Después de meses luchando por mantenerse unido, Mozart estuvo plagado de deserciones, luchas internas, un allanamiento en la sede de su oficina y una demanda presentada por el director financiero de la compañía, Andrew Bain, buscando la destitución de Milburn. Relacionada:compania-militar-privada-estadounidense-mozart-retira-bajmut/c03#c-3
#1:
¡ah! Pero con Ucrania ¿no combatían seres de luz aficionados a las runas y a los símbolos espirituales orientales?
#4:
#3 "para defender a otras personas". que cojones teneis, están en Ucrania como podrían estar en Calasparra o en Rusia, estan por pasta y punto. Son excatamente igual que Wagner, Black water o cualquier otro grupo mercenario
#6:
#4 "Mercenario" es una palabra muy fea, ciber ratón, a no ser que estés hablando de los wagners, se dice "contratista".
#16:
#14 KYIV, Ucrania — Andrew Milburn, excoronel de la Marina estadounidense y líder del Grupo Mozart , se encontraba en una fría sala de reuniones en el segundo piso de un edificio de apartamentos en Kiev a punto de dar malas noticias. Frente a él estaban sentados media docena de hombres que habían viajado a Ucrania por su cuenta para trabajar para él.
“Chicos, estoy destrozado”, dijo. “El Grupo Mozart está muerto”.
Los hombres le devolvieron la mirada con caras inexpresivas.
Uno preguntó mientras caminaba hacia la puerta: "¿Qué debo hacer con mi casco?"
El Grupo Mozart, una de las organizaciones militares estadounidenses privadas más prominentes en Ucrania, colapsó bajo una nube de acusaciones que van desde irregularidades financieras hasta errores de juicio relacionados con el alcohol. Sus luchas brindan una ventana reveladora al mundo de los grupos de voluntarios extranjeros que han acudido en masa a Ucrania con nobles intenciones solo para tropezar con el estrés de administrar una empresa complicada en una zona de guerra.
“He visto que esto sucede muchas veces”, dijo uno de los entrenadores veteranos de Mozart, quien, como muchos otros, solo habló en forma anónima por temor a que los rusos pudieran atacarlo. “Tienes que manejar estos grupos como un negocio. Nosotros no hicimos eso”.
Cientos, si no miles, de veteranos y voluntarios extranjeros han pasado por Ucrania. Muchos de ellos, como el Sr. Milburn y su grupo, son hombres de vida dura que han pasado su vida adulta inmersos en la violencia, que vuelan solos tratando de trabajar juntos en un entorno muy peligroso sin mucha estructura ni reglas.
El Grupo Mozart prosperó al principio , entrenando tropas ucranianas, rescatando civiles del frente y recaudando más de un millón de dólares en donaciones para financiarlo todo. Pero entonces el dinero comenzó a agotarse.
Después de meses luchando por mantenerse unido, Mozart estuvo plagado de deserciones, luchas internas, un allanamiento en la sede de su oficina y una demanda presentada por el director financiero de la compañía, Andrew Bain, buscando la destitución de Milburn.
La demanda , presentada en Wyoming, donde Mozart está registrado como una sociedad de responsabilidad limitada, es una letanía de alegaciones insignificantes y graves, acusando a Milburn, entre otras cosas, de hacer comentarios despectivos sobre el liderazgo de Ucrania mientras estaba “significativamente intoxicado”, dejando que su perro orinara. en un apartamento prestado y "desviar fondos de la compañía" y otras malas prácticas financieras.
“Seré el primero en admitir que tengo fallas”, dijo Milburn, quien reconoció en una entrevista que había estado bebiendo cuando hizo los comentarios sobre Ucrania. "Todos lo somos." Pero negó las acusaciones más serias sobre irregularidades financieras, calificándolas de “completamente ridículas”.
Cuando Milburn apareció en Ucrania a principios de marzo del año pasado, la capital, Kyiv, aparentemente estaba al borde del precipicio. Las fuerzas rusas se abrían paso desde los suburbios y Ucrania llevaba al frente a miles de soldados inexpertos.
Fue entonces cuando, a través de un amigo en común, el Sr. Milburn, de 59 años, conoció al Sr. Bain, de 58. También ex coronel de la Marina, el Sr. Bain había trabajado en medios y marketing en Ucrania durante más de 30 años. “Los Dos Andys”, como los llamarían los empleados de Mozart, compartían la visión de hacer todo lo posible para ayudar a Ucrania a ganar la guerra.
El Sr. Milburn, cuya carrera ha rastreado las guerras estadounidenses de las últimas tres décadas, desde Somalia hasta Irak, tenía tanto la experiencia de combate como los contactos. Cuenta como amigos a pesos pesados de la Marina como el autor Bing West y un exsecretario de defensa, el general James Mattis.
El Sr. Bain tenía la organización. Durante ocho años, desde que Rusia invadió el este de Ucrania en 2014, había estado dirigiendo el Fondo para la Libertad de Ucrania, una organización benéfica que creó y que convertía las donaciones en equipos que el ejército ucraniano necesitaba desesperadamente.
Los dos fundaron Mozart, el nombre es una respuesta descarada a la fuerza mercenaria rusa que usa el nombre de otro compositor famoso, el Grupo Wagner . También publicaron un podcast de corta duración llamado " Dos marines en Kiev ".
Pero tenían estilos muy diferentes. El Sr. Milburn es sociable, cómodo en el centro de atención (escribió unas memorias abrasadoras ) y, según él mismo admite, de mal genio. El Sr. Bain, que estudió clásicos en Yale, es más reservado y cerebral.
Desde el principio hubo tensiones, dijeron ambos. “Durante 30 minutos es el hombre más encantador del mundo”, dijo Bain sobre Milburn. “Pero en el minuto 31, estás como, 'Espera, algo no funciona ahí atrás'”.
Milburn dijo que si bien no quería insultar a Bain, "los hechos hablan por sí mismos y no puedo dar más información sobre su carácter que lo que ha hecho".
Con el ejército ucraniano desesperado por todo el apoyo occidental que pudiera obtener, Mozart se expandió rápidamente de un puñado de veteranos de combate a más de 50 empleados de una docena de países. Las dos especialidades del grupo se convirtieron en extracciones de última oportunidad de civiles atrapados en el frente, que era un trabajo extremadamente peligroso y un entrenamiento militar condensado.
A medida que la primavera pasó al verano, más unidades militares ucranianas pidieron entrenamiento a Mozart. Pero los ucranianos no pudieron pagarlo, lo que dejó a Mozart dependiendo de un pequeño grupo de donantes constantes, incluido un grupo de financieros de la Costa Este con raíces judío-ucranianas y un magnate de Texas.
Todos los involucrados dijeron que se volvía estresante simplemente hacer la nómina. Y varios empleados dijeron que la forma en que el dinero fluía hacia la organización, que estaba supervisada por Bain, era opaca.
“No puedo decirte cuántas personas se me acercarían en una fiesta y me dirían: “Oye, Marty, me encanta lo que estás haciendo. Quiero darle $10,000”, dijo Martin Wetterauer , uno de los viejos amigos marinos de Milburn y jefe de operaciones de Mozart. “Pero nunca sabríamos si el dinero realmente entró”.
El Sr. Bain dijo que no hizo absolutamente nada malo y proporcionó información financiera cada vez que se le solicitó, lo cual era poco común.
Además de eso, las personas que contrató Mozart no eran las más fáciles de manejar. Muchos eran veteranos de combate canosos que admitieron haber luchado contra el trastorno de estrés postraumático y el consumo excesivo de alcohol. Cuando no estaban trabajando, gravitaban a los clubes de striptease, bares y citas en línea de Kyiv.
“Había muchas maldiciones, muchas mujeres, muchas cosas que no querrías llevar a misa”, dijo otro entrenador, Rob.
En septiembre, perdieron una importante fuente de financiación cuando una organización benéfica llamada Allied Extract decidió utilizar equipos ucranianos menos costosos para rescatar a civiles. Para noviembre, Mozart estaba tan escaso de efectivo que Milburn, Bain y Wetterauer renunciaron a sus salarios de varios cientos de dólares por día.
Bain, que poseía el 51 por ciento de la empresa, se acercó a Milburn, que poseía el otro 49 por ciento, para separarse, dijeron ambos en entrevistas. El Sr. Bain le pidió al Sr. Milburn que pagara $5 millones para comprarlo, pero el Sr. Milburn se negó, diciendo que no había forma de que pudiera obtener esa suma. Los dos pronto dejaron de hablar.
El 11 de diciembre, un domingo por la mañana, el Sr. Milburn y un par de empleados fueron a la sede de la empresa, ubicada en un edificio de Kyiv propiedad del Sr. Bain, para recuperar chaquetas de invierno, chalecos antibalas y algo de equipaje personal encerrado en un depósito.
Cuando un guardia de seguridad se negó a dejarlos entrar, uno de los hombres del Sr. Milburn lo inmovilizó contra una pared mientras el Sr. Milburn derribaba la puerta de una patada. Más tarde dijo que necesitaban el equipo para misiones en Donbas, la región del este de Ucrania bajo el implacable ataque ruso.
No mucho después de eso, un clip del Sr. Milburn despreciando el liderazgo de Ucrania circuló ampliamente en las redes sociales. “Tengo una bandera de Ucrania atada a mi bolso, pero no estoy, 'Oh, Dios mío, Ucrania es tan increíble'”, dijo. “Entiendo que hay mucha gente jodida dirigiendo Ucrania”.
El clip fue tomado del podcast The Team House , en el que se invita a los invitados a una sala de estar para beber licor fuerte con los anfitriones. “Por supuesto que no debería haber dicho eso”, reconoció Milburn.
Tan pronto como el Sr. Bain presentó la demanda el 10 de enero, estalló una batalla interna en las redes sociales. Bain publicó las acusaciones en la página de Facebook de Mozart, que él controla, y Milburn respondió con comentarios desagradables sobre Bain desde la página de Mozart en LinkedIn, que él controla.
“Fue como una disputa doméstica”, dijo Rob.
Pero de más de media docena de empleados entrevistados para este artículo, todos expresaron simpatía por el Sr. Milburn. Incluso después de la reunión final, el martes, varios dijeron que era un líder inspirador y estaban esperando para ver si podía recaudar los fondos para volver a trabajar.
El Sr. Milburn ha alquilado una nueva oficina en Kyiv y dice que está decidido a resucitar la operación.
“Sueño con volver a Donbas”, dijo. “Cuando estás ahí fuera y tienes miedo, todo lo demás se reduce a las sombras. No estás pensando en el dinero. No estás pensando en tu reputación.
Pero él no va a volver al frente en el corto plazo.
Con una sudadera gris, pantalones de chándal negros y zapatillas deportivas, pasó horas esta semana frente a su computadora portátil. Está explorando nuevos negocios, como cursos de capacitación para entornos hostiles. Está escribiendo correos electrónicos a los donantes.
Y está hablando con sus abogados.
Un saludo
#10:
#2 Yo he visto varias veces cuando un nacionalista español que compra la leyenda rosa como "verdad absoluta", se junta con un nacionalista de un país latinoamericano que compra la leyenda negra como "hecho histórico incuestionable".
Si no quieren acabar como mínimo a gritos y acusándose el uno al otro de "no tener ni puta idea de historia" (ojo a la cursiva) tienen que dejar muchos temas de conversación de lado y centrarse en lo que los une: las feminazis, los gays y las paguitas.
Porque como se vayan al de "patria" acaban a ostias:
#21:
#3 cuenta también para tu argumento defender a los habitantes del este de Ucrania que estaban siendo bombardeados por el ejército de su propio país, ¿o esos son ciudadanos de segunda división como los chipriotas, palestinos, irakíes o afganos?
#20:
#9 Por lo que leo últimamente tengo la sensación que mantener la guerra ya no renta todo los beneficios que aporta en desgastar a Rusia. La inflación está disparada, los costes de la energía son altos...
Huele a desescalada.
#2:
El fascismo no puede ser internacional. Son movimientos locales y no pueden salir de sus fronteras. En cuanto salen por el mundo a trabajar con otras naciones empiezan a relucir las trabas mentales de esta gente, las luchas cainistas sobre quienes son los supremacistas y quienes los subordinados que obedecen y tienen un rango inferior.
#15:
#4 hace unos meses lei: que dos grupos de "contratistas" yankis estaban en bandos opuestos, luchando unos contra otros en Siria. Son mercenarios sin escrúpulos y se les paga con dinero.
Pero no le estropees el relato a la gente.
#1 no, combaten personas con sus defectos para defender a otras personas (los ucranianos) que también pueden tener defectos (igual que el resto de Europa) pero que no se merecen que los asesinen e invadan su país. Aquí nadie ha dicho que en occidente seamos seres de luz. Putin, al contrario, si que cree que esta librando una batalla contra el mal a base de matar drogadictos, nazis y mariquitas, que para el somos occidente.
#3 "para defender a otras personas". que cojones teneis, están en Ucrania como podrían estar en Calasparra o en Rusia, estan por pasta y punto. Son excatamente igual que Wagner, Black water o cualquier otro grupo mercenario
#4 hace unos meses lei: que dos grupos de "contratistas" yankis estaban en bandos opuestos, luchando unos contra otros en Siria. Son mercenarios sin escrúpulos y se les paga con dinero.
Pero no le estropees el relato a la gente.
#4 Es indiferente que cobren o no, lo que vengo a decir es que aquí nadie cree que seamos seres de luz ni nosotros ni los ucranianos ni los que van a defenderlos sea por dinero o por defenderlos del fascismo ruso. Se defiende su derecho a no ser invadidos y se apoya su resistencia. Evidentmente no somos la policía del mundo y esto se hace porque el ucraniano es un pueblo amigo y pro europeo.
#66 "Es indiferente que cobren o no" No, no es indiferente, igual que no es lo mismo ayuda que negocio. Una cosa es luchar por defender tus convicciones y otra muy diferente por dinero
#3 cuenta también para tu argumento defender a los habitantes del este de Ucrania que estaban siendo bombardeados por el ejército de su propio país, ¿o esos son ciudadanos de segunda división como los chipriotas, palestinos, irakíes o afganos?
#21 Según esto desde el 2014 al 2022 hubo 14.000 muertos entre ambos bandos (podemos sumar las víctimas del Malasyan Airlines, un avión civil, asesinados por proKremlin).
En un año por culpa de la invasión del gobierno Putin ya se han superado esas cifras. Por eso las invasiones no están justificadas por el derecho internacional, son un crimen y estropean más de lo que arreglan. Putin ha llevado a los ucranianos y alos rusos al desastre.
Whataboutism o whataboutismo, también conocido como whataboutery, es un término de origen inglés, conocido en España como «y tú más» o «ytumás»1. Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda soviética y rusa.
#29 ahora preguntar por la opinión de alguien sobre un conflicto está una falacia?
He negado su razonamiento acaso o mi pregunta busca negar su razonamiento?
Un y tu más es cuando buscas invalidar la postura del otro basándote en que el contrario lo hizo peor.
Yo intento que vea que en un conflicto el número de muertos no dicta que seas el bueno o el malo, si es que dichos conceptos existen en la guerra
Y de paso asocias mi comentario a una posición ideológica de apoyo al Kremlim sin conocerme si quiera o tener la decencia de leer mis comentarios
Por la respuesta de tu comentario vacío y que no aporta a la conversación salvo para intentar desacreditarme puedo entender que quizás tienes intereses en que las personas no piensen de forma crítica e independiente
#32ahora preguntar por la opinión de alguien sobre un conflicto está una falacia?
¿Por qué te interesa su opinión sobre la guerra de Irak? ¿Le vas a preguntar también su posición sobre el conflicto palestino? ¿o la guerra civil en Sudán? Tu pregunta es irrelevante.
He negado su razonamiento acaso o mi pregunta busca negar su razonamiento?
Pues sí, intestas justificar la invasión rusa o que no son "malos" porque los EE.UU también invaden.
Un y tu más es cuando buscas invalidar la postura del otro basándote en que el contrario lo hizo peor.
Exactamente lo que tú haces. Intentas comparar lo que hizo EE.UU en Irak con lo que hace Rusia en Ucrania.
Yo intento que vea que en un conflicto el número de muertos no dicta que seas el bueno o el malo, si es que dichos conceptos existen en la guerra
El malo es el invasor que ha creado más muertos en un 1 año que en los 8 años anteriores.
Y de paso asocias mi comentario a una posición ideológica de apoyo al Kremlim sin conocerme si quiera o tener la decencia de leer mis comentarios
Es lo que pone la wikipedia, si crees que es errónea, lo editas..
Por la respuesta de tu comentario vacío y que no aporta a la conversación salvo para intentar desacreditarme puedo entender que quizás tienes intereses en que las personas no piensen de forma crítica e independiente
¿Independiente de qué? ¿De donde crees que depende "su ideología"?
#34 ¿Por qué te interesa su opinión sobre la guerra de Irak? ¿Le vas a preguntar también su posición sobre el conflicto palestino? ¿o la guerra civil en Sudán? Tu pregunta es irrelevante.
Porque para entender la lógica de la gente necesitas saber si opinión o acaso eres telepata o peor te basas en prejuicios? Y mira la opinión sobre palestina también sería interesante debido a las similitudes con el conflicto Ucraniano
A mi me importa el proceso que sigue la gente para explicar lo que piensa, esto te dice más de las personas que lo que te puedan decir sus ideas
El malo es el invasor que ha creado más muertos en un 1 año que en los 8 años anteriores.
Israel es el malo entonces? Ostia vete a contárselo a USA
Es lo que pone la wikipedia, si crees que es errónea, lo editas
Tiras la piedra y escondes la mano, muy digno si
Independiente de qué? ¿De donde crees que depende "su ideología"?
Pues no lo sé y no lo he podía descubrir porque has venido a meter tu comentario que no aporta a lo que hablábamos y he tenido que malgastar mi tiempo respondiendote, quizás si el debate no se hubiera visto interrumpo podríamos haber sacado algo más
#40Porque para entender la lógica de la gente necesitas saber si opinión o acaso eres telepata o peor te basas en prejuicios? Y mira la opinión sobre palestina también sería interesante debido a las similitudes con el conflicto Ucraniano
No necesitas entender su lógica. Necesitas rebatir su argumento, o bien te parece cierto que Putin ha producido muchos más muertos en este año que los 8 anteriores y lo intentas justificar, o bien lo niegas, me indicas en que datos te basas.
A mi me importa el proceso que sigue la gente para explicar lo que piensa, esto te dice más de las personas que lo que te puedan decir sus ideas
Ya claro me puedes explicar si apruebas la guerra Santa de Rusia con el Satán occidental. Explicarme si estás en contra o a favor de la ley Rusa que prohibe la propaganda "gay". O si te parece bien que una compañía privada pueda ir a las cárceles rusas ofreciendo amnistías a asesinos y violadores. Pero todo lo que contestes es indiferente porque la cuestión es si crees si Putin ha producido más muertos en 1 año que en los 8 anteriores y si lo ha hecho si le encuentras justificación.
Israel es el malo entonces? Ostia vete a contárselo a USA
Israel, EE.UU. Rusia.... todos invasores imperialistas....
Independiente de qué? ¿De donde crees que depende "su ideología"?
De donde viene su "ideología" no importa. Tú tienes que rebatir su argumento. Si tú me dices que en Ucrania hay mucha corrupción, atacando tu ideología pro-Putin no lo hace ser menos verdad, me tengo o bien que concentrar en negarlo o reconocerlo y justificarlos. Lo que nunca haré es decir ¿y bueno, que pasa con la currupción en Rusia?
Pues no lo sé y no lo he podía descubrir porque has venido a meter tu comentario que no aporta a lo que hablábamos y he tenido que malgastar mi tiempo respondiendote, quizás si el debate no se hubiera visto interrumpo podríamos haber sacado algo más
Estoy de acuerdo con el comentario original 100% y además condeno la invasión a Irak como otra invasión ilegal que produjo muchos más muertos de los que había antes. Ahora que sabes mi "idelogía", ¿vas a continuar el debate o a seguir con el "ytumas"?
#58 Que alguien te reproche que preguntes a un interlocutor sobre cuanto cobra en una discusión sobre la efectividad de las políticas económicas no es ser tiránico, es indicarte que te centres en el debate.
#29 No hacen falta términos anglófonos, tenemos una palabra muy curiosa, bonita de origen indoeuropeo que viene a definir perfectamente la posición de la UE ante la invasión rusa:
hipocresía
Del gr. ὑποκρισία hypokrisía.
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.
Nota para retrasados: NO, no estoy defendiendo a Putin; que sé de vuestra disfunción. Comentario relacionado con #45
#47 De nuevo, el comentario original no habla de la Unión Europea, de EE.UU, de China o del Reino de Mordor. Lo que tú haces es otro ejemplo de "y que pasa con".
Tú puedes estar de acuerdo o no con su comentario, puedes argumentar que si no hubiera invadido hubieran muerto muchos más, o que la lucha contra los nazis/maricones/satanistas/transexuales merece tales sacrificios, pero añadir con lo que "otros hacen" es simplemente whataboutism....
#54 A ver te lo explico mas despacio; Si tú no actúas por igual cuando un país ataca a otro es simplemente hipocresía, no hay mas, ahora ya puedes rebatir ese argumento con tus peros o llamarlo whataboutismo si lo prefieres.
#57 Vale, ¿es el usuarioDeckardio la Unión Europea o un representante de la misma? ¿lo soy yo? ¿tienes algún comentario de alguno de nosotros dos defendiendo alguna invasión de EE.UU? ¿no es hipocresía acaso apoyar al pueblo palestino en la defensa de su independencia y de la devolución de los territorios ocupados y no hacer lo mismo con la invasión rusa?
#60 No, no tengo comentario alguno por vuestra parte, ni tampoco os he acusado de ello, ahora bien y para terminar con esto ¿que opinas de las sanciones, embargos y criminalizacion de Rusia por parte de la UE y sus medios de desinformación y en contrapunto la inacción (me refiero a la ausencia de sanciones, embargos y criticas) de estos ante las mismas (mas veces) agresiones por parte de EEUU a países como Siria, Libia, Irak, Afganistan, etc...? ¿es hipocresía?
Con un SÍ o un NO es suficiente, no quiero volver a lo del whataboutismo otra vez.
#73 Pues sí, sobre todo con el estado de Israel y sus ocupaciones de territorio Palestino, un crimen que está sucediendo desde hace décadas y no se hace nada al respecto. EE.UU también, sobre todo con sus "armas de destrucción masiva" en Irak, una mentira que incluso nuestro ex-presidente Aznar todavía justifica.
#25 Te respondo rapimente: yo estaba en las manifestaciones en contra de la guerra de Irak, muy activamente por cierto. Y muchos (no todos, claro) de los que hablaban de lo malo que era Saddam, era para blanquear la invasión.
#36 es parte de la propaganda algo que ha aprendido el sistema desde hace mucho es que no te tienes que conformar con financiar a los que te apoyan si no también a los que van contra ti pero sin que se den cuenta, de esa forma puedes controlar la fuerza y la capacidad de tus adversarios
#24 No es cierto que las invasiones no están justificadas por el derecho internacional. Depende. La invasión de Libia por parte de la OTAN fue amparada por la ONU. Aunque curiosamente no lo llamaron invasión, sino intervención militar. Otro paralelismo más.
Por otro lado, ¿cuántos muertos se pueden provocar en un conflicto para que consideres apropiado mirar para otro lado? ¿Por qué los prorrusos ucranianos se tenían que aguantar y ahora los nacionalistas ucranianos tienen derecho a defenderse? Yo lo que veo es que ambos bandos ven lo que les interesa. Yo bueno y mis asesinatos no son importantes o están justificados, tú malo y los tuyos son genocidio. Armas, fuego, muerte. Este es el discurso belicista otanoruso.
#30 No conozco el caso de Libia en la ONU, lo miraré, gracias. En cualquier caso es una excepción en mi opinión porque, como digo, las invasiones no suelen arreglar nada y más bien provocar más sufrimiento. De hecho sus ideólogos ponen como excusa x normalmente por motivos imperialistas. Aquí la excusa es proteger gente (y acabar con satánicos drogatas gays) y lo que ha logrado el Kremlin es matar mucha más gente, un odio que llevará décadas y en base a una concepción mesiánica (fundamentada en el credo ortodoxo) ultranacionalista. Curas, bombas y caudillos, lo de siempre. Allí no se está defendiendo a nadie (de hecho, como digo, los muertos son muchos más) es la vieja excusa de un emperador que considera que eso es suyo, solo hay que escuchar los discursos de Putin desde hace muchos años.
#38No conozco el caso de Libia en la ONU, lo miraré, gracias. En cualquier caso es una excepción en mi opinión porque, como digo, las invasiones no suelen arreglar nada y más bien provocar más sufrimiento.
Sí, y eso es lo que ha pasado en Libia. Y también en Ucrania. El problema es lo que cada uno define como solución, porque cada uno tiene su problema y el sufrimiento de la gente no es un problema ni para Rusia ni para la OTAN.
De hecho sus ideólogos ponen como excusa x normalmente por motivos imperialistas. Aquí la excusa es proteger gente (y acabar con satánicos drogatas gays) y lo que ha logrado el Kremlin es matar mucha más gente, un odio que llevará décadas y en base a una concepción mesiánica (fundamentada en el credo ortodoxo) ultranacionalista. Curas, bombas y caudillos, lo de siempre. Allí no se está defendiendo a nadie (de hecho, como digo, los muertos son muchos más) es la vieja excusa de un emperador que considera que eso es suyo, solo hay que escuchar los discursos de Putin desde hace muchos años.
Si yo no digo que eso no sea así, lo que digo es que los mismos que se llevan las manos a la cabeza con la actitud belicista de Rusia, miraron para otro lado ante (o incluso apoyaron) la actitud del gobierno nacionalista ucraniano en las zonas que no aceptaron el golpe de Estado. Tanques buenos y tanques malos. Muertes buenas y muertes malas. Una vara de medir para mi y otra para mi enemigo.
#50 Yo creo que sería más bien como decir que los que miraron a otro lado en los asesinatos de Saddan Hussein contra su propio pueblo, no deberíamos habernos puesto en contra de su deposición vía invasión. No me gustó esa invasión y sus excusas, como no me gusta esta. Cuando condenemos todas las invasiones y no miremos o los comparemos con otros casos, en función de si nos parecen mejor o peor (o mal o menos mal) los poderosos (sean de donde sean) temerán comenzar cualquier invasión. No obstante, no creo que te convenza y a partir de aquí sería repetirme. Dejo el hilo, un saludo.
#51 Es difícil que me convenzas cuando justo después de comparar esta invasión con la de Irak dices que no debemos compararla con otros casos. Y si no hay que comparar, ¿por qué has comparado los muertos en la guerra del Donbás con los de la invasión? A esto me refiero con las dobles varas de medir. Según convenga, una cosa está bien o está mal. Pues no, comparar se puede comparar y a los criminales se les debe condenar independientemente del bando al que pertenezcan. Si empezamos a justificar lo que hacen unos y luego criticamos cuando los otros responden lo que hay es alineamiento con uno de los bandos. O criticamos todo, o justificamos todo, o nos alineamos por interés sin consideraciones éticas. Todo lo demás, pura hipocresía.
Y luego ya, lo de que si condenamos y no comparamos los poderosos temerán comenzar cualquier invasión... me parece de una ingenuidad alarmante. Es posible que Rusia la próxima vez tema hacerlo porque han ido muchos contra ella, ¿pero tú crees que la OTAN/EEUU va a dejar de invadir cuando lo considere? ¿Quién los frenó en Libia, Irak, Afganistán, Yugoslavia...? Ellos pueden y deciden quién puede y quién no.
#24 "Por eso las invasiones no están justificadas por el derecho internacional, son un crimen y estropean más de lo que arreglan."
Lo que nos lleva a preguntarnos donde coño estaba "la comunidad internacional" cuando se invadió Irak, Afganistan, Libia, Panama, Granada...
#45 Pues depende de lo que entendamos por "comunidad internacional". Si la entendemos como el conjunto de ciudadanos del mundo, muchos protestábamos contra esa invasión y ahora contra esta.
Precisamente soy un apasionado de la filosofía porque, pese a lo que mucha gente piensa (y por eso no le gusta a muchos gobernantes) nos da respuestas útiles. Nietzsche entre otros nos advirtió de una trampa ética: si odias tanto algo, pongamos la OTAN, como para defender las acciones de su enemigo aunque haga lo mismo o peor, nada te diferencia de aquello a lo que odias. Para cambiar un mundo en el que hay OTAN no nos vale Putin, es más, nos perjudica mucho en esa búsqueda.
#48 Yo es que aplico una filosofía mas sencilla a esta cuestión, ¿si no le impones embargos/bloqueos económicos a EEUU por sus agresiones a estados soberanos por qué si lo haces con Rusia?, a partir de ahí podemos seguir filosofando.
#1 Lo mejor para que no combata nadie es no ir invadiendo países, como ha hecho el gobierno Putin con Ucrania. Las invasiones tienen muchos problemas derivados. En primer lugar los muertos.
#14 KYIV, Ucrania — Andrew Milburn, excoronel de la Marina estadounidense y líder del Grupo Mozart , se encontraba en una fría sala de reuniones en el segundo piso de un edificio de apartamentos en Kiev a punto de dar malas noticias. Frente a él estaban sentados media docena de hombres que habían viajado a Ucrania por su cuenta para trabajar para él.
“Chicos, estoy destrozado”, dijo. “El Grupo Mozart está muerto”.
Los hombres le devolvieron la mirada con caras inexpresivas.
Uno preguntó mientras caminaba hacia la puerta: "¿Qué debo hacer con mi casco?"
El Grupo Mozart, una de las organizaciones militares estadounidenses privadas más prominentes en Ucrania, colapsó bajo una nube de acusaciones que van desde irregularidades financieras hasta errores de juicio relacionados con el alcohol. Sus luchas brindan una ventana reveladora al mundo de los grupos de voluntarios extranjeros que han acudido en masa a Ucrania con nobles intenciones solo para tropezar con el estrés de administrar una empresa complicada en una zona de guerra.
“He visto que esto sucede muchas veces”, dijo uno de los entrenadores veteranos de Mozart, quien, como muchos otros, solo habló en forma anónima por temor a que los rusos pudieran atacarlo. “Tienes que manejar estos grupos como un negocio. Nosotros no hicimos eso”.
Cientos, si no miles, de veteranos y voluntarios extranjeros han pasado por Ucrania. Muchos de ellos, como el Sr. Milburn y su grupo, son hombres de vida dura que han pasado su vida adulta inmersos en la violencia, que vuelan solos tratando de trabajar juntos en un entorno muy peligroso sin mucha estructura ni reglas.
El Grupo Mozart prosperó al principio , entrenando tropas ucranianas, rescatando civiles del frente y recaudando más de un millón de dólares en donaciones para financiarlo todo. Pero entonces el dinero comenzó a agotarse.
Después de meses luchando por mantenerse unido, Mozart estuvo plagado de deserciones, luchas internas, un allanamiento en la sede de su oficina y una demanda presentada por el director financiero de la compañía, Andrew Bain, buscando la destitución de Milburn.
La demanda , presentada en Wyoming, donde Mozart está registrado como una sociedad de responsabilidad limitada, es una letanía de alegaciones insignificantes y graves, acusando a Milburn, entre otras cosas, de hacer comentarios despectivos sobre el liderazgo de Ucrania mientras estaba “significativamente intoxicado”, dejando que su perro orinara. en un apartamento prestado y "desviar fondos de la compañía" y otras malas prácticas financieras.
“Seré el primero en admitir que tengo fallas”, dijo Milburn, quien reconoció en una entrevista que había estado bebiendo cuando hizo los comentarios sobre Ucrania. "Todos lo somos." Pero negó las acusaciones más serias sobre irregularidades financieras, calificándolas de “completamente ridículas”.
Cuando Milburn apareció en Ucrania a principios de marzo del año pasado, la capital, Kyiv, aparentemente estaba al borde del precipicio. Las fuerzas rusas se abrían paso desde los suburbios y Ucrania llevaba al frente a miles de soldados inexpertos.
Fue entonces cuando, a través de un amigo en común, el Sr. Milburn, de 59 años, conoció al Sr. Bain, de 58. También ex coronel de la Marina, el Sr. Bain había trabajado en medios y marketing en Ucrania durante más de 30 años. “Los Dos Andys”, como los llamarían los empleados de Mozart, compartían la visión de hacer todo lo posible para ayudar a Ucrania a ganar la guerra.
El Sr. Milburn, cuya carrera ha rastreado las guerras estadounidenses de las últimas tres décadas, desde Somalia hasta Irak, tenía tanto la experiencia de combate como los contactos. Cuenta como amigos a pesos pesados de la Marina como el autor Bing West y un exsecretario de defensa, el general James Mattis.
El Sr. Bain tenía la organización. Durante ocho años, desde que Rusia invadió el este de Ucrania en 2014, había estado dirigiendo el Fondo para la Libertad de Ucrania, una organización benéfica que creó y que convertía las donaciones en equipos que el ejército ucraniano necesitaba desesperadamente.
Los dos fundaron Mozart, el nombre es una respuesta descarada a la fuerza mercenaria rusa que usa el nombre de otro compositor famoso, el Grupo Wagner . También publicaron un podcast de corta duración llamado " Dos marines en Kiev ".
Pero tenían estilos muy diferentes. El Sr. Milburn es sociable, cómodo en el centro de atención (escribió unas memorias abrasadoras ) y, según él mismo admite, de mal genio. El Sr. Bain, que estudió clásicos en Yale, es más reservado y cerebral.
Desde el principio hubo tensiones, dijeron ambos. “Durante 30 minutos es el hombre más encantador del mundo”, dijo Bain sobre Milburn. “Pero en el minuto 31, estás como, 'Espera, algo no funciona ahí atrás'”.
Milburn dijo que si bien no quería insultar a Bain, "los hechos hablan por sí mismos y no puedo dar más información sobre su carácter que lo que ha hecho".
Con el ejército ucraniano desesperado por todo el apoyo occidental que pudiera obtener, Mozart se expandió rápidamente de un puñado de veteranos de combate a más de 50 empleados de una docena de países. Las dos especialidades del grupo se convirtieron en extracciones de última oportunidad de civiles atrapados en el frente, que era un trabajo extremadamente peligroso y un entrenamiento militar condensado.
A medida que la primavera pasó al verano, más unidades militares ucranianas pidieron entrenamiento a Mozart. Pero los ucranianos no pudieron pagarlo, lo que dejó a Mozart dependiendo de un pequeño grupo de donantes constantes, incluido un grupo de financieros de la Costa Este con raíces judío-ucranianas y un magnate de Texas.
Todos los involucrados dijeron que se volvía estresante simplemente hacer la nómina. Y varios empleados dijeron que la forma en que el dinero fluía hacia la organización, que estaba supervisada por Bain, era opaca.
“No puedo decirte cuántas personas se me acercarían en una fiesta y me dirían: “Oye, Marty, me encanta lo que estás haciendo. Quiero darle $10,000”, dijo Martin Wetterauer , uno de los viejos amigos marinos de Milburn y jefe de operaciones de Mozart. “Pero nunca sabríamos si el dinero realmente entró”.
El Sr. Bain dijo que no hizo absolutamente nada malo y proporcionó información financiera cada vez que se le solicitó, lo cual era poco común.
Además de eso, las personas que contrató Mozart no eran las más fáciles de manejar. Muchos eran veteranos de combate canosos que admitieron haber luchado contra el trastorno de estrés postraumático y el consumo excesivo de alcohol. Cuando no estaban trabajando, gravitaban a los clubes de striptease, bares y citas en línea de Kyiv.
“Había muchas maldiciones, muchas mujeres, muchas cosas que no querrías llevar a misa”, dijo otro entrenador, Rob.
En septiembre, perdieron una importante fuente de financiación cuando una organización benéfica llamada Allied Extract decidió utilizar equipos ucranianos menos costosos para rescatar a civiles. Para noviembre, Mozart estaba tan escaso de efectivo que Milburn, Bain y Wetterauer renunciaron a sus salarios de varios cientos de dólares por día.
Bain, que poseía el 51 por ciento de la empresa, se acercó a Milburn, que poseía el otro 49 por ciento, para separarse, dijeron ambos en entrevistas. El Sr. Bain le pidió al Sr. Milburn que pagara $5 millones para comprarlo, pero el Sr. Milburn se negó, diciendo que no había forma de que pudiera obtener esa suma. Los dos pronto dejaron de hablar.
El 11 de diciembre, un domingo por la mañana, el Sr. Milburn y un par de empleados fueron a la sede de la empresa, ubicada en un edificio de Kyiv propiedad del Sr. Bain, para recuperar chaquetas de invierno, chalecos antibalas y algo de equipaje personal encerrado en un depósito.
Cuando un guardia de seguridad se negó a dejarlos entrar, uno de los hombres del Sr. Milburn lo inmovilizó contra una pared mientras el Sr. Milburn derribaba la puerta de una patada. Más tarde dijo que necesitaban el equipo para misiones en Donbas, la región del este de Ucrania bajo el implacable ataque ruso.
No mucho después de eso, un clip del Sr. Milburn despreciando el liderazgo de Ucrania circuló ampliamente en las redes sociales. “Tengo una bandera de Ucrania atada a mi bolso, pero no estoy, 'Oh, Dios mío, Ucrania es tan increíble'”, dijo. “Entiendo que hay mucha gente jodida dirigiendo Ucrania”.
El clip fue tomado del podcast The Team House , en el que se invita a los invitados a una sala de estar para beber licor fuerte con los anfitriones. “Por supuesto que no debería haber dicho eso”, reconoció Milburn.
Tan pronto como el Sr. Bain presentó la demanda el 10 de enero, estalló una batalla interna en las redes sociales. Bain publicó las acusaciones en la página de Facebook de Mozart, que él controla, y Milburn respondió con comentarios desagradables sobre Bain desde la página de Mozart en LinkedIn, que él controla.
“Fue como una disputa doméstica”, dijo Rob.
Pero de más de media docena de empleados entrevistados para este artículo, todos expresaron simpatía por el Sr. Milburn. Incluso después de la reunión final, el martes, varios dijeron que era un líder inspirador y estaban esperando para ver si podía recaudar los fondos para volver a trabajar.
El Sr. Milburn ha alquilado una nueva oficina en Kyiv y dice que está decidido a resucitar la operación.
“Sueño con volver a Donbas”, dijo. “Cuando estás ahí fuera y tienes miedo, todo lo demás se reduce a las sombras. No estás pensando en el dinero. No estás pensando en tu reputación.
Pero él no va a volver al frente en el corto plazo.
Con una sudadera gris, pantalones de chándal negros y zapatillas deportivas, pasó horas esta semana frente a su computadora portátil. Está explorando nuevos negocios, como cursos de capacitación para entornos hostiles. Está escribiendo correos electrónicos a los donantes.
El fascismo no puede ser internacional. Son movimientos locales y no pueden salir de sus fronteras. En cuanto salen por el mundo a trabajar con otras naciones empiezan a relucir las trabas mentales de esta gente, las luchas cainistas sobre quienes son los supremacistas y quienes los subordinados que obedecen y tienen un rango inferior.
#2 Yo he visto varias veces cuando un nacionalista español que compra la leyenda rosa como "verdad absoluta", se junta con un nacionalista de un país latinoamericano que compra la leyenda negra como "hecho histórico incuestionable".
Si no quieren acabar como mínimo a gritos y acusándose el uno al otro de "no tener ni puta idea de historia" (ojo a la cursiva) tienen que dejar muchos temas de conversación de lado y centrarse en lo que los une: las feminazis, los gays y las paguitas.
Porque como se vayan al de "patria" acaban a ostias:
#10 Y sobre todo el tema de la pasta que se pueden levantar amarraditos a la teta de lo publico, que en cuando escarbas un poquito en el facherio, patrio y allende los mares, al final todo es por la pasta, su única y verdadera patria.
#7 Bueno, yo lo he leído sin suscripción y te aseguro que no tengo mayor interés en suscribirme al TNYT. Desconozco si es porque quizás tu navegador ha leído muchos artículos del sitio o que tengo bula con esta gente, pero lo leo. De hecho acabo de volver a entrar y puedo leerlo sin suscripción.
#11 Cinco, creo que es el límite. Vamos, que te lo he meneado. No está en mi ánimo discutir. Pero la verdad es que muro es muro. Podrías copiar el texto del artículo en un comentario?
¿Me estas diciendo que unos tíos que van voluntariamente a una guerra (cobrando) podrían ser un grupo de colgaos que le pegan al alcohol y otras sustancias y que podrían ser medio psicópatas? ¿Pero eso como va a ser? me pinchas y no sangro!
#13 En rusia tienen 200k soldados y tienen que reclutar, porque la mayoria son gente enchufada y corrupta o familia; prefieren pagar y que le hagan el trabajo sucio a 4 colgados.
#18 O ir a las cárceles rusas y reclutar a criminales, prometiéndoles amnistía si sobreviven 6 meses. Obviamente, estos van a primera línea de batalla a la trituradora de carne que es el frente en Bakhmut...
#31 Te estás confundiendo con Nazinski, los presos que van con los Wagner no tienen delitos de sangre, los que van con los ukros SÍ, como los que violaron y asesinaron bebes en el Donbass.
#37 Vaya, después de los zascas que te pegué con la educación en otros idiomas en Ucrania, vienes a por más [1]. Nada, nada, aquí un video de reclutamiento aclarando que bueno, si has cometido delitos sexuales pueden reclutarte porque "todos cometemos errores". Y no nos olvidemos de Yevgeny Nuzhin [3], el ex-mercenario de Wagner, ejecutado a base de martillazos por desertor y que estaba en la cárcel por entre otras cosas, asesinato.
#39 Eres tan pedante que te crees tus propias estupideces, no me llegas a la suela del zapato, creo que eso no sólo no son zascas, ZASCA es ver a Nazinski poniendo medallas a uno de los que presumio violar a bebés, eso sí que es nazismo, e hijoputismo.
#67 ¿Entonces niegas que Rusia recluta violadores y asesinos? ¿Niegas que Rusia prohibe hablar el ucraniano en sus territorios mientras que Ucrania permite a los niños de habla rusa recibir educación en su lengua al 100% durante toda la etapa de primaria?
Y por cierto, lo de nazis en Ucrania ya está antiguo. Revísate los últimos memos del Kremlim, ahora lo que hay es una guerra santa en contra del Satanismo, los lobbys gays y los transexuales y a favor de la religión, la familia tradicional y los roles de género. [1]
#69 Si lo NIEGO ROTUNDAMENTE, en Rusia se dan clases en ucraniano, y los presos que van con los Wagner, no en el ejército, NO tienen delitos de sangre.
#71 Vamos con el triple zasca de hoy. No quedan escuelas en Ucraniano en Crimea [1]. Donbass no reconoce el Ucraniano como idioma oficial [2] y el soldado de Wagner ejecutado a martillazos estaba en prisión por entre otras cosas asesinato [3]
#75 Coño la falsimedia al completo, a ver, que en el Donbass donde la inmensa mayoría son ruso parlantes el idioma oficial sea el ruso es lo normal, pero el ucraniano no está prohibido, incluso hay carteles y teatros en ucraniano, y es estudiado en colegios, no como el ruso en Ucrania, donde por cierto ya no se puede ni hablar públicamente, vamos como con Franco en España y el catalán, euskara ó gallego.
Las demás tonterías las dejo, ya está bien de perder el tiempo con alguien como tú, que te aproveche.
#76que en el Donbass donde la inmensa mayoría son ruso parlantes el idioma oficial sea el ruso es lo normal, pero el ucraniano no está prohibido, incluso hay carteles y teatros en ucraniano, y es estudiado en colegios, no como el ruso en Ucrania,
Yo he puesto el enlace que demuestra que se puede estudiar el ruso en Ucrania en primaria, mientras tú pones 0 enlaces porque lo que cuentas es un bulo.
#75 Ya que te gusta mucho la nueva biblia, la wiki...
Lista de idiomas estatales de los sujetos de la Federación de Rusia
Abaza (en la República de Karacháyevo-Cherkesia)
Adigué (en la República de Adiguesia)
Altái (en la República de Altái)
Baskir (en la República de Bashkortostán)
Buriato (estatal en la República de Buryatia y con estatus oficial en los antiguos distritos autónomos Buriatos de Aguínskoye y Buriatos de Ust-Orda)
Cabardiano (en las Repúblicas de Kabardino-Balkaria y Karacháyevo-Cherkesia)
Calmuco (en la República de Kalmukia)
Checheno (en la República de Chechenia y en la República de Daguestán*)
Chuvasio (en la República de Chuvasia)
Erzya (en la República de Mordovia)
Ingusetio (en la República de Ingusetia)
Karachái-balkario (en las Repúblicas de Kabardino-Balkaria y Karacháevo-Cherkesia)
Jakasio (en la República de Jakasia)
Komi (en la República de Komi)
Mari (en la República de Mari El)
Moksha (en la República de Mordovia)
Nogayo (en la República de Karacháyevo-Cherkesia y en la República de Daguestán*)
Osetio (en la República de Osetia del Norte - Alania)
Tártaro (en la República de Tartaristán)
Tártaro de Crimea (en la República de Crimea)[1]
Tuvano (en la República de Tuvá)
Ucraniano (en la República de Crimea)[1]
Udmurto (en la República de Udmurtia)
Yakuto (en la República de Sajá)
Idiomas con un estatus oficial
Carelio (en la República de Carelia)
Chukchi o chucoto (en el distrito autónomo de Chukotka)
Coriaco (en el distrito autónomo de Koriakia)
Dolgano (en el antiguo distrito autónomo de Taimiria)
Even (en la República de Sajá (Yakutia))
Evenki (en el República de Sajá (Yakutia))
Finés (en la República de Carelia)
Janti (en el distrito autónomo de Janti-Mansi)
Kazajo (en la República de Altái)
Nenezo (en el distrito autónomo de Nenetsia)
Mansi (en el distrito autónomo de Janti-Mansi)
Vepsio (en la República de Carelia)
Yucaguir (en la República de Saja, Yakutia)
El ordenamiento jurídico de las repúblicas Mari-El y Tartaristán, y del distrito autónomo de Chukotka reconoce el estatus oficial de los idiomas de las minorías nacionales (sin enumerar las mismas) en los territorios donde viven compactamente.
#77 Tan oficial es el Ucraniano en Crimea que han cerrado todos los colegios en ese idioma [1]. Y en los territorios invadidos los profesores ucranianos son ejecutados cuando se niegan a dar clases en rusos[2] [3]
#79 Pues oye, muéstrame los enlaces rusos donde se muestra el respeto a la cultura e idiomas ucranianos y como se sigue enseñando en los territorios invadidos, curioso, sería fácil encontrarlos pero casulamente, no hay ninguno
#49 No, el comentario original habla de que en Rusia reclutan porque la mayoría son literalmente hijos de papá. No menciona a Ucrania o como se recluta allí, hace un comentario sobre Rusia y hago un inciso sobre Rusia.
Lo digo porque hay gente que ha meneado ambos. Algún mal pensado podría pensar que su criterio es simplemente votar a favor de todo lo que deje en mal lugar a Ucrania y los que le prestan ayuda. Y no querríamos eso, ¿verdad?
#5 A lo mejor no van a prestar ayuda si no a aprovecharse de los ucranianos, pero no creo, los norteamericanos son mundialmente conocidos por sembrar paz y democracia.
#9 Por lo que leo últimamente tengo la sensación que mantener la guerra ya no renta todo los beneficios que aporta en desgastar a Rusia. La inflación está disparada, los costes de la energía son altos...
Huele a desescalada.
#20 La putada es que hemos abierto la puerta a ver si los rusos se helaban y nos estamos congelando nosotros.
Ahora quizás queremos cerrarla y a los rusos no les importa que siga el frío un poco más...
Comentarios
¡ah! Pero con Ucrania ¿no combatían seres de luz aficionados a las runas y a los símbolos espirituales orientales?
#1 no, combaten personas con sus defectos para defender a otras personas (los ucranianos) que también pueden tener defectos (igual que el resto de Europa) pero que no se merecen que los asesinen e invadan su país. Aquí nadie ha dicho que en occidente seamos seres de luz. Putin, al contrario, si que cree que esta librando una batalla contra el mal a base de matar drogadictos, nazis y mariquitas, que para el somos occidente.
#3 "para defender a otras personas". que cojones teneis, están en Ucrania como podrían estar en Calasparra o en Rusia, estan por pasta y punto. Son excatamente igual que Wagner, Black water o cualquier otro grupo mercenario
#4 "Mercenario" es una palabra muy fea, ciber ratón, a no ser que estés hablando de los wagners, se dice "contratista".
#6 Bueno, llamémosles equis o Emepuntorajoy que tambien sirve para designar calquier cosa
#4 hace unos meses lei: que dos grupos de "contratistas" yankis estaban en bandos opuestos, luchando unos contra otros en Siria. Son mercenarios sin escrúpulos y se les paga con dinero.
Pero no le estropees el relato a la gente.
#4 Es indiferente que cobren o no, lo que vengo a decir es que aquí nadie cree que seamos seres de luz ni nosotros ni los ucranianos ni los que van a defenderlos sea por dinero o por defenderlos del fascismo ruso. Se defiende su derecho a no ser invadidos y se apoya su resistencia. Evidentmente no somos la policía del mundo y esto se hace porque el ucraniano es un pueblo amigo y pro europeo.
#66 "Es indiferente que cobren o no" No, no es indiferente, igual que no es lo mismo ayuda que negocio. Una cosa es luchar por defender tus convicciones y otra muy diferente por dinero
#3 cuenta también para tu argumento defender a los habitantes del este de Ucrania que estaban siendo bombardeados por el ejército de su propio país, ¿o esos son ciudadanos de segunda división como los chipriotas, palestinos, irakíes o afganos?
#21 Según esto desde el 2014 al 2022 hubo 14.000 muertos entre ambos bandos (podemos sumar las víctimas del Malasyan Airlines, un avión civil, asesinados por proKremlin).
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_ruso-ucraniana_(2014-actualidad)
En un año por culpa de la invasión del gobierno Putin ya se han superado esas cifras. Por eso las invasiones no están justificadas por el derecho internacional, son un crimen y estropean más de lo que arreglan. Putin ha llevado a los ucranianos y alos rusos al desastre.
#24 a vale que como han matado más en un guerra son los malos, bueno según ese relato que hizo USA en Irak?
#25 https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Whataboutism o whataboutismo, también conocido como whataboutery, es un término de origen inglés, conocido en España como «y tú más» o «ytumás»1. Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda soviética y rusa.
#29 ahora preguntar por la opinión de alguien sobre un conflicto está una falacia?
He negado su razonamiento acaso o mi pregunta busca negar su razonamiento?
Un y tu más es cuando buscas invalidar la postura del otro basándote en que el contrario lo hizo peor.
Yo intento que vea que en un conflicto el número de muertos no dicta que seas el bueno o el malo, si es que dichos conceptos existen en la guerra
Y de paso asocias mi comentario a una posición ideológica de apoyo al Kremlim sin conocerme si quiera o tener la decencia de leer mis comentarios
Por la respuesta de tu comentario vacío y que no aporta a la conversación salvo para intentar desacreditarme puedo entender que quizás tienes intereses en que las personas no piensen de forma crítica e independiente
#32 ahora preguntar por la opinión de alguien sobre un conflicto está una falacia?
¿Por qué te interesa su opinión sobre la guerra de Irak? ¿Le vas a preguntar también su posición sobre el conflicto palestino? ¿o la guerra civil en Sudán? Tu pregunta es irrelevante.
He negado su razonamiento acaso o mi pregunta busca negar su razonamiento?
Pues sí, intestas justificar la invasión rusa o que no son "malos" porque los EE.UU también invaden.
Un y tu más es cuando buscas invalidar la postura del otro basándote en que el contrario lo hizo peor.
Exactamente lo que tú haces. Intentas comparar lo que hizo EE.UU en Irak con lo que hace Rusia en Ucrania.
Yo intento que vea que en un conflicto el número de muertos no dicta que seas el bueno o el malo, si es que dichos conceptos existen en la guerra
El malo es el invasor que ha creado más muertos en un 1 año que en los 8 años anteriores.
Y de paso asocias mi comentario a una posición ideológica de apoyo al Kremlim sin conocerme si quiera o tener la decencia de leer mis comentarios
Es lo que pone la wikipedia, si crees que es errónea, lo editas..
Por la respuesta de tu comentario vacío y que no aporta a la conversación salvo para intentar desacreditarme puedo entender que quizás tienes intereses en que las personas no piensen de forma crítica e independiente
¿Independiente de qué? ¿De donde crees que depende "su ideología"?
#34 ¿Por qué te interesa su opinión sobre la guerra de Irak? ¿Le vas a preguntar también su posición sobre el conflicto palestino? ¿o la guerra civil en Sudán? Tu pregunta es irrelevante.
Porque para entender la lógica de la gente necesitas saber si opinión o acaso eres telepata o peor te basas en prejuicios? Y mira la opinión sobre palestina también sería interesante debido a las similitudes con el conflicto Ucraniano
A mi me importa el proceso que sigue la gente para explicar lo que piensa, esto te dice más de las personas que lo que te puedan decir sus ideas
El malo es el invasor que ha creado más muertos en un 1 año que en los 8 años anteriores.
Israel es el malo entonces? Ostia vete a contárselo a USA
Es lo que pone la wikipedia, si crees que es errónea, lo editas
Tiras la piedra y escondes la mano, muy digno si
Independiente de qué? ¿De donde crees que depende "su ideología"?
Pues no lo sé y no lo he podía descubrir porque has venido a meter tu comentario que no aporta a lo que hablábamos y he tenido que malgastar mi tiempo respondiendote, quizás si el debate no se hubiera visto interrumpo podríamos haber sacado algo más
PD: paso de las negritas
#40 Porque para entender la lógica de la gente necesitas saber si opinión o acaso eres telepata o peor te basas en prejuicios? Y mira la opinión sobre palestina también sería interesante debido a las similitudes con el conflicto Ucraniano
No necesitas entender su lógica. Necesitas rebatir su argumento, o bien te parece cierto que Putin ha producido muchos más muertos en este año que los 8 anteriores y lo intentas justificar, o bien lo niegas, me indicas en que datos te basas.
A mi me importa el proceso que sigue la gente para explicar lo que piensa, esto te dice más de las personas que lo que te puedan decir sus ideas
Ya claro me puedes explicar si apruebas la guerra Santa de Rusia con el Satán occidental. Explicarme si estás en contra o a favor de la ley Rusa que prohibe la propaganda "gay". O si te parece bien que una compañía privada pueda ir a las cárceles rusas ofreciendo amnistías a asesinos y violadores. Pero todo lo que contestes es indiferente porque la cuestión es si crees si Putin ha producido más muertos en 1 año que en los 8 anteriores y si lo ha hecho si le encuentras justificación.
Israel es el malo entonces? Ostia vete a contárselo a USA
Israel, EE.UU. Rusia.... todos invasores imperialistas....
Independiente de qué? ¿De donde crees que depende "su ideología"?
De donde viene su "ideología" no importa. Tú tienes que rebatir su argumento. Si tú me dices que en Ucrania hay mucha corrupción, atacando tu ideología pro-Putin no lo hace ser menos verdad, me tengo o bien que concentrar en negarlo o reconocerlo y justificarlos. Lo que nunca haré es decir ¿y bueno, que pasa con la currupción en Rusia?
Pues no lo sé y no lo he podía descubrir porque has venido a meter tu comentario que no aporta a lo que hablábamos y he tenido que malgastar mi tiempo respondiendote, quizás si el debate no se hubiera visto interrumpo podríamos haber sacado algo más
Estoy de acuerdo con el comentario original 100% y además condeno la invasión a Irak como otra invasión ilegal que produjo muchos más muertos de los que había antes. Ahora que sabes mi "idelogía", ¿vas a continuar el debate o a seguir con el "ytumas"?
#56 pues eres bastante tiránico decidiendo por mí lo que me tiene que interesar o no
#58 Que alguien te reproche que preguntes a un interlocutor sobre cuanto cobra en una discusión sobre la efectividad de las políticas económicas no es ser tiránico, es indicarte que te centres en el debate.
#29 es el segundo nombre de meneame
#29 No hacen falta términos anglófonos, tenemos una palabra muy curiosa, bonita de origen indoeuropeo que viene a definir perfectamente la posición de la UE ante la invasión rusa:
hipocresía
Del gr. ὑποκρισία hypokrisía.
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.
Nota para retrasados: NO, no estoy defendiendo a Putin; que sé de vuestra disfunción.
Comentario relacionado con #45
#47 De nuevo, el comentario original no habla de la Unión Europea, de EE.UU, de China o del Reino de Mordor. Lo que tú haces es otro ejemplo de "y que pasa con".
Tú puedes estar de acuerdo o no con su comentario, puedes argumentar que si no hubiera invadido hubieran muerto muchos más, o que la lucha contra los nazis/maricones/satanistas/transexuales merece tales sacrificios, pero añadir con lo que "otros hacen" es simplemente whataboutism....
#54 A ver te lo explico mas despacio; Si tú no actúas por igual cuando un país ataca a otro es simplemente hipocresía, no hay mas, ahora ya puedes rebatir ese argumento con tus peros o llamarlo whataboutismo si lo prefieres.
#57 Vale, ¿es el usuarioDeckardio la Unión Europea o un representante de la misma? ¿lo soy yo? ¿tienes algún comentario de alguno de nosotros dos defendiendo alguna invasión de EE.UU? ¿no es hipocresía acaso apoyar al pueblo palestino en la defensa de su independencia y de la devolución de los territorios ocupados y no hacer lo mismo con la invasión rusa?
#60 No, no tengo comentario alguno por vuestra parte, ni tampoco os he acusado de ello, ahora bien y para terminar con esto ¿que opinas de las sanciones, embargos y criminalizacion de Rusia por parte de la UE y sus medios de desinformación y en contrapunto la inacción (me refiero a la ausencia de sanciones, embargos y criticas) de estos ante las mismas (mas veces) agresiones por parte de EEUU a países como Siria, Libia, Irak, Afganistan, etc...? ¿es hipocresía?
Con un SÍ o un NO es suficiente, no quiero volver a lo del whataboutismo otra vez.
#73 Pues sí, sobre todo con el estado de Israel y sus ocupaciones de territorio Palestino, un crimen que está sucediendo desde hace décadas y no se hace nada al respecto. EE.UU también, sobre todo con sus "armas de destrucción masiva" en Irak, una mentira que incluso nuestro ex-presidente Aznar todavía justifica.
#25 Te respondo rapimente: yo estaba en las manifestaciones en contra de la guerra de Irak, muy activamente por cierto. Y muchos (no todos, claro) de los que hablaban de lo malo que era Saddam, era para blanquear la invasión.
#36 es parte de la propaganda algo que ha aprendido el sistema desde hace mucho es que no te tienes que conformar con financiar a los que te apoyan si no también a los que van contra ti pero sin que se den cuenta, de esa forma puedes controlar la fuerza y la capacidad de tus adversarios
#24 No es cierto que las invasiones no están justificadas por el derecho internacional. Depende. La invasión de Libia por parte de la OTAN fue amparada por la ONU. Aunque curiosamente no lo llamaron invasión, sino intervención militar. Otro paralelismo más.
Por otro lado, ¿cuántos muertos se pueden provocar en un conflicto para que consideres apropiado mirar para otro lado? ¿Por qué los prorrusos ucranianos se tenían que aguantar y ahora los nacionalistas ucranianos tienen derecho a defenderse? Yo lo que veo es que ambos bandos ven lo que les interesa. Yo bueno y mis asesinatos no son importantes o están justificados, tú malo y los tuyos son genocidio. Armas, fuego, muerte. Este es el discurso belicista otanoruso.
#30 No conozco el caso de Libia en la ONU, lo miraré, gracias. En cualquier caso es una excepción en mi opinión porque, como digo, las invasiones no suelen arreglar nada y más bien provocar más sufrimiento. De hecho sus ideólogos ponen como excusa x normalmente por motivos imperialistas. Aquí la excusa es proteger gente (y acabar con satánicos drogatas gays) y lo que ha logrado el Kremlin es matar mucha más gente, un odio que llevará décadas y en base a una concepción mesiánica (fundamentada en el credo ortodoxo) ultranacionalista. Curas, bombas y caudillos, lo de siempre. Allí no se está defendiendo a nadie (de hecho, como digo, los muertos son muchos más) es la vieja excusa de un emperador que considera que eso es suyo, solo hay que escuchar los discursos de Putin desde hace muchos años.
#38 No conozco el caso de Libia en la ONU, lo miraré, gracias. En cualquier caso es una excepción en mi opinión porque, como digo, las invasiones no suelen arreglar nada y más bien provocar más sufrimiento.
Sí, y eso es lo que ha pasado en Libia. Y también en Ucrania. El problema es lo que cada uno define como solución, porque cada uno tiene su problema y el sufrimiento de la gente no es un problema ni para Rusia ni para la OTAN.
De hecho sus ideólogos ponen como excusa x normalmente por motivos imperialistas. Aquí la excusa es proteger gente (y acabar con satánicos drogatas gays) y lo que ha logrado el Kremlin es matar mucha más gente, un odio que llevará décadas y en base a una concepción mesiánica (fundamentada en el credo ortodoxo) ultranacionalista. Curas, bombas y caudillos, lo de siempre. Allí no se está defendiendo a nadie (de hecho, como digo, los muertos son muchos más) es la vieja excusa de un emperador que considera que eso es suyo, solo hay que escuchar los discursos de Putin desde hace muchos años.
Si yo no digo que eso no sea así, lo que digo es que los mismos que se llevan las manos a la cabeza con la actitud belicista de Rusia, miraron para otro lado ante (o incluso apoyaron) la actitud del gobierno nacionalista ucraniano en las zonas que no aceptaron el golpe de Estado. Tanques buenos y tanques malos. Muertes buenas y muertes malas. Una vara de medir para mi y otra para mi enemigo.
#50 Yo creo que sería más bien como decir que los que miraron a otro lado en los asesinatos de Saddan Hussein contra su propio pueblo, no deberíamos habernos puesto en contra de su deposición vía invasión. No me gustó esa invasión y sus excusas, como no me gusta esta. Cuando condenemos todas las invasiones y no miremos o los comparemos con otros casos, en función de si nos parecen mejor o peor (o mal o menos mal) los poderosos (sean de donde sean) temerán comenzar cualquier invasión. No obstante, no creo que te convenza y a partir de aquí sería repetirme. Dejo el hilo, un saludo.
#51 Es difícil que me convenzas cuando justo después de comparar esta invasión con la de Irak dices que no debemos compararla con otros casos. Y si no hay que comparar, ¿por qué has comparado los muertos en la guerra del Donbás con los de la invasión? A esto me refiero con las dobles varas de medir. Según convenga, una cosa está bien o está mal. Pues no, comparar se puede comparar y a los criminales se les debe condenar independientemente del bando al que pertenezcan. Si empezamos a justificar lo que hacen unos y luego criticamos cuando los otros responden lo que hay es alineamiento con uno de los bandos. O criticamos todo, o justificamos todo, o nos alineamos por interés sin consideraciones éticas. Todo lo demás, pura hipocresía.
Y luego ya, lo de que si condenamos y no comparamos los poderosos temerán comenzar cualquier invasión... me parece de una ingenuidad alarmante. Es posible que Rusia la próxima vez tema hacerlo porque han ido muchos contra ella, ¿pero tú crees que la OTAN/EEUU va a dejar de invadir cuando lo considere? ¿Quién los frenó en Libia, Irak, Afganistán, Yugoslavia...? Ellos pueden y deciden quién puede y quién no.
#24 "Por eso las invasiones no están justificadas por el derecho internacional, son un crimen y estropean más de lo que arreglan."
Lo que nos lleva a preguntarnos donde coño estaba "la comunidad internacional" cuando se invadió Irak, Afganistan, Libia, Panama, Granada...
#45 Pues depende de lo que entendamos por "comunidad internacional". Si la entendemos como el conjunto de ciudadanos del mundo, muchos protestábamos contra esa invasión y ahora contra esta.
Precisamente soy un apasionado de la filosofía porque, pese a lo que mucha gente piensa (y por eso no le gusta a muchos gobernantes) nos da respuestas útiles. Nietzsche entre otros nos advirtió de una trampa ética: si odias tanto algo, pongamos la OTAN, como para defender las acciones de su enemigo aunque haga lo mismo o peor, nada te diferencia de aquello a lo que odias. Para cambiar un mundo en el que hay OTAN no nos vale Putin, es más, nos perjudica mucho en esa búsqueda.
#48 Yo es que aplico una filosofía mas sencilla a esta cuestión, ¿si no le impones embargos/bloqueos económicos a EEUU por sus agresiones a estados soberanos por qué si lo haces con Rusia?, a partir de ahí podemos seguir filosofando.
#24 Estropean más que arreglan... Hay que ser valiente y aplicárselo a todos los países, sin importar si te lo cuenta holliwood o la CNN.
#1 Hombre, a ver, que no me jodan después de todo este tiempo... Aragorn y Legolas no iban con Ucrania?
#1 Lo mejor para que no combata nadie es no ir invadiendo países, como ha hecho el gobierno Putin con Ucrania. Las invasiones tienen muchos problemas derivados. En primer lugar los muertos.
#1 Vaya hombre de paja.
#1 Americanooos na ni no nino nani no nieroooo...
#14 KYIV, Ucrania — Andrew Milburn, excoronel de la Marina estadounidense y líder del Grupo Mozart , se encontraba en una fría sala de reuniones en el segundo piso de un edificio de apartamentos en Kiev a punto de dar malas noticias. Frente a él estaban sentados media docena de hombres que habían viajado a Ucrania por su cuenta para trabajar para él.
“Chicos, estoy destrozado”, dijo. “El Grupo Mozart está muerto”.
Los hombres le devolvieron la mirada con caras inexpresivas.
Uno preguntó mientras caminaba hacia la puerta: "¿Qué debo hacer con mi casco?"
El Grupo Mozart, una de las organizaciones militares estadounidenses privadas más prominentes en Ucrania, colapsó bajo una nube de acusaciones que van desde irregularidades financieras hasta errores de juicio relacionados con el alcohol. Sus luchas brindan una ventana reveladora al mundo de los grupos de voluntarios extranjeros que han acudido en masa a Ucrania con nobles intenciones solo para tropezar con el estrés de administrar una empresa complicada en una zona de guerra.
“He visto que esto sucede muchas veces”, dijo uno de los entrenadores veteranos de Mozart, quien, como muchos otros, solo habló en forma anónima por temor a que los rusos pudieran atacarlo. “Tienes que manejar estos grupos como un negocio. Nosotros no hicimos eso”.
Cientos, si no miles, de veteranos y voluntarios extranjeros han pasado por Ucrania. Muchos de ellos, como el Sr. Milburn y su grupo, son hombres de vida dura que han pasado su vida adulta inmersos en la violencia, que vuelan solos tratando de trabajar juntos en un entorno muy peligroso sin mucha estructura ni reglas.
El Grupo Mozart prosperó al principio , entrenando tropas ucranianas, rescatando civiles del frente y recaudando más de un millón de dólares en donaciones para financiarlo todo. Pero entonces el dinero comenzó a agotarse.
Después de meses luchando por mantenerse unido, Mozart estuvo plagado de deserciones, luchas internas, un allanamiento en la sede de su oficina y una demanda presentada por el director financiero de la compañía, Andrew Bain, buscando la destitución de Milburn.
La demanda , presentada en Wyoming, donde Mozart está registrado como una sociedad de responsabilidad limitada, es una letanía de alegaciones insignificantes y graves, acusando a Milburn, entre otras cosas, de hacer comentarios despectivos sobre el liderazgo de Ucrania mientras estaba “significativamente intoxicado”, dejando que su perro orinara. en un apartamento prestado y "desviar fondos de la compañía" y otras malas prácticas financieras.
“Seré el primero en admitir que tengo fallas”, dijo Milburn, quien reconoció en una entrevista que había estado bebiendo cuando hizo los comentarios sobre Ucrania. "Todos lo somos." Pero negó las acusaciones más serias sobre irregularidades financieras, calificándolas de “completamente ridículas”.
Cuando Milburn apareció en Ucrania a principios de marzo del año pasado, la capital, Kyiv, aparentemente estaba al borde del precipicio. Las fuerzas rusas se abrían paso desde los suburbios y Ucrania llevaba al frente a miles de soldados inexpertos.
Fue entonces cuando, a través de un amigo en común, el Sr. Milburn, de 59 años, conoció al Sr. Bain, de 58. También ex coronel de la Marina, el Sr. Bain había trabajado en medios y marketing en Ucrania durante más de 30 años. “Los Dos Andys”, como los llamarían los empleados de Mozart, compartían la visión de hacer todo lo posible para ayudar a Ucrania a ganar la guerra.
El Sr. Milburn, cuya carrera ha rastreado las guerras estadounidenses de las últimas tres décadas, desde Somalia hasta Irak, tenía tanto la experiencia de combate como los contactos. Cuenta como amigos a pesos pesados de la Marina como el autor Bing West y un exsecretario de defensa, el general James Mattis.
El Sr. Bain tenía la organización. Durante ocho años, desde que Rusia invadió el este de Ucrania en 2014, había estado dirigiendo el Fondo para la Libertad de Ucrania, una organización benéfica que creó y que convertía las donaciones en equipos que el ejército ucraniano necesitaba desesperadamente.
Los dos fundaron Mozart, el nombre es una respuesta descarada a la fuerza mercenaria rusa que usa el nombre de otro compositor famoso, el Grupo Wagner . También publicaron un podcast de corta duración llamado " Dos marines en Kiev ".
Pero tenían estilos muy diferentes. El Sr. Milburn es sociable, cómodo en el centro de atención (escribió unas memorias abrasadoras ) y, según él mismo admite, de mal genio. El Sr. Bain, que estudió clásicos en Yale, es más reservado y cerebral.
Desde el principio hubo tensiones, dijeron ambos. “Durante 30 minutos es el hombre más encantador del mundo”, dijo Bain sobre Milburn. “Pero en el minuto 31, estás como, 'Espera, algo no funciona ahí atrás'”.
Milburn dijo que si bien no quería insultar a Bain, "los hechos hablan por sí mismos y no puedo dar más información sobre su carácter que lo que ha hecho".
Con el ejército ucraniano desesperado por todo el apoyo occidental que pudiera obtener, Mozart se expandió rápidamente de un puñado de veteranos de combate a más de 50 empleados de una docena de países. Las dos especialidades del grupo se convirtieron en extracciones de última oportunidad de civiles atrapados en el frente, que era un trabajo extremadamente peligroso y un entrenamiento militar condensado.
A medida que la primavera pasó al verano, más unidades militares ucranianas pidieron entrenamiento a Mozart. Pero los ucranianos no pudieron pagarlo, lo que dejó a Mozart dependiendo de un pequeño grupo de donantes constantes, incluido un grupo de financieros de la Costa Este con raíces judío-ucranianas y un magnate de Texas.
Todos los involucrados dijeron que se volvía estresante simplemente hacer la nómina. Y varios empleados dijeron que la forma en que el dinero fluía hacia la organización, que estaba supervisada por Bain, era opaca.
“No puedo decirte cuántas personas se me acercarían en una fiesta y me dirían: “Oye, Marty, me encanta lo que estás haciendo. Quiero darle $10,000”, dijo Martin Wetterauer , uno de los viejos amigos marinos de Milburn y jefe de operaciones de Mozart. “Pero nunca sabríamos si el dinero realmente entró”.
El Sr. Bain dijo que no hizo absolutamente nada malo y proporcionó información financiera cada vez que se le solicitó, lo cual era poco común.
Además de eso, las personas que contrató Mozart no eran las más fáciles de manejar. Muchos eran veteranos de combate canosos que admitieron haber luchado contra el trastorno de estrés postraumático y el consumo excesivo de alcohol. Cuando no estaban trabajando, gravitaban a los clubes de striptease, bares y citas en línea de Kyiv.
“Había muchas maldiciones, muchas mujeres, muchas cosas que no querrías llevar a misa”, dijo otro entrenador, Rob.
En septiembre, perdieron una importante fuente de financiación cuando una organización benéfica llamada Allied Extract decidió utilizar equipos ucranianos menos costosos para rescatar a civiles. Para noviembre, Mozart estaba tan escaso de efectivo que Milburn, Bain y Wetterauer renunciaron a sus salarios de varios cientos de dólares por día.
Bain, que poseía el 51 por ciento de la empresa, se acercó a Milburn, que poseía el otro 49 por ciento, para separarse, dijeron ambos en entrevistas. El Sr. Bain le pidió al Sr. Milburn que pagara $5 millones para comprarlo, pero el Sr. Milburn se negó, diciendo que no había forma de que pudiera obtener esa suma. Los dos pronto dejaron de hablar.
El 11 de diciembre, un domingo por la mañana, el Sr. Milburn y un par de empleados fueron a la sede de la empresa, ubicada en un edificio de Kyiv propiedad del Sr. Bain, para recuperar chaquetas de invierno, chalecos antibalas y algo de equipaje personal encerrado en un depósito.
Cuando un guardia de seguridad se negó a dejarlos entrar, uno de los hombres del Sr. Milburn lo inmovilizó contra una pared mientras el Sr. Milburn derribaba la puerta de una patada. Más tarde dijo que necesitaban el equipo para misiones en Donbas, la región del este de Ucrania bajo el implacable ataque ruso.
No mucho después de eso, un clip del Sr. Milburn despreciando el liderazgo de Ucrania circuló ampliamente en las redes sociales. “Tengo una bandera de Ucrania atada a mi bolso, pero no estoy, 'Oh, Dios mío, Ucrania es tan increíble'”, dijo. “Entiendo que hay mucha gente jodida dirigiendo Ucrania”.
El clip fue tomado del podcast The Team House , en el que se invita a los invitados a una sala de estar para beber licor fuerte con los anfitriones. “Por supuesto que no debería haber dicho eso”, reconoció Milburn.
Tan pronto como el Sr. Bain presentó la demanda el 10 de enero, estalló una batalla interna en las redes sociales. Bain publicó las acusaciones en la página de Facebook de Mozart, que él controla, y Milburn respondió con comentarios desagradables sobre Bain desde la página de Mozart en LinkedIn, que él controla.
“Fue como una disputa doméstica”, dijo Rob.
Pero de más de media docena de empleados entrevistados para este artículo, todos expresaron simpatía por el Sr. Milburn. Incluso después de la reunión final, el martes, varios dijeron que era un líder inspirador y estaban esperando para ver si podía recaudar los fondos para volver a trabajar.
El Sr. Milburn ha alquilado una nueva oficina en Kyiv y dice que está decidido a resucitar la operación.
“Sueño con volver a Donbas”, dijo. “Cuando estás ahí fuera y tienes miedo, todo lo demás se reduce a las sombras. No estás pensando en el dinero. No estás pensando en tu reputación.
Pero él no va a volver al frente en el corto plazo.
Con una sudadera gris, pantalones de chándal negros y zapatillas deportivas, pasó horas esta semana frente a su computadora portátil. Está explorando nuevos negocios, como cursos de capacitación para entornos hostiles. Está escribiendo correos electrónicos a los donantes.
Y está hablando con sus abogados.
Un saludo
#16 Gracias.
#16 Muy amable.
El fascismo no puede ser internacional. Son movimientos locales y no pueden salir de sus fronteras. En cuanto salen por el mundo a trabajar con otras naciones empiezan a relucir las trabas mentales de esta gente, las luchas cainistas sobre quienes son los supremacistas y quienes los subordinados que obedecen y tienen un rango inferior.
#2 Yo he visto varias veces cuando un nacionalista español que compra la leyenda rosa como "verdad absoluta", se junta con un nacionalista de un país latinoamericano que compra la leyenda negra como "hecho histórico incuestionable".
Si no quieren acabar como mínimo a gritos y acusándose el uno al otro de "no tener ni puta idea de historia" (ojo a la cursiva) tienen que dejar muchos temas de conversación de lado y centrarse en lo que los une: las feminazis, los gays y las paguitas.
Porque como se vayan al de "patria" acaban a ostias:
#10 Y sobre todo el tema de la pasta que se pueden levantar amarraditos a la teta de lo publico, que en cuando escarbas un poquito en el facherio, patrio y allende los mares, al final todo es por la pasta, su única y verdadera patria.
Ahora los putos nazis y violadores de criaturas como el batallon tornado son 'personas con sus defectos'.
más blanqueamiento que borrell
#0 Pide subscripción. No dudo de que sea interesante, pero tendrás que hallar otra fuente.
#7 Bueno, yo lo he leído sin suscripción y te aseguro que no tengo mayor interés en suscribirme al TNYT. Desconozco si es porque quizás tu navegador ha leído muchos artículos del sitio o que tengo bula con esta gente, pero lo leo. De hecho acabo de volver a entrar y puedo leerlo sin suscripción.
#11 Cinco, creo que es el límite. Vamos, que te lo he meneado. No está en mi ánimo discutir. Pero la verdad es que muro es muro. Podrías copiar el texto del artículo en un comentario?
#14
anti-paywalls
https://addons.mozilla.org/es/firefox/addon/bypass-paywalls-clean-custom/
https://gitlab.com/magnolia1234/bypass-paywalls-chrome-clean
¿Me estas diciendo que unos tíos que van voluntariamente a una guerra (cobrando) podrían ser un grupo de colgaos que le pegan al alcohol y otras sustancias y que podrían ser medio psicópatas? ¿Pero eso como va a ser? me pinchas y no sangro!
#13 En rusia tienen 200k soldados y tienen que reclutar, porque la mayoria son gente enchufada y corrupta o familia; prefieren pagar y que le hagan el trabajo sucio a 4 colgados.
#18 Ni idea. Yo solo sospecho que ir voluntario a una guerra, es algo reservado a gente que, muy normal de la cabeza, no esta.
Pero no soy guerrologo, asique es solo una opinión personal.
#18 O ir a las cárceles rusas y reclutar a criminales, prometiéndoles amnistía si sobreviven 6 meses. Obviamente, estos van a primera línea de batalla a la trituradora de carne que es el frente en Bakhmut...
#31 Te estás confundiendo con Nazinski, los presos que van con los Wagner no tienen delitos de sangre, los que van con los ukros SÍ, como los que violaron y asesinaron bebes en el Donbass.
#37 Vaya, después de los zascas que te pegué con la educación en otros idiomas en Ucrania, vienes a por más [1]. Nada, nada, aquí un video de reclutamiento aclarando que bueno, si has cometido delitos sexuales pueden reclutarte porque "todos cometemos errores". Y no nos olvidemos de Yevgeny Nuzhin [3], el ex-mercenario de Wagner, ejecutado a base de martillazos por desertor y que estaba en la cárcel por entre otras cosas, asesinato.
Joder, que me vas a destrozar el Zascómetro...
[1] trato-minorias-etnicas-enfrenta-ucrania-vecinos-rumania-hungria/c096#c-96
El trato a las minorías étnicas enfrenta a Ucrania...
elpais.com[2]
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Yevgeny_Nuzhin
#39 Eres tan pedante que te crees tus propias estupideces, no me llegas a la suela del zapato, creo que eso no sólo no son zascas, ZASCA es ver a Nazinski poniendo medallas a uno de los que presumio violar a bebés, eso sí que es nazismo, e hijoputismo.
#67 ¿Entonces niegas que Rusia recluta violadores y asesinos? ¿Niegas que Rusia prohibe hablar el ucraniano en sus territorios mientras que Ucrania permite a los niños de habla rusa recibir educación en su lengua al 100% durante toda la etapa de primaria?
Y por cierto, lo de nazis en Ucrania ya está antiguo. Revísate los últimos memos del Kremlim, ahora lo que hay es una guerra santa en contra del Satanismo, los lobbys gays y los transexuales y a favor de la religión, la familia tradicional y los roles de género. [1]
[1]
#69 Si lo NIEGO ROTUNDAMENTE, en Rusia se dan clases en ucraniano, y los presos que van con los Wagner, no en el ejército, NO tienen delitos de sangre.
#71 Vamos con el triple zasca de hoy. No quedan escuelas en Ucraniano en Crimea [1]. Donbass no reconoce el Ucraniano como idioma oficial [2] y el soldado de Wagner ejecutado a martillazos estaba en prisión por entre otras cosas asesinato [3]
[1] https://crimeahrg.org/en/no-ukrainian-language-media-school-has-remained-in-crimea/
[2] https://www.unian.info/war/10906544-ukrainian-language-stripped-of-official-status-in-russian-proxy-donbas-republic-rights-watchdog.html
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Yevgeny_Nuzhin
#75 Coño la falsimedia al completo, a ver, que en el Donbass donde la inmensa mayoría son ruso parlantes el idioma oficial sea el ruso es lo normal, pero el ucraniano no está prohibido, incluso hay carteles y teatros en ucraniano, y es estudiado en colegios, no como el ruso en Ucrania, donde por cierto ya no se puede ni hablar públicamente, vamos como con Franco en España y el catalán, euskara ó gallego.
Las demás tonterías las dejo, ya está bien de perder el tiempo con alguien como tú, que te aproveche.
#76 que en el Donbass donde la inmensa mayoría son ruso parlantes el idioma oficial sea el ruso es lo normal, pero el ucraniano no está prohibido, incluso hay carteles y teatros en ucraniano, y es estudiado en colegios, no como el ruso en Ucrania,
Yo he puesto el enlace que demuestra que se puede estudiar el ruso en Ucrania en primaria, mientras tú pones 0 enlaces porque lo que cuentas es un bulo.
#75 Ya que te gusta mucho la nueva biblia, la wiki...
Lista de idiomas estatales de los sujetos de la Federación de Rusia
Abaza (en la República de Karacháyevo-Cherkesia)
Adigué (en la República de Adiguesia)
Altái (en la República de Altái)
Baskir (en la República de Bashkortostán)
Buriato (estatal en la República de Buryatia y con estatus oficial en los antiguos distritos autónomos Buriatos de Aguínskoye y Buriatos de Ust-Orda)
Cabardiano (en las Repúblicas de Kabardino-Balkaria y Karacháyevo-Cherkesia)
Calmuco (en la República de Kalmukia)
Checheno (en la República de Chechenia y en la República de Daguestán*)
Chuvasio (en la República de Chuvasia)
Erzya (en la República de Mordovia)
Ingusetio (en la República de Ingusetia)
Karachái-balkario (en las Repúblicas de Kabardino-Balkaria y Karacháevo-Cherkesia)
Jakasio (en la República de Jakasia)
Komi (en la República de Komi)
Mari (en la República de Mari El)
Moksha (en la República de Mordovia)
Nogayo (en la República de Karacháyevo-Cherkesia y en la República de Daguestán*)
Osetio (en la República de Osetia del Norte - Alania)
Tártaro (en la República de Tartaristán)
Tártaro de Crimea (en la República de Crimea)[1]
Tuvano (en la República de Tuvá)
Ucraniano (en la República de Crimea)[1]
Udmurto (en la República de Udmurtia)
Yakuto (en la República de Sajá)
Idiomas con un estatus oficial
Carelio (en la República de Carelia)
Chukchi o chucoto (en el distrito autónomo de Chukotka)
Coriaco (en el distrito autónomo de Koriakia)
Dolgano (en el antiguo distrito autónomo de Taimiria)
Even (en la República de Sajá (Yakutia))
Evenki (en el República de Sajá (Yakutia))
Finés (en la República de Carelia)
Janti (en el distrito autónomo de Janti-Mansi)
Kazajo (en la República de Altái)
Nenezo (en el distrito autónomo de Nenetsia)
Mansi (en el distrito autónomo de Janti-Mansi)
Vepsio (en la República de Carelia)
Yucaguir (en la República de Saja, Yakutia)
El ordenamiento jurídico de las repúblicas Mari-El y Tartaristán, y del distrito autónomo de Chukotka reconoce el estatus oficial de los idiomas de las minorías nacionales (sin enumerar las mismas) en los territorios donde viven compactamente.
#77 Tan oficial es el Ucraniano en Crimea que han cerrado todos los colegios en ese idioma [1]. Y en los territorios invadidos los profesores ucranianos son ejecutados cuando se niegan a dar clases en rusos[2] [3]
[1] https://crimeahrg.org/en/no-ukrainian-language-media-school-has-remained-in-crimea/
[2] https://www.france24.com/en/europe/20221205-in-occupied-kherson-the-russians-were-destroying-all-books-in-ukrainian
[3] https://news.sky.com/video/ukrainian-professor-still-running-his-school-in-kherson-from-rural-ireland-12705022
#78 Ah, que lo dicen los ukronazis, entonces será verdad.
#79 Pues oye, muéstrame los enlaces rusos donde se muestra el respeto a la cultura e idiomas ucranianos y como se sigue enseñando en los territorios invadidos, curioso, sería fácil encontrarlos pero casulamente, no hay ninguno
#31 eespera, ¿esto no es https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism?
#49 No, el comentario original habla de que en Rusia reclutan porque la mayoría son literalmente hijos de papá. No menciona a Ucrania o como se recluta allí, hace un comentario sobre Rusia y hago un inciso sobre Rusia.
#18 Pon enlaces, si no MIENTES.
No se podía saber, si el mismo presidente Adrew Wilburg comentó en un Youtube que los ucranianos son basura.
La conversación completa que la verdad es que vale la pena.
blanqueamiento a diario de la invasión rusa todos los días y tú el primero
Entonces, si la gente del Mozart Group no son de fiar, tendremos que poner en cuarentena este otro envío, ¿no? Después de meses en Ucrania entrenando soldados, el coronel retirado Andrew Milburn de TheMozartGroup empresa mercenaria se explaya ante las cámaras.
Lo digo porque hay gente que ha meneado ambos. Algún mal pensado podría pensar que su criterio es simplemente votar a favor de todo lo que deje en mal lugar a Ucrania y los que le prestan ayuda. Y no querríamos eso, ¿verdad?
#5 al final esta gente vota lo que se le mande, tampoco hay que tratar de buscarle coherencia
#5 A lo mejor no van a prestar ayuda si no a aprovecharse de los ucranianos, pero no creo, los norteamericanos son mundialmente conocidos por sembrar paz y democracia.
#63 No sé que tiene que ver tu comentario con el mío. ¿Me lo explicas?
#65 Me da pereza, no es tan complicado.
#70 O sea que no eres capaz. Gracias por la aclaración.
#82 Tú no, yo sin duda.
Ya, ya, seguro.
mira quien habla, la propagandista número uno, afirma cosas como que zelennky es nazi sin prueba ninguna
nytimes, vaya, y politico sacó esta:
https://www.politico.com/news/2023/02/01/ukraine-crimea-russia-pentagon-00080799
Estará sucediendo algo?
#9 Por lo que leo últimamente tengo la sensación que mantener la guerra ya no renta todo los beneficios que aporta en desgastar a Rusia. La inflación está disparada, los costes de la energía son altos...
Huele a desescalada.
#20 La putada es que hemos abierto la puerta a ver si los rusos se helaban y nos estamos congelando nosotros.
Ahora quizás queremos cerrarla y a los rusos no les importa que siga el frío un poco más...