Hace 1 año | Por antonm a valenciaplaza.com
Publicado hace 1 año por antonm a valenciaplaza.com

Hacer un corredor, donde no habra AVE, y tanto mercaderias y todo por la misma via, es un insulto a todo el litoral del mediterraneo, España ha realizado linias de AVE a todas las provincias, nos hemos endeudado hasta las cejas, con una rentabilidad baja o nula, consultar estudios, libros. articulos de catedraticos como Germa Bel.

Comentarios

T

#13 Falsa dicotomía. Cataluña roba nuestra cultura, Madrid nuestro dinero. La solución se llama: ¡Valencia! ¡Valencia! ¡Valencia!
Ni catalans ni castellans ¡Valencians!

l

#33 #24 #13 #1 Pues imaginad esos trenes que son adelantados por tractores, o los trenes viejunos de extrmadura, o el corredor central del pirineo que no se termina...

Machakasaurio

#54 imagina?
Soy de Asturias, conoces la FEVE?
Ya no son tractores los que te adelantan, es gente paseando...y despacio.

l

#64 Si lo conozco, 14 horas de oviedo a Ortigueira, por decir algo.

Machakasaurio

#99 si, por que los horarios son orientativos, en esos trayectos, sabes cuando sales( y no siempre precisamente...) cuando llegas, depende de como este ese tren en concreto...

Lerena

#33 Catalán / Valenciano, Valenciano / Balear / Catalán. Es lo mismo. Riqueza, cultura e identidad.

T
angeloso

#74 Vaya recopilación de lloros blaveros.
El valenciano y el catalán es la misma lengua, dejad de hacer el ridículo que ya dais pena.

T

#75 Lo dicho: ciego

e

#74
Los paises catalanes, en los que esta incluido valencia, es una agrupacion de las zonas del mundo en la que se habla la lengua catalana/valenciana. No es una division politica/historica es linguistica. Y lo siento si eres de los que consideran el valenciano como algo distinto al catalan, pues lo siento, pero es mentira. Hasta los linguistas valencianos asi lo afirma.
Te recuerdo que cataluña y la c. valenciana son cosas de hace unos años no de hace unos siglos.
La paella es valenciana desde siempre. Pero que pasa que en barcelona no pueden llamar a su arroz con cosas paella barcelonesa? Nadie dice que la paella no sea valenciana. Los ingleses hacen su paella con chorizo y ketchup y no creo que lo considere robar cultura.
A este te refieres con robar cultura....?
Lo que pasa es que cuando en un asunto se mete la politica apaga y vamonos. Repito politica.

D

#74 Mira... te podría argumentar muchas cosas (como que la mayoría son chorradas sin importancia, que has tenido que bucear casi 10 años para encontrar algo, que si hicieras una búsqueda en sentido contrario quizá encontrarías más cosas, etc), pero creo que lo mejor es esto: soy catalán, leo varios medios catalanes de distinto signo cada día y de todo eso que me pasas es la primera vez que oigo algo. De hecho pocas veces se habla de Valencia por aquí. Ya ves el interés que nos despierta "robar la cultura valenciana" a los catalanes ¿En serio?
Si acaso el problema de Cataluña con Valencia es simplemente que a Cataluña no llega NADA de Valencia. Por lo que sea, pero no nos llega nada y hay un desconocimiento total.
Pero oye, si a algunos os va bien pensar que sois tan importantes que todo el mundo os quiere robar, que los catalanes tenemos como meta conquistaros y violar a vuestras mujeres, vosotros mismos. Al final los perjudicados de semejante paranoia sois vosotros. tinfoil tinfoil tinfoil

d

#33 estoy contigo pero es cierto ese aprovechamiento. El famoso Tirant Lo Blanc fue escrito por un valenciano que además afirmaba que escribía en su lengua y que esta lengua se llamaba valenciano. Pues es la obra cumbre de la literatura catalana, cuyo siglo de oro llegó varios siglos después del siglo de oro de la literatura Valenciana ( porque sus autores eran valencianos que decían que escribían en valenciano).

Luego llaman a Valencia países catalanes... Hombre, que fuera Valencia Reino mucho antes de que existiera Cataluña...

cogeiguen

#79 Cataluña nunca ha sido reino ni ente independiente, la identidad no depende de esas cosas. Pues a mi siempre me han enseñado que Tirant lo Blanc era valenciano, otra cosa es que alguien le pueda llamar obra en catalán, cosa que no es incorrecta técnicamente pero estoy contigo, si el autor dijo que lo escribió en valenciano no hay mucho que añadir. Lo de països catalans es un complejo vuestro, se le llama al conjunto de Cataluña, Valencia y Baleares y siempre desde un punto de vista lingüistico, los primeros textos en catalán aparecen 300 años antes que el reino de Valencia. En Formentera donde he habitado la gente de la isla de toda la vida te dicen que hablan catalán, no balear, eso es un invento moderno, pero que no me parece mal, al contrario. De cualquier forma creo que son polémicas por echar mierda y ganar votos, qué más da qué nombres pongan a las cosas en cada territorio, cada uno se queda con lo de su casa y au.

d

#93 sí, yo estoy de acuerdo con el autor, creo que el valenciano es valenciano y que el catalán es catalán y que también son la misma lengua. Mi opinión es que igual es el catalán el que se tenía que llamar valenciano, pues era el idioma de un reino que ya existía y tenía su propia lengua a la que llamaban valenciano, mucho antes de que nadie entrara en Valencia, curiosamente un señor que se llamaba Jaime, era aragonés y no hablaba en catalán.

No, no tengo ningún complejo porque mi comunidad fuera un reino antes y después de que existiera Cataluña.

Los primeros textos en romance valenciano son anteriores al siglo XI. Y es normal que no haya muchos porque todo la documentación oficial de los reinos y la correspondencia se escribía en latín hasta que Jaime primero hace una ley que permite a los valencianos hablar y escribir en romance valenciano, valenciano, no en catalán. Y es lo que siguen hablando.

cogeiguen

#96 Pués oye, no digo que no puedas tener razón, al final todos los textos aparecen al mismo tiempo porque hasta entonces todo seguïa siendo latín. Yo creo que hacer afirmaciones en base a pura nomenclatura tampoco es muy acertado, Reino, condados... Al final todos tenian los mismos fueros, y los condados catalanes/Barcelona son anteriores al Reino, que seguía estando bajo la misma corona que tales condados, no veo mucha diferencia la verdad.

d

#97 así es. Pero no es lo mismo el condado de Barcelona que Cataluña. Ni es lo mismo Aragón que Cataluña. Yo, por lo que he leído, entiendo que había una lengua común que se hablaba en una zona bien amplia que iba más allá de los Pirineos. En Francia llaman occitano a algo también muy parecido al catalán, por lo tanto el catalán sería un dialecto del occitano y el valenciano también, si damos por buena la teoría de que la lengua se propaga de norte a sur. Pero es que hay estudiosos que dicen que la lengua subió de sur a norte, llevaba por lo árabes y esa mezcla del mozárabe con el romance, da lugar al valenciano y luego al catalán y luego al occitano, porque fíjate qué cosa, los árabes llegaron a esa zona de Francia donde se habló una lengua muy parecida al valenciano que es el occitano y aún se sigue hablando. En todo caso, si sube o baja, Cataluña está en el medio, nunca al principio de la cadena.

francesc1

#41 jo aquest matí.

b

#41 lo sabia!!! por fin confesais!! clap
Por desgracia esa opinión esta muy extendida en Valencia… 20 años de PP pasan factura.. divide y venceras

b

#59 exacto!! te daba 100 votos si pudiese

Lerena

#24 Ara resulta que us robem la cultura...

manitu69

#13 Precisamente por culpa de los Catalanes no se puede hacer una inversión alta en el Mediterráneo, mientras sigan con el monotema sera difícil que la UE o el Gobierno central inviertan en algo que no saben como acabara en el futuro.
Hacer como Franco para que luego te salga el tiro por la culata? Que va eso ya se ha hecho y no ha funcionado.
Si Valencia hubiera insistido en hacerlo por Aragón en lugar de Cataluña quizás hubiese tenido mas suerte.

D

#52 En parte tiene razón, si se independizan se pierde toda la inversión. Creo que se refiere a eso.

#69 Lo que ha dicho es una gilipollez como un templo. Y el Corredor Mediterráneo no acaba en Barcelona, es un proyecto europeo independiente de fronteras https://es.wikipedia.org/wiki/Corredor_Mediterr%C3%A1neo_(Europa)

A

#48 #73 Para Catalunya, no te equivoques

manitu69

#81 C A T A L U Ñ A
Yo hablo y escribo español

Malinke

#69 Marsella-Algeciras.
 No creo que se perdiera nada, del tema que se habla, si Cataluña se independizara.

A

#70 Pues nadie lo diría. Valencia y Catalunya, se han llevado todas las inversiones estratégicas desde el siglo pasado .

Lerena

#82 Cataluña no se, pero Valencia tengo entendido que aporta mucho más de lo que recibe.

b

#48 el conflicto catalán lleva unos 5-8 años, anteriormente los independentistas eran una minoría y como mucho llegaba a algun pulso para la mejor distribución a su favor de los presupuestos generales o transferencia de competencias… el corredor lleva bastantes mas años, y no solo el “nuevo” corredor mediterráneo, la comunicación a nivel de infraestructuras siempre ha sido pésima. La A7 siempre fue de pago, costando un riñon y parte del otro. El Euromed, desfasado y con problemas, y ya si te vas a los trenes de cercanias…
Madrid y el centralismo siempre ha tenido miedo de un mediterraneo fuerte, esa es la verdad.

manitu69

#91 El conflicto, no te equivoques lleva desde que Mas llego a la presidencia de la Generalidad Catalana, hace 20 años. Los fondos para el corredor no solo los aprueba el gobierno español (aunque en la decisión si tenga mas peso), también la UE los tiene que aprobar y ahí tampoco están convencidos que sea adecuado aprobar una inversión tan enorme con la inestabilidad que hay desde hace 20 años.

e

#48
En Aragón non hay nada.nbuebno si fruta.
En Valencia creo q tampoco, bueno si playas.
Madrid es España dentro de España. El resto sitios donde dominguear

D

#1 El problema de Valencia es que está al lado de los catalanes. Y si el precio de joder a los catalanes, es que se jodan también los valencianos, pues se asume y listos.

Venga, aquí se viene llorado de casa, a por ellos, y democracia plena con espionaje políticos incluido.

A

#78 justamente por eso, Valencia siempre ha sido la beneficiada. Date una vuelta por la España vaciada....

A

#16 Claro, y por eso en Cataluña, no hay mi autopistas, ni AVE, ni metro, ni cercanías, ni ferrocarriles de la Generalitat, ni aeropuertos, ni zonas francas, ...(es que todo eso se ha invertido en Soria, en Teruel y en Zamora)

juno78

#21 La prueba palpable de lo que hablas es muy sencilla; linea Madrid-Extremadura-Portugal. Una linea de tren en la que no se ha invertido un duro en los últimos 60 años, que debes rezar a los dioses de la catenaria cada vez que subes para que no se rompa ( dos o tres veces por semana) y que por supuesto es del convencional, que eso de hacer una linea de A.V hacia la otra capital europa que tiene la península ibérica está muy mal visto.

Que en esto de la España periférica también hay clases, claro.

a

#21 estuve viviendo en ciudad real 2 años y flipé con la mierda de carretera entre ciudad real y Toledo

dllamas

#12 mira que tengo imaginación pero no da para semejante escenario digno de ciencia ficción...

c

#12 Con una segunda transicion, tal vez, porque la primera ha quedado claro que fue una pantomima.

#12 pues no pinta a futuro cercano, PP robando a manos llenas, Ayuso más fuerte q nunca, Vox tercera fuerza. Me da q vamos en dirección contraria y sin frenos.

papadepoulus

#31 Totalmente. Y no te olvides de los medios de comunicación principales del país. Prácticamente todos bajo el control de la derecha y la ultraderecha.

O

#12 Seguramente no tendríamos AVE (o tendríamos 2 o 3 líneas) pero tendríamos unos cercanías de puta madre

F

#12 en las siguientes elecciones eso ocurría, así que este tranquilo.

En las próximas elecciones esta escoria comunista se ahogara en la inmundicia de sus abortos, sexo pecaminoso y eutanasia.
Tenían elección todos ellos. Podrían haber seguido los pasos de hombres buenos como Franco, Fraga o Aznar. Sin embargo decidieron seguir a pervertidos y filoetarras sin darse cuenta que rumbo llevaba a un precipicio.

A

#12 Y que se distribuyera la inversión pública para equilibrar el territorio....

DonaldTrump

#11 Crítica a Madrid/PP/Ayuso y libra a Cataluña de toda culpa. Cómo no va a llegar a portada de Menéame?

MAD.Max

#17 también se puede ver de otras forma. En Madrid nos tenemos que tragar que venga toda la gente de fuera a saturar las infraestructuras (porque no van olgadas precisamente, solo con la gente de Madrid ya están más utilizadas que muchas infraestructuras de otras provincias, además viene gente de fuera porque viene de paso)

Hay muchos puntos de vista.

D

#89 cierto, por esa razón siempre las capitales van a necesitar más recursos. No estoy seguro de cuál es la línea, ni de si se puede explicar a todo el mundo. Porque el que quiera odiar a Madrid va a buscar razones para odiarla, el que quiera odiar Cataluña va a buscar razones para odiarla. Y a veces las mismas razones no las aplicamos a los dos. Es la locura de nuestra mente (bueno es la capacidad de enfocarse en algo lol)

jonolulu

#14 Ni siquiera he entrado a valorar el contenido. Me parece un buen articulo, pero si el meneante no cuida su propio envío...

c

#14 Algunos no salis del Madrid/Barsa, ombliguistas.

A

Para que luego digan que no hay razones para la madrileñofobia

A

Ya les gustaría a los alemanes tener tanto de dinero para tener el AVE que tenemos nosotros, deficitario pero a mucha honra
Madriz y cierrra España!

Mariele

una flor no hace primavera pero igual poco a poco los valencianos se van dando cuenta que lamiendo el culo a Madrid no les va tan bien

p

"España ha realizado linias de AVE a todas las provincias"..... que cachondos.

kiio1

#3 Ha querido decir "España ha realizado líneas de AVE a todas las provincias de Valencia"

D

#4 El tercer carril que hay en castellón no lo consideraría una linea de alta velocicad.

pinzadelaropa

#49 perdón por el negativo, dedazo en el bolsillo

o

#3 solo con esa frase ya no merece la pena seguir leyendo porque si de primeras ya mientes

D

Razón la cual, lo más inteligente es votar por los nacionalismos. Porque parece ser que no, no gobierna igual gente de la tierra para la tierra que gente de fuera que "piensa en el bien común del estado". Común los cojones, al final favoreciendo donde ellos tienen la camita, es decir, Madrid.

O

Ayer se quedaron sin Mbape y ahora les queréis quitar el corredor mediterráneo? Basta ya hombre

D

Las infraestructuras en España se hacen con criterios de rédito político, ninguneando a los técnicos.
Ése es el gran problema y la razón porque el país vaya quedando cada vez más atrás respecto los socios europeos

katien

De acuerdo con gran parte del artículo. Pero si hablamos del todo territorio español, la sensación que yo tengo, es que las infraestructuras del Mediterráneo están mucho mas desarrolladas y actualizadas que las infraestructuras del Cantábrico.
Se habla de intentar ir de Valencia a Alicante. Yo diré otros trayectos, como puede ser de Cartagena (Murcia) a Barcelona.
Ahora, hagamos la comparación con el trayecto de Vigo a Bilbao. O incluso de Gijón u Oviedo a Santander, si queremos poner una distancia (en Kilómetros) similar.

¿Estoy de acuerdo con el famoso Corredor del Mediterráneo?. Sí, por supuesto.
Pero no puedo estar de acuerdo con hacer esa inversión, antes de hacer un "Corredor del Cantábrico" o como lo quieran llamar, que mejore las infraestructuras del Norte de España, que son profundamente inferiores a las que hoy por hoy, se tienen en el Mediterráneo.
Recuerdo que en algunas zonas del Norte, aún estamos con "FEVE". Con algunos trenes que van a una velocidad de 36 Km/h. Y tenemos que escuchar a gente que tiene unas infraestructuras que a muchos ya nos gustaría tener, quejándose de que son insuficientes y de que quieren más y más.

Igual que tampoco me parecería bien que se desarrollase el "corredor del Cantábrico" que reivindico, antes de mejorar las infraestructuras de otros territorios que llegan a tal absurdo como el ya famoso tren de Extremadura.


Ahora, lo que me parece insultante, es que ese dinero vaya a parar a Madrid, igual que me parecería mal que fuese a parar a Cataluña... Cuando hay otras zonas en el país, que necesitan actualizar sus infraestructuras porque es que tienen infraestructuras del siglo pasado. Porque efectivamente, tener unas infraestructuras tan arcaicas, tan desfasadas, provocan que esos territorios se vayan vaciando cada vez más, y por supuesto, provocan no solo que se pierdan oportunidades, o que se descarten esos territorios como una opción para implantar empresas o industrias importantes.... Es que no se llegan a descartar, porque es que ni tan siquiera se llegan a plantear esos territorios como una opción.

Así que corredor del Mediterráneo, sí. Pero en mi opinión, antes que eso, hay que hacer más cosas, hay que actualizar las infraestructuras de otros territorios que aún están peor.

cogeiguen

#58 Visité un poco el norte por primera vez el año pasado (Santander y alrededores) y me encandilaron muchas cosas, pero también vi mucha industria y turismo. Claramente hay que invertir en infraestructura por esa zona, es un desperdicio tremendo si la cosa está tan atrasada.

p

#58 si el corredor Mediterráneo ya es problemático por el suelo(orografía de ciertas zonas, precio del suelo agrícola y no digamos urbano que puede obligar a desplazar estaciones a las afueras), el corredor Norte es bastante peor por la falta de opciones que provoca la orografía ya que no puedes unir valles de forma fácil por la costa como sí sucede en el Mediterráneo(de hecho la histórica línea Baeza-Utiel, que deja fuera del corredor a Almería y Murcia para llegar a ella a través de ramales es económicamente lógica, están mejor unidos por orografía el valle del Júcar y el Guadalquivir, uniendo mucho mejor a la cota de la meseta y el Guadiana que las regiones de Murcia y Almería).
Vigo y Gijón quedan mejor unidos a través de la meseta con el pozo económico del túnel de Pajares que por la costa aún a mismo nivel de infraestructura, puede ser contraintuitivo, pero así como quieras unir de forma directa esas zonas con lugares alejados tienes una mejor unión haciendo un rodeo que el trayecto directo, aparte que en mercancías te vas al cabotaje, que en el Mediterráneo por mejor orografía pueden hacer que el corredor sea competitivo al cabotaje, que está por ver.

s

El ombligo de Ñ.

#2 Más bien el ojete, de ahí solo sale corrupción.

A

#29 Los reyes de la economía sumergida y el dinero negro, aún quieren más, y eso que el Estado les ha minado hasta la extenuación.
Vaya cara más dura.

MAD.Max

Arreglar líneas de tren que funcionan (aunque mal, por falta de inversión) da pocos votos

kaysenescal

#6 Y sobres, no te olvides, y sobres.

BM75

#6 Según tu propio razonamiento, ¿la quente no debe quererlas entonces?
Sinceramente, lo que has puesto no tiene mucho sentido.

MAD.Max

#9 que no debe querer? Las líneas de tren que tienen pocos viajeros porque dejaron de mantenerlas y van lentas y tienen averías, pero funcionando bien cuando las mantenían bien?

o

#15 un ejemplo es la vía extremeñas y aun con todo algunos extremeños preferían el tren al autobús, espero que algún día en 2040 o así tengamos conexiones decentes y entonces veamos si es rentable o no.

Entiendo que el corredor mediterráneo es otra prioridad, sobre todo si es subvencionado en parte pero no creo que se necesite faltar al resto por supuesto que una vía que va de Extremadura a Valencia es más lógico que pase por Madrid que por ciudad real y Albacete simplemente porque podrá dar más servicio, muchas veces Madrid es un chivo que viene bien para nuestros propios males endémicos, si Madrid tiene la culpa no la tiene los que despilfarra localmente

BM75

#15 ¡Pues claro que las quiere!
Pero no le veo sentido a decir que eso no da votos. Es contradictorio.

MAD.Max

#55 digo que la gente (ej Extremadura) quiere las infraestructuras que había pero bien manecillas y adecuadas, en lugar de ave.
Pero a nivel nacional da más votos decir que se ha construido no se cuántos km de ave y no se cuántas rutas, a decir que se han reparado las vías del ave de Extremadura, por ejemplo

MAD.Max

#87
Fé de errores


manecillas --> mantenidas

Se han reparado las vías de la ave de Extremadura-->
Se han reparado las vías del tren de Extremadura

c

#9 No ha dicho eso, ese es tu propio razonamiento, que es el que no sigue ninguna logica (a->b, no implica a->^c). Luego dicen que la asignatura de filosofia no sirve para nada.

Dice que la gente sigue votando a quien despilfarra en infraestructuras y degrada lo publico.

BM75

#25 Yo había entendido lo contrario.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

MAD.Max

#25 eso es

karlos_

Realmente es simplemente estupido

EsanZerbait

#5 realmente ha sido simplemente y estúpidamente pensado por alguna mente

RoneoaJulieta

Ni un solo acento en toda la entradilla

ktzar

#47 a saber...

ktzar

Sí y no. El litoral no tiene peligro alguno de despoblación. La meseta sí.

D

#22 El AVE no atraerá ninguna población a la España vaciada, más bien al contrario. A las pruebas me remito.

D

#45 donde están las pruebas?

D

#47 Las pruebas son que ninguna de las ciudades que ha recibido el AVE ha notado un cambio de tendencia. De hecho todas han hecho grandes planes de atracción de turismo, nuevos residentes, etc, y en casi todos los casos han fracasado estrepitosamente.
No sólo eso, sino que el AVE ha abierto las puertas para que los habitantes de esas ciudades pequeñas tengan acceso a Madrid, favoreciendo que puedan marcharse más tranquilamente sabiendo que podrán visitar a los abuelos (los únicos que quedarán) con regularidad gracias al AVE.

Lerena

#45 Igual podría traer población de noche (para dormir). Por la mañana a coger el AVE que hay que ir al trabajo.

D

#72 Supongo que no has visto los precios del AVE... posiblemente alguien lo haga unos meses hasta que se dé cuenta que le sale más cómodo y barato vivir directamente en Madrid. En consecuencia el AVE sirve más para vaciar que para llenar.

guaperas

esto depende de quien lo mire, priorizar cruzar españa en diagonal, valencia-ourense, sevilla- barcelona tampoco es mala opción, y el ave por extremadura también pues apenas tienen trenes.... Sinceramente lo veo más prioritario,

pero igual un almeria-valencia-barcelona al menos si haría falta

David_VG

Mientras, en el corredor norte,...

#53 Andalucia, pero chicos, vosotros tenéis corredores?

juno78

Ay amigo, si piensa que el problema de corrupción de este país se termina con "una segunda transición" vive usted en un mundo mágico de color.

No solo es que sea endémico desde tiempos de Felipe II, es que para eso tendría que darse el único evento que no se ha vuelto a producir desde el reinado del padre del anteriormente mencionado.

La revolución popular en España murió con los comuneros, mucho me temo.

keiko_san

Linias? Han desarrollado linias?

socialista_comunista

Los de Valencia plaza, con inversión en infraestructuras llorando por más y mientras tanto nodos como Linares-Baeza desmantelandose.

Egoísmo y charlatanería en estado puro.

D

#50 Los de valencia plaza lloran pq todas la inversiones son radiales. Tendriamos que priorizar la inversiones rentables que son el corredor mediterráneo, el corredor cantábrico este oeste, y el corredor este oeste de Lisboa a Madrid por el centro.

socialista_comunista

#56 oh usted perdone, hablan de mejorar el eje Mediterráneo/Atlántico, sin pasar por Madrid y expandir ramales no radiocentricos.

Si existiera una comunidad con acceso al Mediterráneo y al Atlántico, y cercana al levante y a Madrid... una pena que no exista nada, Andalucía quizás pero según demuestran los hechos están desmantelando su infraestructura, para oh sorpresa mañana hacerla en algún otro lado de nuevo.

Caso práctico el tren del aceite, cuando naci lo quitaron y ahora como no tienen cojones de vender el tranvía de jaen dicen de volver a conectar de nuevo, después de quitarlo hace 12 años hasta la última traviesa.



No nos preocupemos, esto es del dinero público y eso no es de nadie.

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