Los magistrados señalan que la cámara catalana está mostrando una voluntad antijurídica de continuar con el ‘proceso constituyente en Cataluña’ al margen del ordenamiento constitucional y sin supeditarse a las decisiones de las instituciones del Estado español.
#6 Yo no he visto a nadie esperando nada, al contrario, han estado actuando desde entonces hasta llegar a la situación en la que nos encontramos ahora.
#37 Yo no. La carta existe. La pregunta que llevas media hora intentando contestar es quién la ha enviado.
Porque si el el organismo no ha tomado posición formal, es obvio que el organismo no ha sido.
#38 Forma parte de las tareas de los expertos asignados actuar para determinar el alcance de los hechos y llevar sus conclusiones al organismo para que tome decisiones al respecto.
La carta forma parte de sus actuaciones para cumplir con su función en ese organismo.
#28 La noticia no menciona que sea de la oficina, sino del Jordano que es hoy "el Alto Comisionado".
Solo puedo leer el inicio de la carta y el experto deja claro que escribe como tal, por lo que no veo que parte ha tenido "el Alto Comisionado" en hacer llegar la carta. ¿La entregó el?
En la noticia siguen hablando del "Alto Comisionado", como si fuera quien había escrito la carta cuando queda claro que no ha sido así.
#29 Por que "Alto Comisariado" y "Oficina de Alto Comisiariado" son en cierto sentido sinónimos, como se puede apreciar en la versión oficial en francés de la cabecera de la carta: "HAUT-COMMISSARIAT AUX DROITS DE L'HOMME"
Esa distinción entre "oficina" o "no oficina" es menor.
Quizás en francés no menciona la oficina porque solo habla de "el" alto comisionado, es decir, que la oficina es irrelevante, y por tanto la cabecera de la carta.
#34En inglés si diferencia claramente entre la "oficina del" y "el" alto comisionado.
No veo motivo por el cual se debiera primar la traducción del inglés sobre la del francés.
Quizás en francés no menciona la oficina porque solo habla de "el" alto comisionado, es decir, que la oficina es irrelevante, y por tanto la cabecera de la carta.
No entiendo lo que pretendes argumentar, ¿estás afirmando que la carta la ha enviado "el" alto comisionado "persona" por lo que indica la versión de la cabecera en francés?
Interesante que hable de los referendos como "sondeos" útiles y de procesos de determinación para evitar conflictos. ¿Habrá un levantamiento armado en Cataluña?
Un saludo queridosorrillo de quien ha defendido el derecho de autodeterminación, un democrata directo, pero hoy veo que la democracia se usa para escupir y no considero idóneo dar caviar a los cerdos.
P.D Empecemos a construir la democracia directa, participativa, desde la base, por ejemplo, Vista Alegre II donde 150,000 hemos votado.
#42 La primera termina citando a la embajadora española en la ONU y no enlaza bien con la última que pone "page 3".
Dice un proverbio chino que aquellos que llevan mucho tiempo juntos deben separarse, y aquellos que llevan mucho tiempo separados deben juntarse.
Me apuesto un café que dentro de una década volverá a haber sintonía entre Madrid y Barcelona. Hacéis bien en plantar batalla: el que no llora no mama.
#18 El punto de inflexión fue la decisión del TC sobre el estatut, las recogidas de firmas, los estatuts idénticos que no eran un problema, etc... Fueron el caldo de cultivo, pero el día que mucha gente dijo basta fue en aquella mani.,
#22 Por que el organismo no ha dictado una posición formal al respecto, éste se organiza mediante expertos especializados en áreas que luego trasladan sus conclusiones para que sean debatidas y generen las resoluciones pertinentes.
Por ejemplo tienes estos otros expertos asignados a distintas áreas de interés del organismo:
#27 Y la noticia se refiere a una carta enviada por la Oficina del Alto Comisionado tal como se indica en el titular y se muestra en la captura de la carta.
No hay nada de falso en ello.
P.D. La ONU no reconoce el derecho de autodeterminación si no hay opresión.
Existe un reconocimiento explícito para ciertos supuestos, el resto de supuestos no están regulados. Y en cualquier caso no me consta que la opresión sea un motivo para reconocer el derecho de autodeterminación, es en el caso de colonias donde sí está explícitamente reconocido.
#7 En realidad empezó antes, cuando Don Tancredo recogía firmas contra el estatut. A lo tonto llevamos más de 10 años de "patapum parriba" por ambas partes
Por un lado esta la "oficina" del alto comisionado y por otro EL alto comisionado:
"El alto comisionado es el máximo funcionario de Naciones Unidas responsable de los derechos humanos y responde directamente ante el Secretario General. El cargo se creó por Declaración y Programa de Acción de Viena en 1993." ccsorrillo, parece que si es una persona un jordano, y la carta no está escrita en su nombre
Comentarios
"Serán 'aceptables' dentro de 18 meses", han añadido.
#8 Ah, sí, la situación de ahora... Curiosamente parecida a la de entonces.
#9 Tienes problemas para reconocer el paso del tiempo y por lo visto también los acontecimientos que ocurren en él.
#10 ¿Quién, yo?
#4 Si se aprobó una declaración de soberanía, no entiendo porqué habéis esperado cuatro años.
#6 Yo no he visto a nadie esperando nada, al contrario, han estado actuando desde entonces hasta llegar a la situación en la que nos encontramos ahora.
#8 "actuando" >9000
#37 Yo no. La carta existe. La pregunta que llevas media hora intentando contestar es quién la ha enviado.
Porque si el el organismo no ha tomado posición formal, es obvio que el organismo no ha sido.
#38 Forma parte de las tareas de los expertos asignados actuar para determinar el alcance de los hechos y llevar sus conclusiones al organismo para que tome decisiones al respecto.
La carta forma parte de sus actuaciones para cumplir con su función en ese organismo.
#24 Por que el organismo no ha dictado una posición formal al respecto
Pues eso, tú mismo.
#36 Y aún así hace llegar una carta de rechazo a la embajadora de España.
¿O vas a defender que esa carta no existe?
#35 Me da que no hay noticia. ¿Algún otro medio se hace eco de la carta? Busco y no encuentro.
#28 La noticia no menciona que sea de la oficina, sino del Jordano que es hoy "el Alto Comisionado".
Solo puedo leer el inicio de la carta y el experto deja claro que escribe como tal, por lo que no veo que parte ha tenido "el Alto Comisionado" en hacer llegar la carta. ¿La entregó el?
En la noticia siguen hablando del "Alto Comisionado", como si fuera quien había escrito la carta cuando queda claro que no ha sido así.
#29 Por que "Alto Comisariado" y "Oficina de Alto Comisiariado" son en cierto sentido sinónimos, como se puede apreciar en la versión oficial en francés de la cabecera de la carta: "HAUT-COMMISSARIAT AUX DROITS DE L'HOMME"
Esa distinción entre "oficina" o "no oficina" es menor.
#31 La wiki que enlazaste diferencia claramente entre un cargo y una institución. Toda la noticia parece sustentarse solo en esa cabecera.
#32 No así en la versión en francés: https://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-Commissariat_des_Nations_unies_aux_droits_de_l'homme
#33 En inglés si diferencia claramente entre la "oficina del" y "el" alto comisionado.
https://en.wikipedia.org/wiki/Office_of_the_United_Nations_High_Commissioner_for_Human_Rights
Quizás en francés no menciona la oficina porque solo habla de "el" alto comisionado, es decir, que la oficina es irrelevante, y por tanto la cabecera de la carta.
Oficina en francés es "Bureau", y no aparece.
#34 En inglés si diferencia claramente entre la "oficina del" y "el" alto comisionado.
No veo motivo por el cual se debiera primar la traducción del inglés sobre la del francés.
Quizás en francés no menciona la oficina porque solo habla de "el" alto comisionado, es decir, que la oficina es irrelevante, y por tanto la cabecera de la carta.
No entiendo lo que pretendes argumentar, ¿estás afirmando que la carta la ha enviado "el" alto comisionado "persona" por lo que indica la versión de la cabecera en francés?
#35 Veo que enlazan con la carta, pero ¿falta la pagina 2? http://www.ccncat.cat/wp-content/uploads/2017/02/AQU%C3%8D.pdf
sorrillo de quien ha defendido el derecho de autodeterminación, un democrata directo, pero hoy veo que la democracia se usa para escupir y no considero idóneo dar caviar a los cerdos.
Interesante que hable de los referendos como "sondeos" útiles y de procesos de determinación para evitar conflictos. ¿Habrá un levantamiento armado en Cataluña?
Un saludo querido
P.D Empecemos a construir la democracia directa, participativa, desde la base, por ejemplo, Vista Alegre II donde 150,000 hemos votado.
#41 Veo que enlazan con la carta, pero ¿falta la pagina 2?
La primera hoja no tiene número de página, bien podría ser la segunda faltando la primera, que podría ser una hoja sin contenido relevante.
#42 La primera termina citando a la embajadora española en la ONU y no enlaza bien con la última que pone "page 3".
Dice un proverbio chino que aquellos que llevan mucho tiempo juntos deben separarse, y aquellos que llevan mucho tiempo separados deben juntarse.
Me apuesto un café que dentro de una década volverá a haber sintonía entre Madrid y Barcelona. Hacéis bien en plantar batalla: el que no llora no mama.
#18 El punto de inflexión fue la decisión del TC sobre el estatut, las recogidas de firmas, los estatuts idénticos que no eran un problema, etc... Fueron el caldo de cultivo, pero el día que mucha gente dijo basta fue en aquella mani.,
#14 Puedes leer en la carta, en la fotografía adjunta, que ésta proviene del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Derechos Humanos.
El Alto Comisionado no es una persona si no un organismo: https://es.wikipedia.org/wiki/Oficina_del_Alto_Comisionado_de_las_Naciones_Unidas_para_los_Derechos_Humanos
#19 ¿Y porqué dice que se dirige en calidad de experto y no en representación del alto comisionado?
#22 Por que el organismo no ha dictado una posición formal al respecto, éste se organiza mediante expertos especializados en áreas que luego trasladan sus conclusiones para que sean debatidas y generen las resoluciones pertinentes.
Por ejemplo tienes estos otros expertos asignados a distintas áreas de interés del organismo:
http://www.ohchr.org/EN/Issues/SexualOrientationGender/Pages/Index.aspx
http://www.ohchr.org/EN/Issues/OlderPersons/IE/Pages/IEOlderPersons.aspx
...
#25 #24 como bien enlazas en #19:
- El alto comisionado = una persona
- La oficina del alto comisionado = una organización.
P.D. La ONU no reconoce el derecho de autodeterminación si no hay opresión.
#27 Y la noticia se refiere a una carta enviada por la Oficina del Alto Comisionado tal como se indica en el titular y se muestra en la captura de la carta.
No hay nada de falso en ello.
P.D. La ONU no reconoce el derecho de autodeterminación si no hay opresión.
Existe un reconocimiento explícito para ciertos supuestos, el resto de supuestos no están regulados. Y en cualquier caso no me consta que la opresión sea un motivo para reconocer el derecho de autodeterminación, es en el caso de colonias donde sí está explícitamente reconocido.
Notición.
El Parlamento Catalán ve inaceptables las imposiciones del Constitucional.
Al margen del ordenamiento constitucional y sin supeditarse a las decisiones de las instituciones del Estado español.
Para eso se votó y aprobo la declaración de sobiranía del Parlament en enero del 2013...
No me digan que se sorprenden ahora...
Por cierto, relacionada:
El Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos hace llegar una carta de rechazo a la embajadora de España (CAT)
El Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Hu...
ccncat.cat#2 ¿Enero de 2013? ¿Fue entonces cuando comenzó la cuenta de 18 meses?
#3 No... empezó cuando empezó esta legislatura...
¿Tantas veces diciendo lo de los 18 meses y no sabes lo que significa?
#2 ¿Ya llevamos cuatro años de charlotada? Cómo pasa el tiempo
#5 Bueno... para mi empezó con el TC tumbando el estatut en julio del 2010...
#7 En realidad empezó antes, cuando Don Tancredo recogía firmas contra el estatut. A lo tonto llevamos más de 10 años de "patapum parriba" por ambas partes
#2 Parece que es falsa, que no es un alto comisionado haciendo una declaración formal sino un experto dando su opinión personal.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alfred-Maurice_de_Zayas
#12 lo pone la propia noticia, "Tengo el honor de dirigirme en calidad de experto" cc #16
#12 Además de lo que dice #14 y #16, en tu mismo enlace indicas:
In 2012, de Zayas was elected as the Independent Expert by the Human Rights Council
Es un cargo elegido, no un 'experto' dando una opinión personal.
#21 Independente Expert = experto independiente.
sorrillo, parece que si es una persona un jordano, y la carta no está escrita en su nombre
Por un lado esta la "oficina" del alto comisionado y por otro EL alto comisionado:
"El alto comisionado es el máximo funcionario de Naciones Unidas responsable de los derechos humanos y responde directamente ante el Secretario General. El cargo se creó por Declaración y Programa de Acción de Viena en 1993." cc
#23 La Oficina del Alto Comisionado es un organismo que se nutre de expertos independientes para áreas específicas, por ejemplo:
http://www.ohchr.org/EN/Issues/SexualOrientationGender/Pages/Index.aspx
http://www.ohchr.org/EN/Issues/OlderPersons/IE/Pages/IEOlderPersons.aspx
...
Editado: Cambiado el título para ser más exacto.
#12 Puedes leer en la carta, en la fotografía adjunta, que ésta proviene del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Derechos Humanos.
El Alto Comisionado no es una persona si no un organismo: https://es.wikipedia.org/wiki/Oficina_del_Alto_Comisionado_de_las_Naciones_Unidas_para_los_Derechos_Humanos
#0 El cretinismo parlamentario, no se si te suena?
#15 Pues no, pero me lo puedes explicar.
Vaya...ha dicho algo de los fiscales afinadores y del ministro conspirador?