato era bastante comun en los dibujos animados, yo lo he visto hasta en Doraemon. Igual hoy estamos hoy muy sensibles con ciertos temas.

Pongo por ejemplo absurdo que en una peli Disney saliera un personaje que le gusta trasvestirse.

Bugs Bunny lo hacía constantemente.

¿Es una tematica para amplios publicos? ...quizas no. Y Disney busca otra cosa.

La homosexualidad o la bisexualidad no es un tema o no para todo los públicos, dependera de como se exprese (no es lo mismo un beso que sexo explícito). Lo que se critica principalmente es eso la hipocresia de querer sacar rédido al orgullo mientras cuando les conviene lo censuran para que no se molesten las familias conservadoras religiosas.

j

#82 Si, es verdad que se ve. No es preponderante ni juega un papel principal pero ahí está. Siempre ha estado de una u otra forma. Por ejemplo "Con faldas y a lo loco" es un clásico que juega con la ambigüedad magistralmente. Pero no se hacen posicionamientos políticos, por eso pasaba por la anécdota, porque todo el mundo sabe que la homosexualidad existe, etc. Cuando hay detrás un discurso político, es donde la cosa se complica. Por eso no veo tanta hipocresía. Disney no quiere hacer discursos políticos, si guiños a sus clientes. Ignorar el orgullo hoy en día es muy difícil, es ha convertido en cultura pop. Y más pop que Disney, poco hay.

gheesh

#17 Explicación en formato meme, para los que hayáis jugado al Portal: https://i.redd.it/b3psydj70g371.jpg

redscare

#44 Jajaja, buenísimo!

neiviMuubs

#44 lol ¡Enorme!

EsanZerbait

#2 hombre, pon algún ejemplo.
En Netflix por ejemplo, si que hay series (para niños) con personajes gays y temas bastantes inclusivos y tratados sin reírse a la cara del espectador. Mis favoritos Kipo y Dragon Prince.
Pero en Disney, ni idea porque no lo sigo. En las pelis de marvel cero (es de lo poco que veo cuando necesito entretenimiento chorra sin complicaciones).

O

#19 The Dragon Prince es otra maravilla. E incluye personajes homosexuales masculinos, algo que es tremendamente raro porque supongo que genera más rechazo que personajes homosexuales femeninos.

Respecto a las películas Marvel, Disney ha dicho por Twitter, entrevistas, comics oficuales y mierdas de esas que el personaje de Valquiria es LGTBI. Pero claro, en las películas no lo dicen ni por asomo. No vaya a ser que se queje un Flanders.

L

#26 Adoro Dragon Prince y la forma de meter personajes diversos sin que su orientación sea lo relevante del personaje. En Netflix, aunque ni mucho menos de la misma calidad, está Castlevania con bastantes relaciones (sexuales, eso sí) con personajes del mismo sexo.

Otra serie, aunque de Cartoon Network, que no sé a quién pertenece y trata muchos temas de diversidad, es Steven Universe.

m

#26 Respecto a las películas Marvel, Disney ha dicho por Twitter, entrevistas, comics oficiales y mierdas de esas que el personaje de Valquiria es LGTBI. Pero claro, en las películas no lo dicen ni por asomo. No vaya a ser que se queje un Flanders.

En verdad es por el mercado chino. En China hay una ley que prohíbe toda referencia a relaciones homosexuales en medios audiovisuales[1]. Hay una serie muy famosa en China basada en una novela que tiene de protagonistas a una pareja homosexual. En la versión serie tuvieron que bajar la relación a "amigos del alma" debido a esa ley [2]

Por ello no esperéis ningún personaje abiertamente gay en una película del MCU en los próximos años.

[1] https://www.gaytimes.co.uk/life/china-bans-gay-characters-tv-shows/
[2] https://www.vice.com/en/article/7k95mg/boys-love-drama-china-tv-untamed-lgbtq

sivious

#19 En netflix tienes esas series que no son demasiado populares. Mira la que se lio con Shera por "convertir" en lesbianas a la protagonista.

Becuadro

#2 es un corto de la sección llemosla "desarrollo", que no son los cortos proyectados en cine.

D

Eh tu! maricona dame tu dinero!!

Más o menos así

awezoom

A ver... Yo me he visto hace nada la serie entera con mi hijo, y seguimos sin entender por qué demonios la gente sigue diciendo que es una de las mejores series de animación de la historia. De hecho, es la más valorada en IMDB.

La hemos visto, y nos ha parecido del montón. Bromas simplonas, el típico personaje retrasado para hacer chistes facilones, de los cuáles tenían gracia el 15%, y el resto, tramas muy infantiles y con muy poca tensión, puesto que siempre queda claro que nadie corre ningún peligro y te pueden mezclar una trama semi-interesante con físicas a lo Looney Tunes.

Vale que la historia final tiene algo de interesante, y un par de episodios finales que lo dejan con el pabellón un poco más alto, pero en general, se nos ha hecho bastante regulera, salvo algún episodio por ahí más interesante en los que jugaban con temas de ciencia ficción un poco más currados. De hecho, ni siquiera al final se atreven a dejar al abuelo con la pérdida de memoria. Nada más darte ese único momentazo en toda la serie, le enseñan el álbum de fotos y a los 5 segundos ya está recuperando toda la memoria, vamos, igual que el momento tan criticado en Star Wars Rise of Skywalker y C3PO, con lo que pierde toda la carga dramática que podía tener el momento.

No sé, después de ver Hora de Aventuras, que es una maravilla en muchísimos momentos, Rick y Morty, Primal, Futurama, Beyond the Garden Walls y ahora Invencible, esta Gravity Falls, de la que había oído hablar tanto se me ha hecho tremendamente típica, y además, muy en la línea de lo que haría Disney. Igual influyó mucho el villano este que es un niño repelente y ridículo, que para quedarse con la propiedad sólo tiene que robar las escrituras, y automáticamente pasa a ser suyo el terreno, vamos, igual que en el mundo real.

awezoom

#35 Please, goto #38 . La serie está bien, pero vamos....salvo unos pocos capítulos, el resto es canal disney chusquero...

b

Pero si la serie tiene bastantes coñas adultas.

Me acuerdo de Stan diciendo "No más noches Colombianas". O Gus diciéndole a su abuela "tú te iras al cielo, con el abuelo". Y ella diciendo "No, él no está allí).


#38 Intenta "copiar" el humor de Ren y Stimpy, pero siendo menos grotesco.

awezoom

#46 Sí, hombre, tiene alguna cosita así que está bien. Lo del abuelo tuvo mucha gracia. Me recordó al corte que pegan en Hug me, I'm scared cuando sueltan que el verde no es un color creativo... pero salvo algunos puntos realmente geniales a lo largo de la serie, aquí y allá, el grueso es serie infantil a más no poder, sin nada demasiado especial. Resoluciones muy tontas para la mayoría de problemas y poca sensación de que nada de lo que pase va a importar demasiado...No sé, para mi era un 6, y con el subidón final se me queda en un 7.5, pero sigo sin ver qué hace que se le tenga tantísimo cariño...

b

#48 Precisamente, su handicap es la ñoñería. Seguramente, al ser de Disney. Lo que pasa con las coñas adultas, es que son más de "palabra", que de imagen.

Yo todavía me descojono con la escena de Stan, confesando que estafa a hacienda.

Pero bueno, recuerda lo que pasó con Gárgolas y Buena Vista. Rebajaron el tono de la serie, por las quejas de las asociaciones de padres. Hasta el propio creador, se largó en la tercera temporada.

awezoom

#50 No sé, ya te digo que la serie no es que sea mala, porque obviamente tiene puntos muy chulos...pero vamos, como casi cualquier serie decente... montón de relleno, y algunas cosas chulas aquí y allá, con una buena catarsis final, pero poco más... Nu sé... En fin, al menos la he visto.

b

#54 Es que yo tampoco la considero la mejor serie. Pero es que no doy ese "atributo" a ninguna serie, la verdad. Puede gustarme más o menos, pero creo que atributos como "la mejor de la historia", son bastante atrevidos.

Rick y Morty mismamente, tiene un humor negro "inteligente", pero que vamos, nunca me ha hecho reírme. No que no me guste (que sí lo hace), si no soltar una carcajada.

Eso lo he conseguido con otras como Los Simpsons y Metalocalypse.

awezoom

#60 Es que Rick y Morty mola por lo flipantísimo de las historias de cada capítulo, no por el hecho de que te puedas reír más o menos. No tienen por qué ser sólo comedias, y Rick y Morty tiene algunos capítulos de Sci-fi que son una verdadera pasada.

b

#62 Una serie noventera (que en España creo que pasó sin pena ni gloria), parecida, es la de SAM Y MAX, DETECTIVES INDEPENDIENTES. En castellano la emitieron Canal+ y Canal Andalucía. Yo la ví en Euskera, porque la licenció Eitb.

isra_el

Todas las empresas son buenísimas y correctísimas en apariencia. A ver si llegamos a un punto de ver que buscan no mojarse nunca en nada.

El_Cucaracho

Lo triste es que la escena es bastante inocente, sino recuerdo mal a una mujer le da una flecha de cupido y se enamora de otra (por efecto de la flecha) y sale con la otra mujer en brazos pero de una manera bastante cómica.

En una escena que podría haber pasado sin pena ni gloria hace unos años, pero ahora las compañías "controlan mucho más sus productos y la posible respuesta de sus audiencias", en parte por eso las series de ahora son tan suavitas.

Hasta al propio equipo les sorprendió que censuraran esa escena, la serie tiene algunas escenas censuradas pero siempre por violencia o por terror, porque jugaban bastante en el límite con Disney pero nunca por un motivo idelógico/religioso.

NubisMusic

Pero a la hora de tratar temas más adultos no sexuales no hay problema, lo cual tratan en varias series y pelis de animación muy bien y con cabeza. Dichos temas realmente son más serios o delicados que el hecho de que dos personas del mismo sexo se quieran.

Por otro lado, en las obras de ficción muestran a los borrachos muy a la ligera o incluso graciosos. Lo mismo con la ludopatía, aunque no lo expresen explícitamente.

Por último, recomiendo Gravity Falls a cualquier edad. Es un pequeño homenaje a series tipo Twin Peaks, Expediente X, Twilight Zone...

Moderdonia

¿Queréis que os diga qué personaje de Disney sois? El cliente.

Ka1900

No sé a qué le tienen miedo los de Disney...Epi y Blas triunfaron como la cocacola

D

Pues igual que todas y cada una de las empresas internacionales que corren a poner banderas arcoiris en sus redes sociales en Europa y América de Norte, pero no lo hacen en otros paises donde la homosexualidad no está bien vista (que es precisamente donde hace falta).

Salvo contadas excepciones, lo hacen pura y exclusivamente por la pasta.

El_Cucaracho

Es el problema de ver la inclusividad como marketing, a veces censuran creadores y otras meten personajes forzados según sus cálculos.

En muchos manga/anime si un personaje es o no gay o bisexual suele ser bastante secundario.

D

#6 "En muchos manga/anime si un personaje es o no gay o bisexual suele ser bastante secundario"

en muchos no, pero en otros tienes géneros enteros dedicados al respecto (ej: yaoi)

El_Cucaracho

#9 Eso son géneros exclusivos pero en otros géneros puede haber referencias sin que suponga algo relevante en la trama o nisiquera alguien lo menciones como raro o se sorprenda.

No es raro ver en un anime una chica enamorada de otra sin que nadie hagar referencia al tema de que es lesbiana.

f

El dinero manda, punto; si fuese de cara y dicen que haran lo que mas le beneficie economicamente aqui digo esto aqui digo lo otro y punto; entonces no serian hipocritas.

eduard_p

Mercado

D

Disney HIPÓCRITA? Me pinchan y no sangro...

D

Empiezo a ponerle ojitos a Mas Pais ultimamente. Podemos se esta pasando de frenada en algunos temas y mira que soy rojo eh.

D

#45 Te van a llamar facha lol

Bartolo_one

Incoherentes por la "pasta"!!!

D

Hasta que no hagan una película softporn gay exclusivamente con personajes de diversidad étnica, incluso extinguidos (neandertal, votante de upYd...) No estarán contentos

D

#7 Luego tienes empresas que, directamente, donan cientos de miles a partidos que votan en contra de la "Equality Act" y luego pasan a celebrar Pride: https://www.businessinsider.com/amazon-walmart-mcdonalds-companies-show-pride-donated-anti-lgbtq-politicians-2021-6

Pero luego no digas que las empresas celebrando la diversidad y vendiendo el arcoíris es un ejercicio de hipocresía que la gente se enfada.

Verdaderofalso

#7 más fácil, entra en un perfil de marca multinacional y verás la fotografía con los colores del movimiento LGTBI+ luego entras en ese mismo perfil de un país árabe y no hay nada de eso…

D

#21 Poderoso caballero es don dinero que decia mi abuela.

earthboy

#7 Es que ir de progay te da buena imagen en ciertos mercados y eso es dinero.
Lo único que son las empresas es pro dinero.