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#1:
Que virus tan testarudo, no atiende a los tibios planes de los gobiernos europeos
#2:
No aceptamos cuál es la evidencia de vía de contagio más posible porque nos viene mal económicamente y ahora que empieza el frió y estamos más encerrados va a ser imposible no terminar todos confinados otra vez.
Comentarios
Que virus tan testarudo, no atiende a los tibios planes de los gobiernos europeos
#1 Supongo que algunos países toman medidas en relación a ciertos parámetros.
Por ejemplo Alemania tiene varios parámetros para determinar una región o país como "Alto riesgo", creo que uno de los datos es tener más de 50 casos por 100.000 habitantes en los últimos 7 días.
Si es así, Alemania tiene alrededor de 21 casos, mientras que España alrededor de 112.
#23 Para mi que #1 se refeire a que ningún país está tomando medidas para acabar con el virus sino que están solo poniendo parches sin mucho sentido.
#33 exacto, gracias
#1 #2 #4 En Alemania murieron 25.000 personas en la temporada de gripe 2017/2018. Llevamos ya 7 meses de pandemia y en Alemania han fallecido 9652 personas.
Pero oye, que podemos seguir culpando a los gobiernos de todo. Podemos culpar al liberalismo aunque el virus no entieda de sistemas económicos. Podemos seguir culpando a quien queramos con tal de seguir alimentando la paranoia y creernos con la razón absoluta.
Lo he dicho mil veces, aquí y en mi círculo de amigos y familiares. YA NO ESTAMOS EN MARZO. Estamos en octubre.
En febrero yo fui el primero en reclamar que se "parara el mundo" durante 15 días para contener una epidemia que tenía muy mala pinta en China. Casi todas las respuestas que recibí eran variantes de "eres un paranoico, no es más que una gripe". Por desgracia acabé teniendo razón y las consecuencias fueron desastrosas desde luego por el exceso de mortalidad que el virus provocó en primavera como por la hecatombe económica asociada al retraso en la toma de medidas.
Ahora estamos en octubre y la gente actúa como si nos estuviésemos enfrentando al apocalipsis. Pues no. Ahora la comunidad científica y médica sabe mucho acerca del virus. Y cada día que pasa sabe más. Las hospitalizaciones y los fallecimientos se han reducido de forma brutal. Y esa es la noticia que deberíamos estar celebrando. Ya me hubiese gustado que mi abuelo se hubiese contagiado ahora y no en abril. Probablemente seguiría con vida.
Pero como lo que vende es el miedo, mejor sacar titulares estúpidos y catastrofistas como el de este meneo. 4000 contagios en Alemania en un día! Brutal! Alemania se enfrenta a su autodestrucción!
Ayer en las noticias en España se hablaba del número de muertos. Por qué? Porque hubo un pico. 261 muertos. Hoy ya no. Por qué? Porque "sólo" han fallecido 76 personas. Estoy harto del enfoque manipulativo de los datos que los periodistas (españoles y extranjeros) están haciendo con esta pandemia.
Por qué hoy abren informativos hablando de los 4000 casos de Alemania pero obvian que la mortalidad se mantiene estable? Está sucediendo en casi todos los países. Los casos se están multiplicando pero las hospitalizaciones y los fallecimientos no, porque ahora sabemos cómo tratar la CoViD-19 para reducir las posibilidades de que mande al paciente a la UCI y al cementerio. Algunos seguirán con el mantra de "espera 15 días y verás cómo se disparan los fallecimientos". Y cuando dentro de 15 días esto no suceda, pues añadimos otros 15 días. Porque la realidad es que la segunda ola empezó hace más de 15 y de 30 días.
Debemos tener cuidado con nuestros mayores y con las personas vulnerables. Pero no podemos permitirnos parar la economía más tiempo. Ni en un sistema capitalista ni en un sistema comunista, ni en un país socialdemócrata ni en un país ultraliberal. Ni en España ni en Alemania. Por muy bonito que suene que nos confinemos otro mes entero y que sean los estados los que nos mantengan económicamente, ningún estado ni ningún sistema económico puede permitirse algo durante más tiempo.
Sin olvidar a los miles de españoles que por culpa de este virus se están viendo privados de operaciones y pruebas vitales para superar otras enfermedades y dolencias. Para regocijo en muchos casos de la sanidad privada.
Y, de nuevo, como una imagen vale más que mil palabras, respecto a esta noticia, ahí va:
#35 Ya. Ejem. El problema es que hemos aprendido tanto, que entre esas cosas que hemos aprendido está lo de que deja secuelas permanentes incluso en pacientes asintomáticos. Ahí lo dejo.
De nada.
#37 Ya, ejem. Tienes estadísticas precisas acerca de cuántos se quedan con secuelas y cuántos de los que se quedan con secuelas tenían dolencias previas? O te basas simplemente en noticias que has leído sobre casos concretos de los que tantos clicks dan a la prensa?
De nada.
#38 ¿Me sigues un poco por aquí? ¿No crees que estas siendo un poco agresivo? Buscalas tu mismo: Pubmed y long+ term+ sequelae +covid19
#39 Aquí el que ha saltado con el "Ya, ejem" y el "de nada" has sido tú.
No tengo nada que buscar. Ni siquiera se ha establecido el índice de mortalidad definitivo de la enfermedad, pero tú ya conoces el porcentaje de pacientes con secuelas permanentes... 7 meses después del inicio de la pandemia. Has echado el currículum ya en la OMS o en el Johns Hopkins?
Lo conoces, pero en lugar de compartir tus conocimientos, me dices que lo busque en Google. Pues qué bien.
#40 No, google no, Pubmed. Si partimos de que ni siquiera conoces Pubmed, pues tenemos un problema y tu yo no estamos al mismo nivel a la hora de valorar artículos peer-reviewed, así que lo único que me puedes aportar es polémicas de las que paso.
#41 Mira a ver si sale tu foto buscando Pubmed + arrogance, anda.
#42 Arrogancia la tuya, que hablas de lo que no sabes tan alegremente. Yo tengo un doctorado. Y además hablas de arrogancia con una foto de House... típico, acusar a otro de defectos propios. Proyección psicológica de libro.
#43
#44
#45 Que me han "dao" qué?
Un enamorado de sí mismo que niega ser un arrogante y acto seguido saca a pasear su doctorado?
Un listillo que juzga mi personalidad por un avatar surgido de la serie de moda cuando me creé esta cuenta hace 13 años?
Sí que me han "dao" sí. Me han "dao" ganas de vomitar con tanta prepotencia.
#46 bueno bueno, que lo mío era únicamente una gracieta viendo la discusión que habías tenido con el otro usuario. "Haiga paz" entre los hombres.
No aceptamos cuál es la evidencia de vía de contagio más posible porque nos viene mal económicamente y ahora que empieza el frió y estamos más encerrados va a ser imposible no terminar todos confinados otra vez.
#2 Yo lo que no sé es qué piensan hacer con nosotros en Navidades. Porque claro, días como Nochebuena, Navidad, etc.... son días para juntarse gente de diferentes casas bajo un mismo techo, y en espacio cerrado. Oyes, el virus encantado de la vida.
#4 Si la cosa está fuera de control en Noviembre lo lógico sería cuarentena a todos servicios no esenciales calculando que termine el 24 a mediodía para salir de casa limpios todos y poder juntarnos esos días sin riesgo.
Pero no va a pasar
#7 Me suena que eso ya lo hicimos.
#25 Por eso!!! Ya tenemos practica!! A ver si a la segunda sabemos desescalar mas ordenadamente
#4 Las navidades son unas fiestas basadas en creencias de un ser mitológico que vino a redimirnos.
Posteriormente los no creyentes, por aquello de no perder esos días de asueto, jolgorio y serpentinas, la transformaron (la están transformando) en una fiesta consumista y, si cabe, más artifical que en su contenido religioso.
Y además tienes que sonreir a tus cuñados triunfadores y conocedores de toda la verdad del palillo cimbreante.
Así que si no se celebran, pues eso que ganamos todos.
#13 oye, que a mi me da igual eh
. Soy de los que intentan escapar de las reuniones familiares navideñas jajaja
#14 Lo decía en plan coña....igual no me ha salido muy bien
#4 pues con no reunirse ...
#17 convence a toda la gente, sobre todo a esos que les suda la polla el virus.
#20 ya tengo una silla que encaja justo con el pomo de la puerta, no pasarán
#4 Se cancelan las navidades!
#19 PARFAVAR
#19 Bueno, pero que me dejen los regalos en la puerta.
#19 No te lo perdonaré nunca Carmena
#4 Si a estas alturas,seguimos pensando en las navidades y no, en que estamos en una puta pandemia,nos merecemos todo lo que nos pase como humanos.
Tenemos que cambiar el chip de la vida que hemos llevado hasta ahora, porque durante bastante tiempo no podemos volver a ella.Al virus le importa un huevo como vivíamos hasta ahora y se seguirá expandiendo (lo vemos en Alemania y otros países) sino conseguimos tomar todas las precauciones posibles.
#4 No te preocupes, el virus se irá de vacaciones por Navidad igual que hizo durante el verano. ^_^
#2 Es curioso que el afan por reactivar la economía vaya a ser lo que más la perjudique.
#6 El sistema es el que se perjudica a si mismo por su propia naturaleza competitiva y si tus gestores son tan simples que piensan "Tonto el último" como los nuestros, pues ya tienes un follón elegante.
#8 Pues sí, es una especie de apuesta absurda a que el virus desaparezca por sí mismo y ser el primero en estar arriba cuando eso ocurra.
#2 En muchos lugares de trabajo, hospitales incluido, es imposible seguir trabajando si no es con varias personas compartiendo un espacio reducido. Es inviable seguir de otra manera. A veces no es posible ventilar los lugares y es imposible parar si queremos que las cosas sigan funcionando y si queremos ver las tiendas llenas de cosas, comida incluida.
Entiendo que hay que tomar las medidas necesarias para tener pocos casos porque económicamente es rentable ser una región libre de COVID ahora mismo. Es mejor económicamente confinar un mes y bajar el número de casos que ser la zona de Europa con más casos durante todo el invierno, pero no es posible mantener la actividad imprescindible sin que haya nuevos contagios.
#10 Si que es posible. Los trabajadores esenciales deberían ser equipados con FFP2 con filtro, todos, y de esta manera están mucho mas protegidos que con las mierdas mascarillas que llevamos todos ahora.
Si se va a trabajar en una estancia se calcula el volumen y se utilizan extractores suficientes para que haya una renovación del aire correcta.
En fin, planificando y trabajando se puede seguir con una actividad semi normal, pero eso, planificando y trabajando, no soltando cuatro chorradas por la tele y desentendiéndose de lo que hacen o no hacen los ciudadanos.
#12 Ya, pero todas esas cosas que dices no se hacen y a veces no se puede parar la actividad. A veces las estancias simplemente no están preparadas. Otras veces son los propios jefes los que quitan importancia a esas medidas.
#15 Poderse se puede hacer, otra cosa es que por A o por B no se hagan y allí esta el problema en esa A y en ese B
Igual tienen un poco de margen para actuar, en un país que tiene casi el doble de población que España tienen menos contagios diarios que en Madrid.
#11 Navarra está por el estilo, y León va de camino
https://cnecovid.isciii.es/covid19/
En España hay más españoles que los madrileños.
La primera ola comenzó en Italia y se extendió al resto de Europa.
La segunda ola ha comenzado en España y se va a extender igualmente al resto de Europa.
Del informe de Alemania:
Incidencia de casos en 7 días: 18,6 casos cad 100.000 habitantes.
Distritos con incidencia mayor de 50 casos cada 100.000 habitantes en 7 días: 7 (Alemania tiene 401 distritos).
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Okt_2020/2020-10-07-en.pdf?__blob=publicationFile
Están fatal
Tienen un mapa muy guapo para ver la incidencia en cada distrito.
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4
#36 ahora mismo estamos de puta madre. Solo que si el miércoles tienes 2500 casos y el jueves 4000, y en agosto eran 500 en un día, pues igual si sigues así no vas a estar tan bien dentro de 2 o 3 semanas. Yo vivo en Alemania y la gente pasa de todo. Vida completamente normal. Están basando su defensa en una capacidad brutal de seguimiento y testeo, y en su todopoderoso sistema sanitario, con el triple de camas y de médicos que los países del entorno. Aparte de eso poco más. Mascarilla si entras en una tienda. Está por ver si la jugada sale bien.
#48 En Suiza, con 10 veces menos población, están en 1000 casos diarios ya. Llevaban semanas con 500.
Sí, los contagios se han disparado. Las hospitalizaciones no. Las muertes tampoco. Y la excusa de "dentro de 2 semanas ya verás como se disparan los fallecimientos" colaba al inicio de la segunda ola. Ahora cuela (o debería colar) cada vez menos.
Te repito que en Alemania murieron de gripe 25.000 personas hace dos años. En Suiza murieron 2000. En 5 meses, con una enfermedad de sobra conocida y con vacuna.
En 7 meses de pandemia de una enfermedad de la que nada se sabía en la primera ola, desde luego sin vacuna, han fallecido 9.500 personas en Alemania y 1.900 en Suiza.
Cada muerte por enfermedad es una muerte de más, pero deberíamos empezar a despertar de esta psicosis permanente.
Llegan por Barajas.
#5 Pero si las barajas están prohibidas en los bares.
Me pregunto si alguien habrá realizado un análisis económico entre las medidas tomadas en países con políticas de tolerancia cero como China o Nueva Zelanda y lo de "aprender a convivir con el virus" que estamos haciendo en occidente.
Me da la impresión de que, muertos a parte, vamos a estar pagando la broma mucho mucho tiempo.