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#1:
a ortega se le esta usando como ejemplo de algo que funciona mal...
a mi NO ME GUSTA que la sanidad española dependa/se complemente con CARIDAD. tiene que depender de la SOLIDARIDAD que se regula via IMPUESTOS.
Igual suena un poco marxista, pero es muy muy muy triste es que las rentas del TRABAJO tributen al 20, 30 o 40 y las rentas del CAPITAL lo hagan al 10 o 15 como mucho....
Si este señor quiere compensar la insolidaridad de sus ingresos que el sistema le permite, por mi bien. Pero la Sanidad Publica debería de estar blindada y tener medios sin depender de estas cosas.
a mi NO ME GUSTA que la sanidad española dependa/se complemente con CARIDAD. tiene que depender de la SOLIDARIDAD que se regula via IMPUESTOS.
Igual suena un poco marxista, pero es muy muy muy triste es que las rentas del TRABAJO tributen al 20, 30 o 40 y las rentas del CAPITAL lo hagan al 10 o 15 como mucho....
Si este señor quiere compensar la insolidaridad de sus ingresos que el sistema le permite, por mi bien. Pero la Sanidad Publica debería de estar blindada y tener medios sin depender de estas cosas.
Comentarios
a ortega se le esta usando como ejemplo de algo que funciona mal...
a mi NO ME GUSTA que la sanidad española dependa/se complemente con CARIDAD. tiene que depender de la SOLIDARIDAD que se regula via IMPUESTOS.
Igual suena un poco marxista, pero es muy muy muy triste es que las rentas del TRABAJO tributen al 20, 30 o 40 y las rentas del CAPITAL lo hagan al 10 o 15 como mucho....
Si este señor quiere compensar la insolidaridad de sus ingresos que el sistema le permite, por mi bien. Pero la Sanidad Publica debería de estar blindada y tener medios sin depender de estas cosas.
#1 SANIDAD PÚBLICA es todo en mayúsculas, corrígelo.
#1 los impuestos no son solidaridad. La solidaridad es voluntaria. Los impuestos no lo son.
#15 Constitución Española
Artículo 31
Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
Cuando dice Todos no se refiere unicamente a las personas fisicas... el problema aqui es que las empresas (personas jurídicas) no participan de la solidaridad que la constitución nos exige porque no se les aplica la misma progresividad qeu a las personas individuales
#19 me parece muy bien. Y se lo vuelvo a decir: los impuestos no son solidarios pues no son voluntariamente cedidos (no hay elección), son recaudatorios.
Me gusta mucho la palabra "tributo" pero el término "impuesto" también es bastante esclarecedor.
Y de su c&p, me parece perfecto. Y por eso hay leyes que lo desarrollan. Leyes a las que se atiene inditex y el señor ortega para tributar. ¿O tiene usted información respecto a qua alguno de estos dos entes haya cometido delito conforme a la legislación española?
#20 los impuestos no son solidarios
¿No son solidarios, puesto que son recaudados sin voluntariedad,? sin embargo tampoco ponemos resistencia a la hora de pagarlos, me parece un argumento demagogo decir que no son solidarios, cuando su fin último si lo es.
#26 sigue sin ser solidario cuando no concurre el factor electivo. No se elige.
Es un tributo. Un impuesto. Por lo tanto no es solidario.
Y el fin último no es la solidaridad, es la pervivencia y supervivencia del estado.
Y eso de que no ponemos resistencia a pagarlos... yo intento pagar lo menos que la ley me permite. Y si me permitiese pagar menos, pagaría menos. ¿Usted no?
#32 Gracias por demostrar que no te enteras de nada.
Mi ideología fomenta la horizontalidad, la implicación de todas y la destrucción del poder.
Estudia un poco por favor.
#34 que estudie qué concretamente.
Creo que usted me ha mandado alguna otra vez a estudiar y que yo le he pedido alguna bibliografía o referencia con las que prepararme, y ahí es donde usted a claudicado de darme mayor información.
No lo haga. No sea tímido.
Piden un año de cárcel para un hombre que gritó a Felipe VI: "No te hemos elegido, asesino, que te eligió Franco"/c110#c-110
#36 sobre mi ideario/ideólogía, estudia.
Es el problema de creer
en la información del sistema/estado.
Enseña la noche, oculta el día.
#37 usted se mola mucho a sí mismo ¿no?
#36 hay que tener iniciativa,
es una característica de los humanos que quedamos equilibrados.
#39 pataaaaatas traigo
#15 el estado redistribuye la riqueza.
Debiera.
Los impuestos deben ser progresivos.... Pero todos los fatxas en el poder, no lo han hecho. PPsoE.
Tu ideología prefiere que la gente muera.... libremente.
Especialmente, si son pobres.
#21 la suya prefiere que sea usted o los que estén ideológicamente alineados con usted los que decidan qué se hace con los recursos de los demás.
Su ideología prefiere que la gente se muera... bajo su bota y sin rechistar.
Felicidades. Es usted un prototirano.
#33 estudia, que eres muy cansino e ignorante.
#38 Contra Amancio Ortega/c40#c-40
#1 y quien ha dicho que el mundo sea perfecto???
Tiene que venir Amancio a poner en evidencia a nuestro sistema de salud, cachis!!!!
Este tipo de polémica es consecuencia directa de que no se estudie filosofía en las escuelas. Hay muchos dispuestos a renunciar a derechos a cambio de caridad, porque no entienden la diferencia.
#8 su comentario es consecuencia directa de que no se estudie lógica en las escuelas. ¿Le ha pedido alguien que renuncie usted a alguno de sus derechos a cambio de que el señor ortega done estos equipos?¿quién?¿qué derechos?
#16 Pues soy licenciado en ciencias matemáticas. Así que se algo de lógica. Pero también me interesa un poquito la filosofía.
El gesto filantrópico de Amancio Ortega es un gesto de agradecer. Pero no debe ser un modelo a seguir. La caridad es algo que se da cuando uno quiere, pero igual que se da, se niega. Y si te acostumbras a vivir de la caridad, lloraras cuando te la quiten.
#22 (edito)
Y por lo que sé de lógica su argumento es non sequitur de manual:
1. Ortega dona equipos
2. Somos poseedores de unos derechos
3. Gente renuncia a esos derechos por la donación de ortega.
Lo lamento pero no se concluye 3 a razón de las premisas 1 y 2.
Que ortega done equipos no tiene que ver con el modelo. Pero si puede suplir las deficiencias del sistema o ayudar a paliarlas, bienvenido.
Permitame un simil: usted me da pan hoy. Me gustaria comer pan todos los días. Pero de momento hoy no me moriré de hambre. Encima no le voy a decir a usted que se meta el pan por donde amargan los pepinos. O yo no lo haré. Le daré las gracias y quizás mañana no necesite su pan pues hoy he sobrevivido.
#22 no es ningún modelo a seguir, es un dinero que sirve como inversión de unos equipos que pueden ser muy útiles, no es para pagar nóminas de funcionarios
¿Amancio Ortega es ese que con una llamada hace que los periodistas cambien sus noticias y que compra artículos a "periodistas"?
Es para un amijo
#4 No sabemos si eso es causa de una llamada de Inditex o de la propia autocensura. Pero a diferencia de El Corte Inglés, Zara no invierte casi en publicidad.
#6 invierte y mucho en imagen de marca.
#4 Si me parece bien la donación, que no tendría ni por qué hacerla, pero de ahí a "adorarlo", como que no.
Tenemos un sistema económico y leyes perversas que permiten a los millonarios escaquearse de pagar millones en impuestos.
Que lo dona, pues un gracias y poco más. Uno no se hace millonario produciendo en países que garanticen unas condiciones salariales justas ni de trabajo, simplemente porque si tu no lo haces, otro lo hará y te comerá la tostada vendiendo más barato que tu.
#4 La "donación" es la segunda fase de una "optimización fiscal" ya que se deduce sobre la base imponible de los beneficios. Es una forma de limitar los impuestos que se pagan. Sí no se produjese esa deducción de la cuota del 35% y 40% durante los próximos 10 años, es más que dudoso que Inditex se plantease donar esa cantidad.
Al reducir los beneficios, es como pagar una cantidad menor para reducir la presión fiscal. No es altruismo. Esa es la parte que omite el artículo, además de funcionar como relaciones públicas.
#18 yo si le hago boicot.
Una cosa no quita la otra, mirar el St Joan de Deu, funcionan mucho a base de donaciones y hacen cosas increibles, no entro en si es público, privado, sólo se que tienen unos profesionales que se merecen todo el apoyo del mundo.
Hasta los payasos que se pasean por allí, no hay palabras suficientes de agradecimiento para ellos.
Si, hablo de experiencia personal, pero sin esas donaciones, dudo que pudieran ofrecer todo lo que ofrecen.
Eternamente agradecido.
Pero bién es cierto que si no se robara tantíiiiisimo, ni se construyeran infrastructuras tan multimillonarias como inútiles, no haria falta ni una donación.
Si este señor quiere donar ingentes cantidades de dinero para mejorar sanidad pública y de paso desgravarse unos milloncejos me parace perfecto así está esteblecido por ley, además abre un debate muy beneficioso en torno a la necesidad de financiación de dicha sanidad
Por un lado hay gente que lo interpreta como un fracaso del sistema público, que debería ser el encargado de hacer estas inversiones.
Pero al mismo tiempo esta donación puede directamente salvar la vida de muchas personas. Y eso no entiende de interpretaciones.
#2 Leeros bien las noticias.
- Primero, quien rechaza la donación es una asociación de sanitarios, no son políticos.
- Segundo, lo acusan de usar donaciones para lavar su imagen, después de los casos en Brasil que un tribunal condenó a Inditex por explotación infantil.
- tercero, NO son máquinas que sean imprescindibles, esto es, que no les puso el dinero en la mesa y les dijo, comprad lo que necesiteis, si no que les ofreció una en particular (mamógrafos digitales con tomosíntesis 3D).
- cuarto, y es la que me parece más importante, la asociación dice que lo que hace falta ahora en la sanidad, no es tanto maquinaria, si no más profesionales, para poder usar las que ya hay, así como más camas, y de manera urgente.
Imagino que todos los que criticáis a este señor jamás compraréis ninguno de sus productos ni en sus tiendas.
#11 ¿leer la noticia? No sé, a ver....
* Que la Fundación Amancio Ortega vaya a salvar vidas con su donación de 320 millones de euros para que los hospitales públicos puedan renovar sus equipos de radioterapia no lo dice el fundador de Zara, porque el empresario gallego nunca dice nada. Hace. El que lo dice es Pedro Lara, presidente de la Sociedad Española de Radioterapia Oncológica, que lleva años denunciando la falta de recursos en los servicios públicos de salud.
* La decisión de la Fundación Amancio Ortega de a qué destinar el dinero no ha sido al azar. “Inmediatez, practicidad y transversalidad” son los criterios que aplica a todas sus donaciones (...) Y en 2015, después de hablar con profesionales de la Sanidad, concluyeron que mejorar las máquinas de radioterapia obsoletas de los hospitales públicos sería lo más efectivo, porque es el tipo de tratamiento que más enfermos de cáncer necesita y además vence a la enfermedad en el 40% de los casos
* Tres de cada 10 pacientes que necesitan radioterapia en España no la reciben porque no hay equipos suficientes. Y muchas de las máquinas que hay, sobre todo en Andalucía y Madrid, son tan antiguas que “es como trabajar con un Amstrad o un Pentium, como ordenadores viejos que aunque funcionen no te abren ni un pdf”
* ¿De verdad alguien cree que es posible ahorrarse más dinero del que se dona? Hacer donaciones ciertamente desgrava más que comprarse un yate, pero desde luego sale más caro que guardárselo a buen recaudo en el bolsillo.
Pero nada, oye, tú rechaza las ayudas, que seguro tienes toda la razón. Pero mira, ahora que caigo, mejor que eso te propongo una cosa: tú deja que Amancio done esas máquinas, y si tú un día padeces un cáncer preguntes con qué máquina te van a tratar: ¿de Amancio? Pues gentilemente rechazas el tratamiento, que es que algunos no somos tan quisquillosos y con tal de librarnos del cáncer no nos importa que sea con material donado. Egoistas que somos.
#14 Imagino que todos los que criticáis a este señor jamás compraréis ninguno de sus productos ni en sus tiendas.
No se en el caso de otros, pero en el mío en efecto, no compro nada que este señor venda, y no es por boicot ni nada de eso, es que no hace nada que me interese en especial.
#14
Primero, la falta de recursos que denuncia la asociación es de personal y de camas, no sólo de maquinaria. Cuando Pedro Lara habla de falta de recursos, no se refiere sólo a instrumentos, si no a personal y camas en las unidades.
Segundo, la selección de la máquinas se hizo sin consultar al servico público de salud. 'Profesionales de la Salud' es algo muy genérico, va desde un médico hasta un comercial.
Tercero, los equipos NO son de radioterapia, son equipos de mamografías.
Cuarto, la asociación de sanitarios no habló de que se le desgravase por donar, habló de limpieza de imagen.
#23 A ver, falta de todo, pero no por eso vas a rechazar la parte que te ofrecen, digo yo. Personal no puede "donar" obviamente.
¿consultar al servicio público de salud? Uf, menuda mafia...en el mismo texto pone que las ayudas las da él directamente, nada de pasar por manos de políticos, lo cual, y ajeno a que sea una donación correcta o no, me parece una medida acertadísima
tercero: bueno, vale, pues cuando tengas que hacerte una mamografía.
Yo, lo siento si te ofende, pero es que sigo sin ser capaz de entender cómo es posible rechazar esta donación. Todo el día quejándonos de la falta de medios (humanos y técnicos) y ahora, venga a poner palos en la rueda. Igual es que he sufrido mucho cáncer en mi familia y estoy más sensible de lo normal con este tema, pero es que no entiendo el ponerle pegas.
#24 En mi opinión los errores fueron:
1) Lo hace público, primero fué la noticia de la donación y luego el rechazo, igual que hicieron en, por ejemplo, Galicia, pero a día de hoy las máquinas siguen sin estar entregadas.
2) Ofrece máquinas sin consultar lo que se necesita, con su contrato de mantenimiento obligatorio asociado, como todo el equipamiento médico que se compra. El 99% de los casos el mantenimiento lo lleva la empresa que lo vende, o en este caso, dona. Y el mantenimiento no es barato.
3) Lo hace justo unos después de salir la noticia de la condena en Brasil. El 31 mayo http://www.eldiario.es/economia/Zara-millones-dolares-Brasil-trabajo_0_649535047.html
No es un problema de fondo, es de formas
#11 Si, la he leído.
La cuestión es que sea por lavado de imagen o de lo que sea, es material que servirá para la detección. Un material que en algunos hospitales no tienen, no simplemente no funciona. lo que pasa es que de eso no se habla ya que no interesa a los grandes medios, y tampoco a los pequeños centrados sólo en la corrupción.
Es por eso que el rechazo de la asociación no me parece correcta. Que esta debería ser de otra forma, eso seguro. Pero rechazarla sin otra compensación, me parece populista e irresponsable. Otra cosa es que me digas que la rechazan para convencerlo de que done el dinero para gastarlo en lo que realmente haga falta. Pero no se ha planteado eso.
#2 el sistema público siempre será mejorable, por muchos tontos que digan que no se deben aceptar donaciones
Ese dinero es inmoral, viene de explotacion en el tercer mundo, evade impuestos y ademas son limosnas comparado con lo que tendria que pagar en impuestos Amancio Ortega.
#5 Lo sabes porque eres quien le llevas las cuentas, ¿verdad?
No, lo se por logica, y por cosas como el incendis en bangladesh, para mi ese dinero es inmoral.
https://www.google.es/search?q=inditex+accidente+bangladesh&oq=inditex+accidente&aqs=chrome.1.69i57j0.13556j0j4&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#xxri=2
Si a ti no te importa alla tu.
#30 Ya. Pero aún así lo hace. Por algo será.
Me ahorro los impuestos de los beneficios que saco de vuestro país pero a cambio os doy un óbolo. Y la gente me aplaude.
#13 podría no hacer nada, no creo que necesite aplausos