Portada
mis comunidades
otras secciones
#17:
#7 No queda lo peor, estamos en lo peor y a partir de ahora deberían empezar a bajar los contagios. Les queda lo peor durante un par de semanas para los servicios sanitarios hasta que empiecen a bajar los ingresos hispitalarios porque los enfermos entran todos los dias, pero salen cada 10-15 días.
De todos modos, tras semana santa abrirán a la industria y construcción y no creo que hasta finales de abril levanten el confinamiento domiciliario.
De todos modos, tras semana santa abrirán a la industria y construcción y no creo que hasta finales de abril levanten el confinamiento domiciliario.
#22:
#17 correcto. Todos los análisis y datos lo confirman. Cinco días sin aumentar al nivel de antes los fallecidos es una gran señal de que estamos en plena tormenta, y que si se siguen haciendo así las cosas empezará a amainar en cuestión de días, poco a poco y gradualmente.
Por mucho que a algunos les encantaría que todo fuese a peor para poder ir a ladrar a donde sea, que están en su derecho pero hijos de mi vida, una tregua, por favor.
Por mucho que a algunos les encantaría que todo fuese a peor para poder ir a ladrar a donde sea, que están en su derecho pero hijos de mi vida, una tregua, por favor.
#6:
El informe en general da buenas noticias. Parece que seguimos la tendencia de Italia. De momento, se ha frenado el R0 y el porcentaje de incremento diario ha disminuido. A ver si para dentro de una semana el número de nuevos casos empieza a disminuir y, con el tiempo, haya más altas que casos nuevos, disminuyendo así el número de casos activos.
#44:
#35 Ese es el punto en el cual los contagiados (confirmados)/ingresos/fallecimientos es igual o menor que el día anterior
No. Ese es el punto en el cual el número acumulado de contagiados es igual que hace cuatro días. Por definición, ese punto no puede ser menor que 1, porque el número acumulado no puede descender. Ese punto significa que NO HAY NUEVOS INFECTADOS en los últimos cuatro días.
No. Ese es el punto en el cual el número acumulado de contagiados es igual que hace cuatro días. Por definición, ese punto no puede ser menor que 1, porque el número acumulado no puede descender. Ese punto significa que NO HAY NUEVOS INFECTADOS en los últimos cuatro días.
Comentarios
#7 No queda lo peor, estamos en lo peor y a partir de ahora deberían empezar a bajar los contagios. Les queda lo peor durante un par de semanas para los servicios sanitarios hasta que empiecen a bajar los ingresos hispitalarios porque los enfermos entran todos los dias, pero salen cada 10-15 días.
De todos modos, tras semana santa abrirán a la industria y construcción y no creo que hasta finales de abril levanten el confinamiento domiciliario.
#17 correcto. Todos los análisis y datos lo confirman. Cinco días sin aumentar al nivel de antes los fallecidos es una gran señal de que estamos en plena tormenta, y que si se siguen haciendo así las cosas empezará a amainar en cuestión de días, poco a poco y gradualmente.
Por mucho que a algunos les encantaría que todo fuese a peor para poder ir a ladrar a donde sea, que están en su derecho pero hijos de mi vida, una tregua, por favor.
#22 Hombre, desde que teletrabajo lo peor va a ser la vuelta a la oficina. Por mí como si cae una bomba nuclear ahí fuera.
Por una vez que parece que hemos ganado derechos laborales y nos lo quieren quitar.
#34 Nadie nos quiere quitar nada, una vez acabe esto pide teletrabajar como en cualquier otro momento, ya no tendrán la excusa de que es imposible. Preveo un boom del teletrabajo en España tras esta historia
#38 En mi empresa sólo he teletrabajado cuando se ha dado la situación está.
Está claro que cuando vuelva todo a la normalidad el chollo de teletrabajar se va a acabar por cualquier excusa.
#38 Ojalá aciertes. Porque quizás con el teletrabajo masivo ayudamos a reducir también las emisiones de CO2, entre otras muchas mejoras.
#38 ojalá, porque yo solo le veo ventajas tanto para el trabajador como para el resto.
Menos desplazamientos en coche y transporte público, mejora de la calidad del aire, aparcamientos, tráfico, menos gente en horas punta, conciliación familiar y hasta las empresas se pueden ahorrar un dinero evitando tener que meter a gente en enormes oficinas.
Si yo pudiera, creo que lo haría.
#34 Es posible que a alguna empresa reticente se le quite el miedo de que su gente teletrabaje. En la mía lo hacíamos normalmente, y la única diferencia es que ahora lo hacemos todos a la vez.
#22 el porcentaje de número de contagiados empezará a bajar, el número de contagiados aún no. Si siguen entrando 7000 nuevas personas al día a un sistema que ya está más que colapsado, la atención que pueden recibir es cada vez peor. ¿Cual es la consecuencia? Muchos más muertos... sois optimistas con las matemáticas en la mano, pero olvidáis que un 7% de 100.000 no es un 20% de 3.000
#55 me refería al porcentaje de nuevos contagiados. Cada bajada en esas cifras (excepto en curados) es una pequeña victoria
#17
En algún lugar de un gran país
se olvidaron construir
un hogar donde no queme el sol
y al nacer, no haya que morir....
Te veo muy optimista ; no sé si has oído algo sobre el pesimista icen que no es más que un realista bien informado.
A lo largo de la "vida mía", he ido adquiriendo información de todo tipo ; alguna muy útil y clarificadora pero que casi siempre, requiere hacerla pasar por un tamiz.
Como el "old school boy" que soy y sigo siendo, el choke tecnológico-cultural, que ha supuesto el fin del siglo 20 y el inicio del 21, ha sido brutal. Se puede decir que soy "miembro" de una de las últimas generaciones que ha jugado en las calles, a todos los "juegos" que pondrían en guardia a cualquier padre moderno y en shock a cualquier madre; muchas veces me he preguntado como hubiese sido mi infancia y ya de paso, mi vida, de haber tenido tanta información accesible como "disfrutamos" en el presente. Me temo que sería no muy distinto que mi sobrino de 13.
Quiero y vengo a decir que TODO en esta vida es CIRCUNSTANCIAL por lo que somos nosotros los que tendremos que adaptarnos a lo que las circunstancias dictaminen.
Por todo ello, tiro de la sabiduría popular, forjada en el tiempo, para tener unas reglas básicas de "control de daños" :... "de lo que te digan, no te creas nada y de lo que veas, creete solo la mitad" (si esto estaba claro antes de Internet, antes del teléfono) , a día de hoy debería estar grabado en el subconsciente de cualquier persona que pase de los 30.
De lo que me quiera el gobierno hacer creer, seguiré sin creerme nada y de lo que me muestren para convencerme, pues me creeré menos de mitad y más aún en un mundo digital repleto de bots y deepfakers.
#4 ¿Sabes lo que pasa al final de ese cuento? Viene el lobo.
#12 si y por culpa del cenizo que siempre va gritando que viene, nadie hace ni puto caso.
#4 De cuento del lobo nada. Buena parte de las UCIs de Madrid ya están colapsadas.
El informe en general da buenas noticias. Parece que seguimos la tendencia de Italia. De momento, se ha frenado el R0 y el porcentaje de incremento diario ha disminuido. A ver si para dentro de una semana el número de nuevos casos empieza a disminuir y, con el tiempo, haya más altas que casos nuevos, disminuyendo así el número de casos activos.
#6 Hay que pensar además que esas estadísticas llevan casi una semana de retraso, es decir. Esas estadísticas muestran el efecto de otro hecho: los contagios en el momento de producirse. Es decir, los contagiados de hoy empezarán a tener síntomas en 5 días y a agravarse en unos 10
#4 Hay cuatro comunidades al borde del colapso y un par apretadas. Obviamente no va a petar el sistema en todo el país.
#18 Obvio.
#35 Ese es el punto en el cual los contagiados (confirmados)/ingresos/fallecimientos es igual o menor que el día anterior
No. Ese es el punto en el cual el número acumulado de contagiados es igual que hace cuatro días. Por definición, ese punto no puede ser menor que 1, porque el número acumulado no puede descender. Ese punto significa que NO HAY NUEVOS INFECTADOS en los últimos cuatro días.
#40 Incremento en la cifra de casos nuevos. Incremento del incremento. Es decir, cuánto varía el aumento de casos nuevos. Por eso decía que era la segunda derivada. Si un cierto días tienes 1.000 casos y aumentas en 100 casos nuevos, tienes un 10% de aumento. Bien. Hasta aquí creo que estamos todos de acuerdo. Si al día siguiente tienes 110 casos nuevos, has vuelto a aumentar un 10% sobre el total (¿sí, no?), pero ahora tienes 10 casos nuevos más que los casos nuevos de ayer. Y sin embargo esa tasa de casos nuevos sobre el acumulado de la que habla el artículo sigue estable en un 10%. Incluso podrías haber tenido solo 105 casos nuevos (fíjate que son 5 casos nuevos más que los casos nuevos que tuviste ayer), y aunque seguirías teniendo más casos nuevos que el día anterior, la tasa de casos nuevos sobre el total sería ahora 105/1100 = 9,5%. ¿Me sigues ahora? Al día siguiente podrías tener 110 casos nuevos y sin embargo la tendencia del artículo indicaría que ahora la subida ha sido de 110/1205=9,1%. De hecho podrías seguir así indefinidamente, cada día teniendo más casos nuevos de los que tuviste el día anterior y haciendo sin embargo que ese porcentaje sobre el acumulado bajara. Esto da igual aplicarlo al día anterior que al acumulado de varios días previos.
Estás confundiendo variación de casos nuevos con variación en el incremento de los casos nuevos (que de por sí son un incremento del total). Esa bajada es la misma que te acabo de explicar, donde de un día para otro pasas del 10% al 9,5%, al 9,1% y sin embargo el incremento de casos nuevos es cada vez mayor. Gracias por lo de crack.
#44 Tienes razón. Estoy acostumbrado a ver otras gráficas en las que se calcula esto pero con respecto a los casos nuevos del día previo y no con respecto al acumulado, y eso es lo que me ha hecho equivocarme.
#50 yo no me estoy confundiendo, yo siempre hablo de porcentaje. Llevo días haciendo eso.
#56 Pues ahora ya sabes cómo pueden incrementarse los casos nuevos diarios (es decir, una situación que es cada vez peor) mientras este porcentaje baja...
#59 No es que lo sepa ni que tengas razón, como verás paso de debatir con personas a las que les hablás de peras y te responden manzanas.
#50 Para mi la gráfica significativa es esta
#50 y siguen poniendo esto en portada cuando se desmonta con una simple cuenta en una servilleta... con este modelo no queda nadie vivo en España en cuestión de varias semanas sin llegar nunca al 1.
Ya se verá la tasa de multiplicación cuando colapsen las UCI. Ya que las personas ingresadas en UCI siguen subiendo.
Salu2
#3 Llevan diciendo que están a punto de colapsar n dias. Es como el cuento del lobo
#3 En algunos sitios como en Madrid las UCIs ya colapsaron hace días, y no se han podido atender a todos los que las necesitaban, pero hoy por ejemplo no hay nuevos ingresos en UCI las últimas 24 horas.
#4
#21 "pero hoy por ejemplo no hay nuevos ingresos en UCI las últimas 24 horas."
Como que no, 235 nuevos ingresos en UCI. Lo pone en este mismo meneo.
#21 Eso no es correcto, ha dicho Illa en la rueda de prensa que el número total sigue siendo el mismo pero que han salido 70 de UCI, por lo que otros 70 han ingresado.
Fuente: https://www.rtve.es/noticias/20200401/uci-coronavirus/2010958.shtml
A mi no me parece una buena noticia, todo lo contrario, parece una mala noticia. Espero equivocarme, pero lo que parece es que haya lista de espera para la UCI y conforme van saliendo unos van entrando otros. Hoy decían que abrirían 16 UCIs en Ifema, si abren y no me equivoco, mañana habrá 16 más en UCI.
Ojalá que me equivoque y aún haya UCIs disponibles para quién lo necesite, pero no lo parece.
#51Pongamos que hablo de Madrid.
#52 Puntualizo: No han aumentado los ingresado en UCI en Madrid.
#54 Tiene pinta de que no han aumentado porque no caben, no porque la necesidad se haya estancado que sería lo deseable.
#58 #57 Pues tenéis razón, yo lo había visto de otro modo, erróneamente.
Creo que ha sido sugestionado porque está mañana he escuchado a los directores de dos hospitales de Madrid (Torrejón y otro, no recuerdo), que decían que había bajado la llegada de nuevos pacientes y había bajado la presión.
Si, las UCIs de Madrid están saturadas y no es de hoy.
#21 igual es que no caben más?
#4 Mira, lo del lobo ya lo escuché en febrero...
#4 pues porque siguen montando ucis nuevas a todo trapo. Por eso de momento no ha colapsado.
En Madrid las han multiplicado por 3 en tan solo unas semanas.
#4 qué carajo, no colapsan del todo porque van añadiendo camas.
Pero están fatal las UCIs. Esto son datos del 30 de marzo, cuando había 5607 pacientes coronavíricos en UCIs (hoy se registraron 6092, y mañana probablemente habrá más):
- CLM: 90 %
- Madrid: 83 %
- Cataluña: 83 %
- Baleares: 78 %
- Castilla y León: 75 %
- C. Valenciana: 63 %
- Cantabria: 63 %
- Aragón: 52 %
- Navarra: 51 %
- Extremadura: 50 %
- Galicia: 49 %
- La Rioja: 47-123 % (confuso)
- Murcia: 46 %
- País Vasco: 36 %
- Andalucía: 18 %
- Canarias: 15 %
- Asturias: ? %
¿Te parece a ti eso normal? Esas cifras significan que si sufres quemaduras, un traumatismo, un infarto, una hipoglucemia prolongada ... cualquier cosa no relacionada con el coronavirus y que requiera cuidados intensivos ... en según qué regiones lo vas a tener crudo para que te pongan en la UCI y probablemente morirás. Ese es el problema del colapso sanitario (junto con el creciente número de sanitarios infectados que merma al personal sanitario y empeora la calidad del servicio, al haber menos médicos y enfermeros).
cc/ #3
#75 Son muy elevadas sí. Pero no colpasadas, gracias al aumento sí.
Pero sigo diciendo que cada día dicen lo mismo pero nunca colapsan. Afortunamdamente
#3 el número de hospitalizaciones se está estabilizando.
#3 Si llegan a colapsar las UCI aumentarán los muertos, pero no la multiplicación. Los que no tengan cama en la UCI no los van a mandar a la calle.
#3 También son los que mueren
La tendencia es la correcta, pero no estamos como para decir que estamos ya empezando a estar bien:
- En las gráficas aparece una línea de "Punto de fin de nuevos casos/ingresos/fallecimientos"... Hmmm... Ese es el punto en el cual los contagiados (confirmados)/ingresos/fallecimientos es igual o menor que el día anterior. Debajo de esa línea, a medio o largo plazo, dejará de haber casos nuevos, pero no es que cuando se llegue ahí se acaba.
- El aumento relativo es menor, sí, pero es que es un porcentaje menor de un valor creciente. Así, puedes perfectamente estar aumentando los casos/ingresos/muertes con respecto al día anterior y que este dato te dé decreciente. Ese dato decreciente te indica que el crecimiento es cada vez "menos exponencial", pero no indica que la tasa no crezca. Para hacer una analogía con un coche que queremos parar pero que va cogiendo cada vez más velocidad, el decrecimiento de este valor no indicaría que la velocidad se redujera, sino que la aceleración que llevamos es menor (es decir, vamos levantando el pie del acelerador pero todavía lo tenemos lo suficientemente presionado para que la velocidad siga aumentando).
- Mientras que cada día tengas más ingresados que el anterior, el colapso sanitario va a peor y las muertes siguen aumentando. En realidad el punto en el que empieza a mejorar la cosa es el día en el que haya más altas que ingresos hospitalarios.
Yo veo mucho más útil los gráficos en los que se comparan los casos/ingresos/fallecimientos nuevos de los últimos siete días, con los casos/ingresos/fallecimientos nuevos que hubo entre ayer y los seis días previos. Eso es algo parecido a lo que se hace aquí:
https://aatishb.com/covidtrends/
#29 Creo que el que no ha terminado de entender el gráfico puedes ser tú y no #3. Esa bajada indica que el incremento de los casos nuevos con respecto a los casos nuevos del día anterior es menor, lo cual indica que cada día sigue habiendo más casos nuevos que el anterior, es decir, siguen aumentando, aunque esos aumentos en los casos nuevos sean un porcentaje menor (un porcentaje menor de un total mayor, a todo esto). Ese gráfico es "la segunda derivada".
#35
Esa bajada indica que el incremento de los casos nuevos con respecto a los casos nuevos del día anterior es menor,
Veo que entendiste bien y por eso dices que yo no entiendo... Si tomamos por día anterior los últimos cuatro días estás en lo correcto crack
#35 ¿Entiendes que los contagiados de hoy generan síntomas en unos 5 días y se agravaran en unos 10?
Es decir, los datos de UCI que vemos en la gráfica son los de los contagios producidos de hace 10 dias y la de los fallecidos de hace unos 14. Si tenemos en cuenta que con el confinamiento los contagios cayeron de golpe no es difícil sacar la conclusion de que el Ro de contagios lleva algunos días siendo
Gracias. Muy interesante la recopilación de datos... aquí otro gráfico de mortalidad internacional, de los mejores que he visto.
#3e llama la atención las personas que dicen verdades y no entienden lo que ven o leen... ¿Dónde ves la subida?
En las entrevistas de trabajo van a comenzar con una pregunta : ¿tienes anticuerpos de Covid-19?
¡Vamos que esto lo vencemos entre todos!
El informe en general es sesgado, por el único motivo de que el número de contagiados no es un dato REAL. No se ha medido a toda la población. Los fines de semana se contagia menos la gente por lo visto...
En fin
#10 por eso se fija en el número de casos que pasan a UCI y el el de fallecidos, esos datos dan una idea global y no dependen del número de test.
En ambos casos además, los multiplicadores van tendiendo a 1, es muy buena tendencia.
#13 Pero los datos de número de ingresos en UCI depende del número de UCIs disponibles. Es decir, el dato es bueno... mientras queden UCIs, que ya no quedan en muchas comunidades y se está afinando mucho a quién se mete y a quién no, por lo que al no tener el mismo criterio para ingreso en UCI ahora que hace 10 días, el dato no es válido.
Pero vaya, que esto no quita que sea una buena tendencia general en cualquier caso.
#31 Eso es cierto. Pero por otro lado estos datos no buscan analizar el estado de las UCIs sino ver la progresión del número acumulado de entradas en UCIs. No cuenta las salidas de UCI.
#10 por eso solo hay dos datos que nos importan, ya que son realmente objetivos. Lo primero el número de fallecidos, que va a seguir subiendo por inercia, y el número de hospitalizados. Realmente los infectados no es más que un número que depende de los tests que se hagan.
#15 sigue subiendo, pero ha frenado. Se mantiene estable alrededor de los 830 fallecidos por día en lugar de seguir creciendo como hasta ahora. Si todo va bien, se mantendrá unos días y empezará a bajar.
#15 Estoy de acuerdo con el número de fallecidos (que me parece el único dato fiable de todos los que hay) pero no del todo con el de hospitalizados. Si el hospital está lleno, no puedes hospitalizar más. En lugares en los que haya colapso hospitalario las cifras de hospitalizados no pueden subir pero eso no significa que la cosa no vaya a peor. O hay algo que se me escapa o en esos casos no se puedo uno tampoco fiar del número de hospitalizados.
#10 Si te fijas, los datos son medias de 4 días, lo que reduce picos y valles de contagios.
#10 en la mayoría de los informes aclaran que durante los fines de semana los datos bajan y sube el lunes, pero es algo que se ha mantenido durante todo este tiempo debido al retraso de las CCAA a la hora de aportar datos.
#10 Otro:
El informe aclara que está tomando a los contagiados con test, si a esto le sumaras los contagiados sin test tendrías entre otra cosa como resultado que el porcentaje de muertos e ingresados en UCI por infectados es más bajo que el actual
Pronto empezaremos a hablar de cuándo salimos a la calle y volvemos a la normalidad.
#1 en Italia van a dejar salir primero a padres con niños. Aquí también se debería escalonar, y quizá dar al principio horarios por tramos de edades. Sobre todos para separar a los mayores de 60 del resto.
#2 no os flipeis, no ha llegado aún lo peor
#2 en Italia van a dejar salir primero a padres con niños
Alquilo niño... quise decir que vendo Open Corsa...
(Perdón, si no dijo una tontería al día me doy contra una pared hasta que esto pase).
#2 Acaba de decir Conte que no. Que lo que se permite es que, si uno de los padres debe salir (por ejemplo, a hacer la compra), su hijo lo acompañe.
#2 es que si llegado el momento (en mayo o junio) acaban con el confinamiento de golpe en lugar de:
- escalonadamente, y
- si en alguno de los pasos amaga con rebrotar, revertir n pasos hasta contener
Entonces la segunda ola va a ser la leche, y nos va a pillar económicamente más blanditos para implementar las medidas de parón económico, ayudas públicas, compra de materiales, etc que se están haciendo ahora. Mejor salir del confinamiento poco a poco y con mucho, mucho cuidado
#1 si todo sigue así y siendo cautos, yo calculo que para la primera semana de mayo se empiecen a levantar restricciones poco a poco, y si todo va bien, estar en marcha a finales.
Pero nadie sabe eso a ciencia cierta y mejor pecar de cautos que arriesgarnos a un repunte que nos remate.
Vaya, no se, pero si Oriol Mitja dijo que la tasa de multiplicación no iba a bajar con las medidas del gobierno. ¿Saldrá a reajustar su mendaje contra el gobierno por tercera o cuarta vez?
Vaya, no se, pero si Oriol Mitja dijo que la tasa de multiplicación no iba a bajar con las medidas del gobierno. ¿Saldrá a reajustar su mensaje contra el gobierno por tercera o cuarta vez?
Esto es lo que debería aparecer en las ruedas de prensa diaria.
Este es el mejor tipo de análisis que se puede hacer de la situación, muchas gracias al autor y muchas gracias por ir actualizándolo día a día.
Datos de la derivada de la función Nuevos Casos = f(t). Mejores que los datos absolutos.
A mí me preocupa los que trabajamos con menores cómo va a ser nuestra vuelta al trabajo. Tendrán que tomar medidas de protección especiales, disminuir las ratios... si no será una locura.
Hay un efecto positivo de todo este confinamiento, muchas enfermedades con periodos de incubación y enfermedad cortos quedaran reducidos a la mínima expresión, asi que ánimos a todos que cada dia queda menos.
La OMS ya lo había predicho....?
A pesar de todo, son buenas noticias, esperemos que todo mejore pronto.
Entiendo que, aunque los muertos reales sean 3 veces más que los oficiales, la tendencia es la que es: a la baja.
¿Por qué España tienen peores cifras a pesar tener un confinamiento mas estricto que Alemania, Francia, bélgica, Italia, Reino unido, etc?
La gente se desconfina o evade masivamente en los supermercados con el riesgo de contagio que eso supone al ser lugares hacinados de gente.
¿Quién se iba a atrever hacer algo para aguarles la fiesta.
https://www.cope.es/actualidad/espana/noticias/video-acusan-gobierno-ocultar-verdad-coronavirus-besa-20200401_665834