Hace 6 años | Por ClaraBernardo a efe.com
Publicado hace 6 años por ClaraBernardo a efe.com

El Tribunal Constitucional ha estimado parcialmente, por unanimidad, el recurso de la Generalitat contra la LOMCE, en concreto en lo previsto para garantizar la enseñanza en castellano, por invadir competencias autonómicas.

Comentarios

Geirmund

#2 Y esto se puede aplicar al tema Tabarnia (y ojo, que estoy a favor que se vote, aunque en la práctica sólo sea el sueño húmedo de un par de forococheros alentados por los medios de comunicación), pero el acuerdo Constitucional dejó bien claro el mapa de lo que hoy son las CCAA.

D

#63 pues como el procés.

De momento Tabarnia ha tenido mas repercusión en su corta historia hipster que el proces

D

#88 No, si está claro que en tu cabeza de fantasias españolas, lo que a ti te resuene es tu realidad, sigue soñando.

D

#88

Normal. Se creen más lo del procés los del fascio mesetario que los zumbaos de la CUP.

malespuces

#88 anarion en su realidad paralela. Nada nuevo.

ExtremoCentro

#63 exepto TODA LA PRENSA ESCRITA Y TELEVISADA

Vergonzoso.

Bosck

#89 C's paga bien a los medios para difundir la farsa de Tabarnia.

k

#63 "Primero nos ignoraron, luego se rieron de nosotros, después nos atacaron. Entonces vencimos"
Mahatma Gandhi.

Dep

#63 Ni los verdaderos tabarneses no nos tomamos en serio Tabarnia. De eso se trata

D

#63 dales tiempo.

D

#20 la Constitución permite la creación de una comunidad autónoma propia, creo que eran los artículos 141 y 143.

D

#20 el día 4 de marzo vas a ver si es el sueño húmedo de un par foreros de forocoches.

Por otra parte, el acuerdo constitucional no dice nada. El procedimiento para constituirse en comunidad autonoma sigue vigente mientras se sigan todos sus pasos y se cumplan todos sus requisitos.

D

#2 Para todo lo demas, articulo 155, aceptada en todas las comunidades de españa.

c

#36 Excepto en este caso, que no se estaba aplicando aunque haya tardado en resolverse.
#29 Está por ver pues el TC aceptó a trámite el recurso de la aplicación del 155
https://www.efe.com/efe/espana/politica/el-constitucional-admite-a-tramite-recurso-del-parlament-contra-155/10002-3516804

D

#36 Correcto. Donde manda patrón, no manda marinero.

D

#41 Lei "nacional" jajajaja!!! Ya quisierais los epañolitos tener una nación de verdad...

D

#52 En parte tienes razón. Pero dejame puntualizar un par de cosas:
- Yo si he leído a mucha gente diciendo que se extralimitó porque comentan que partes del Estatut estaban en otras legislaciones autonómicas. No tengo claro si eso es realmente así porque la gente habla mucho de boquilla y no lo he investigado tanto. A mi todo, salvo una interdependencia económica que no me gustó un pelo del Estatut me parecía lógico y razonable. Y en el caso de que hubiese partes del estatut en otras legislaciones, hay que entender el Constitucional no puede actuar de oficio y que el problema es quien denunció eso, España como ente.
- Te cito: "mucha gente que creía que se podría llegar a una especie de federalismo, al ver que esto no era posible, se pasó a la independencia". Ahora imagínate la opinión que está proyectando el catalanismo en España cuando no se les da la razón y deciden romper la baraja por la mitad.

O

#54 Lo que comentas en el primer punto es cierto y sucedió porque el PP solo recurrió esos artículos en el estatuto de Cataluña, y en el resto no.
La imagen del catalanismo era mala incluso antes de que se rompiera la baraja. Me acuerdo del boicot a los productos catalanes de aquella época, y aún no había habido manifestacioens independentistas multitudinarias ni nada.

D

#60 Te aseguro que el boicot a los productos catalanes era algo totalmente reducido y que nisiquiera la mayoría de la gente dentro del PP asumía. Que podía existir no te lo discuto, pero que se ha magnificado muchísimo desde el victimismo también.

La imagen que hay ahora es ... terrible. Incluso entre la izquierda.

O

#64 La misma izquierda que defendía el derecho a al autodeterminación cuando no había suficiente mayoría? Ya lo sé ya.

D

#73 Yo no te voy a engañar ni a convencer. El derecho de autodeterminación no existe: en la geopolítica solo existe la fuerza.

#69 ¿Como cuales? Pregunto desde el desconocimiento.

O

#76 Ni el derecho de dominación tampoco. Como tu has dicho solo existe la fuerza, si nos tenéis que odiar por intentar conseguir nuestro objetivo por odiadnos. Conozco mucha gente que no lo hace, y quien lo haga me importa bien poco.

D

#80 Yo no soy nacionalista, así que no se por que te iba a odiar. Pero no te confundas: en España no se domina a Cataluña.

O

#82 Lo decía como opuesto a autodeterminación, no como opresión ni nada parecido. Que si no existe el derecho a autodeterminación, tampoco existe el derecho a negarla. España evita que Cataluña se independice por su fuerza, no porque tenga un derecho inherente a hacerlo.

D

#83 Bueno, la fuerza es un derecho, no uno legislativo eso si. Un pulso. Y que suele partirse por la parte más débil.

Fausto_Faustino

#116 Verdad como un templo #76.

D

#64 A mi abuela cuando en su pueblo de Andalucía dijo que se iba a vivir a Cataluña sus vecinos le dijeron "cuidado con los catalanes que tienen rabo y cuernos como el demonio.". El odio a lo Catalán (en realidad a todo lo no Castellano) viene de antaño.

par
D

#77 Gracias. Luego le echo un vistazo.

z

#79 Hazlo, #77 ha encontrado el mejor artículo-resúmen que he visto hasta la fecha.

En los tiempos del estatut, yo era otro de esos federalistas que finalmente ha dado por perdida cualquier posibilidad de una España federal con PP-PSOE-C's.

Dado que la reforma de la constitución requiere de 2/3 de congreso, senado y aprobación en referéndum, la única posibilidad que tenemos anarquistas y izquierda real de cambiar el marco constitucional y la defensa de los derechos fundamentales es la segregación de España.

Rembrandt

#2 Son adecuadas para ti, eso no quiere decir que sean ambas adecuadas. Ni porque una lo sea, la otra tenga que serlo.

Lo que se debería exigir, más allá del respeto a las resoluciones... es que ese tribunal fuese independiente del poder político. Cosa que no lo es en absoluto, como el resto de órganos judiciales del estado.

Si así fuera, si hubiera separación de poderes, entonces sería mucho más sencillo para todos aceptar las resoluciones. Nos gustasen o no. Mientras.... es obvio que sus resoluciones están al albur de decisiones políticas de los grupos políticos mayoritarios. Y claramente sus resoluciones no son ni independientes, ni muchas veces justas ni adecuadas.

Forofo es quien acepta esta estafa y encima vienes a dar lecciones.

par

#2 El problema es el espectaculo que monto el PP. En lugar de sentarse a negociar, como hizo el PSOE, para ajustar lo que considerase conveniente, se espero a que se aprobara para montar un numero mediatico, mientras acusaba a Zapatero de romper España (mientras lo hacian ellos). Y entre esto, y cosas como esta: https://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html, es muy dificil aceptar que un partido con esta actitud agresiva contra ti (por puro interes politico), gane las elecciones y te gobierne. Creo que no es necesaria tener mucha empatia para darse cuenta. Esto por no hablar de los 4 millones de firmas. Como interpretas estas firmas?

D

#67 Claro: pero es que es el nacionalismo catalán el que ha supuesto que el problema es España y no el PP. Sigo pensando que el estilo montaraz de enfrentarse a la mayoría de la población española que han usado es estúpido puesto que en lugar de ganar apoyos hacia su causa, los están fundiendo.

par

#72
- El PP esta alli porque ha ganado las elecciones. Muchos independentistas ya saben que España no es el PP, pero una parte importante de España lo apoya (suficientemente grande como para que gobierne).

- Porque dices que se estan enfrentando a la poblacion Española? Que han hecho para enfrentarse a la poblacio Española? Porque se han enfrentado al gobierno central despues de años intentando negociar? Ahora el gobierno si que representa a todos los Españoles? O por ejemplo, han ido los independentistas a otras comunidades a contarles que tienen que hacer? (En Cataluña estan cansados que se lo digan las otras, sobre que lengua hablan, sobre que leyes aprueban, etc). Por el contrario, te has fijado que los independentistas han votado a un tipo, que estando en Belgica debido a las circunstancias, cuando un tipo se le ha acercado a decirle de malas maneras que bese la bandera Española, lo ha hecho, despues de decir que no tiene ningun problema en hacerlo? Te imaginas alguien acercandose a Rajoy en una terraza de un bar gritandole que besara una bandera independentista? Ya ni siquiera independentista. Una bandera catalana? Que hubiera sucedido?

Fausto_Faustino

#2 La realidad es que otras CCAA han asumido competencias que a Catalunya se le dijo que era inconstitucional asumir.

D

#69 Falso. Dime CA y competencia.

D

#2 ya lo dije cuando C's prometió reformas relativas al español en comunidades bilingües: o reforman previamente la Constitución (y que el conjunto de los españoles lo queramos en los términos en que lo planteen), o el TC se lo va a tirar abajo. La jurisprudencia es clara, en todo caso no se suelen cumplir las sentencias del TC y del TS.

D

#2 un tribunal politizado no puede contar con mi admiración, aunque acierte en sus sentencias. Lo de la velocidad de las mismas es otro tema.

D

#2 PERO esas competencias deben respetar el orden constitucional, yo no tengo problema por ello.
Yo sigo preguntando:
" por que no existe ni un solo colegio privado puro en cataluña que de inmersion total en catalan?", por que la elite, los ricos, las clases altas, eligen NO inmersion total en catalan? alguien me lo explica?

javiblan

#13 No lo hacen para joder a nadie. Lo hacen para beneficiar al PP. Es muy sencillo. Si hacen un movimiento que parece "fastidiar" al PP ten por seguro que esconde algo que terminará beneficiándole. Si son todos del PP con algunos pocos "cercanos" al PSOE (muy distinto del PP desde luego )

Rembrandt

#22 A ver, si es el PP quien los pone... no hay que ser muy inteligente para saber que a quien beneficiarán sus acciones en general.

Si no hay independencia, lo absurdo es aceptar como justas sus sentencias. Aunque no siempre veamos el beneficio directo, está claro quien manda.

Es razonable pensar esto, no?

D

#62 lo que haga el PP es irrelevante, aquí se habla de las decisiones que toma un órgano y la motivación por las que las toma.

El argumento por lo visto es que "no hay independencia porque los controla el PP" y parece que eso se aplica también cuando toman decisiones contrarias a lo que pide el PP, lo cual carece del más mínimo sentido.

Rembrandt

#71 Ese órgano lo ha elegido el PP. Así que puedes contarme lo que te parezca, que obviamente están a sus dictados.

Esto es como un árbitro comprado que pita una falta bien al equipo contrario.... ey! que esa falta no beneficia al equipo que lo tiene comprado! .... si claro.... pero ya sabemos como va a terminar el partido. verdad?

Sentido tiene todo, otra cosa es que tu te quieras tapar los ojos ante una obviedad manifiesta

D

#86 ¿En serio?¿Sabes que en el actual TC hay algún miembro propuesto por CIU? Parece que no.

Rembrandt

#91 En serio quieres que responda a eso? La mayoría del TC lo ha decidido el PP. Así que el que haya un miembro de CIU es absurdo que sea de cierta importancia

Pero lo sabes tu y lo se yo. Es un tribunal al servicio de la mayoría política, es una obviedad tan grande que es insultante como mareas la perdiz para no aceptar lo evidente

D

#96 hombre, si vieras que las decisiones con respecto a ciertos temas, como este o el catalán, se toman por unanimidad, pues a lo mejor te servía para entender la importancia y lo absurdo del argumento.

Pero eh, sigue con tus "obviedades" y tus "verdades" que van cambiando a medida que se precisan temas.

Jonama

#19 Menudos planteamientos ridículos y mierder que tienes, eres capaz de convencerte e intentar convencer que la nieve es negra.

javiblan

#32 Mierder tu, gilipollas.

Ironizator

#19 No dejes que la realidad se interponga en tus prejuicios. Lucha por ellos.

javiblan

#43

ExtremoCentro

#13 jodete crack

f

#13 Es similar al machismo y hembrismo, si el hombre es beneficiado es machismo, si la mujer es beneficiada es machismo lol.

j

#13 Elige una:
- Los del pp se han pasado de listos con los articulos redactados, y los jueces del TC no han tenido otro remedio que tumbar la proposicion del gobierno.
- Quieren dar la imagen de querer luchar contra el independentismo para seguir ganando votos, pero no se atreven a tocar mas cosas (sabiendo desde el principio que les iban a tumbar los articulos).
- Quieren dar al TC imagen de neutralidad, y forzar a los independentistas a recurrir a el.

Ninguno de los 3 escenarios me extrañaria. Piensa que los jueces del TC son elegidos por los diputados, y es de cajon que los elegidos por el PP responderan a intereses politicos.

D

#16 de ver tanta luz te ha dejado ciego.

javiblan

#44

Elwing

No ho entenc, algú m'ho tradueix al català?

D

#10 haber estudiao en castilla la mancha

a

#12 o en Cataluña, que también funciona

rcorp

#10 que diuen que el bróquil s'està acabant... tú ja m'entens....

zeodryen

#1 Doncs quina llàstima. Els meus fills mai podran aprendre el castellà

H

#5 Pues si hablas las tres lenguas igual de bien..

D

#47 4 lenguas, perdona. El chiquitor también lo hablo: fistro pecador de la praderar jandenawer in de peich después de los dolores. ¡ JARL !

Geirmund

#48 5 con el LAPAO

D

#5 Pringao. Yo hablo catalán, castellano (que aprendí estudiando en la clandestinidad), LAPAO, LAPAPYP, Valenciano, Mallorquín y hasta chapurreo Francés. 7 lenguas sin contar el Andorrano . Toma ya.

a

#4 ¿com u faré ara para opinar a menéame?

rcorp

#14 doncs amb una mà al davant i un altre al darrere, com sempre
haurem de fer un menéame a la catalana, i en podríem dir remenanena.cat

a

#27 belluga.me.la?

rcorp

#31 remenem.cat?

bandarakot

#31 😁 😁 😁 😁 aig

a

#4 mai podran -> mai no podran

BM75

#15 En realitat, en aquest cas es pot elidir l'adverbi "no".
http://esadir.cat/gramatica/sintaxi/advnegdlbneg

D

#4 el es el tipico que pide un bocadillu de jamó york y ques.

mecc

#23 Bocadillu de jamó de jabug i una mitjana.

D

#35 para picar una mica de choriçu,estare a la terrasa fumant tabacu

D

#35 Que hambre me ha entrado asín de cop i volta.

t

#23 Bocadill, pronunciat bocadiy.

F

#4 Mai no podran.

ExtremoCentro

#4 jo soy del zu pro vaig estudiar aqui y se me olvido el español.
Joder que el karmo estaba de coña son meu

O

#1 Els meus ulls

D

#45 Era una ironía, de que los catalanes mezclamos el catalán y castellano.

Sí, soy malo, muy malo haciendo ironías.

D

#50 Tranquil que jo et veig bé d'ironia

M

#1 Espero que sea a drede

Priorat

#1 Siempre podrás enviarlos al extranjero a que lo estudien.

al009675

#33 Como eres... ¿No ves que prefieren opinar sin leérselo?

JohnBoy

Maldito tribunal politizado...

javiblan

#3 Politizado sin duda (¿O lo dudas?)

Ítem más: Esta decisión acarreará otras que terminarán jodiendo la capacidad legisladora de las autonomías. Al final, los magistrados del Constitucional trabajan para quien les da de comer y los nombra... Como todos. Y esos señores de coche oficial, sueldos astronómicos y trabajo escuálido no van a llevarle la contraria a su patrón. Son muy listos.

Pero si quien lee esta noticia piensa que el Tribunal Consitucional (ahora sí) actúa de manera independiente está claro que lee pero no entiende las noticias.

D

#3 Ara només cal que@admin deixi d'engegar-me strikes per parlar la llengua oficial.

D

La noticia es prácticamente el titular, a ver si la amplian.

En otros medios veo que se refiere a una becas que se querían otorgar a centros privados cuando no existiera oferta de castellano en los públicos http://cadenaser.com/ser/2018/02/20/tribunales/1519128029_130342.html

Ovlak

#9 una becas que se querían otorgar a centros privados cuando no existiera oferta de castellano en los públicos
Es decir, nunca, porque la oferta de castellano es obligatoria en centros públicos y privados.

D

#18 esa es la teoría, pero ya se ha visto en sentencias judiciales que se hace poco para que haya igualdad entre ambas.

Ovlak

#28 Pues se sigue con las sentencias judiciales, el castellano tiene que tener garantizado un mínimo del 25% de las horas lectivas.

D

#37 y como lengua vehicular si se solicita, pero a eso se ponen trabas burocráticas y otros impedimentos.

Ovlak

#42 pues para eso son los juzgados. Vamos, que la acción del gobierno del Estado no sólo invade competencias sino que además legitima ilegalidades. Quizá tenga algo más que ver con soltar pasta a la educación privada.

D

#46 no, si está claro que la acción del gobierno central no lleva a nada bueno y que la ventaja la tienen de momento los de la pasividad que no obedecen sentencias judiciales y pretenden que los particulares pasen por arduos procesos burocráticos y judiciales simplemente para hacer valer sus derechos. Muy bonito todo.

Un buen ejemplo de la Forma A 38 de Asterix.

Ovlak

#59 a lo que no le veo ningún sentido jurídico es a legislar para "por si acaso la administración se salta la ley". La administración tiene la obligación de cumplir la ley y si no la cumple para eso están los tribunales. Y si el problema está en que dicha ley ideológicamente no cumple con sus deseos hay mecanismos para cambiarla y es muy legítimo aspirar a ello, pero que lo digan claramente y lo expongan a la opinión pública.

T

#28 Yo no sé el mínimo de horas que precisa cada lengua, pero mis hijas (una en colegio público primaria y otra en privado secundaria) tienen exactamente las mismas horas de castellano que de catalán.
En casa hablan castellano y en ambos colegios las lenguas vehiculares son el catalán, asi que mis hijas serán bilingües de manera natural.
Jodido lo tendrán los que en casa no hablen el castellano, que los niños no tienen dónde practicarlo; pero del mismo modo que tienen problema con el inglés si fuera del colegio no lo usan en su dia a dia

D

#58 es un tema complejo que dependerá de la situación de cada uno. En algunos sitios se hablará más un idioma que otro y por ello quizá los padres quieran que se den más horas en el idioma de menos influencia en el área donde se encuentren. Por eso la idea de elegir parece más razonable que la de dejarlo en el aire o imponer la vehicularización de una de las 2.

T

#66 Bueno, supongo que cada colegio escogerá la lengua en la que quiere comunicarse, o cada profesor, yo que sé.

Habrá profesores que se sienten más cómodos con el castellano porque es su lengua vehícular fuera del trabajo y hablarán en castellano y los habrá que usen el catalán. Por mi parte, ignoro si esa elección es libre o impuesta.

Yo lo único que confirmo por experiencia propia (el horario de mis hijas) es que dan exactamente las mismas horas lectivas de ambas asignaturas.

a

#58 y el resto de asignaturas en que idioma se dan?

beerbong

#58 Tu argumento falla en que el castellano está presente a TODOS los niveles en la vida cotidiana. Aunque en casa se hable exclusivamente el catalán (como es el caso de mi casa), el castellano lo tienen en la tele, el cine, los amigos castellanoparlantes, seguramente parte de la familia, etc.
La lengua materna de mis hijos es el catalán y hablan un castellano perfecto, igual que los hijos de todas las parejas catalanoparlantes que conozco.
Donde suelo ver problemas es en niños castellanoparlantes hablando catalán. Aunque hayan nacido aquí y hayan tenido una educación en catalán suelen mezclar los idiomas, meten muchas formas gramaticales del castellano que son incorrectas en catalán, tienen dificultad para pronunciar las Es neutras y abiertas, etc.

yoma

"... por invadir competencias autonómicas. "

Pronto harán algo para quitarles esas competencias

D

Joder con el Tribunal franquista, dando la razón al Gobierno pepero como siempre roll

TrollHunter

Una mala noticia a modo de ver pero si el constitucional se ha pronunciado, es lo que hay.

Bernard

A algunos en esta noticia solo les queda hacer bromas.

angelitoMagno

El Tribunal Constitucional ha estimado parcialmente, por unanimidad, el recurso de la Generalitat contra la LOMCE

Menudo broncazo le va a caer a algún ministro por no haber aprovechado el 155 para retirar el recurso

AlexCremento

"... por invadir competencias autonómicas."

Lo dicho: va siendo hora de que el estado recupere la educación.

Bosck

#68 Va siendo hora de que se recupere todo e ir juntos hacia una grande y libre bien centralizada y donde todo esté atado y bien atado.

vviccio

El constitucional es eta.

wondering

#99 y franquista. Todo a la vez.

joshendrix

Bajo de la cama tiene la mano María. (traduce al catalán)

tiopio

¿¡Dónde está la separación de poderes!?

Trigonometrico

#6 Que no la veo.

D

El TC acaba de crear 10.000 unionistas más. La presión del gobierno central catalán ha dado sus frutos.

m

desde las instituciones catalanas no tienen ningún interés en dar ningún tipo de aire al castellano

D

Estado fascista-turco-opresor

NinjaBoig

En ocasiones incluso los siervos más sumisos tienen ramalazos de rebeldía... lol

d

Para el PP eso tiene fácil arreglo, tiene mayoría en congreso con sus amigos y mayoría en el senado. Se cambia ese punto de la constitución y en caso de que no se pueda, se cambian a los jueces y se recurre.

D

Y digo yo, ¿por que no se deja que cada parte/región/comunidad o como se le quiera llamar enseñe a sus niños como les salga de los tolanos? Nunca he entendido por que desde Madriz tienen que decirnos al resto de España como tenemos que hacer las cosas.

D

#55 Porque debe haber un mínimo de homogeneidad en la educación de un país. Si no pasa lo que ha pasado, que hay una desigualdad educativa en el país que da miedo.

D

#65 Pues precisamente en los lugares dónde el gobierno central no puede meter mano como le gustaría es donde hay menos desigualdad y donde hay mejor calidad de enseñamiento. Que en Madriz son muy de gastarse las perras en los ricos y dejar de lado a los pobres. Precisamente en eso no son naide para dar una sola lección y menos en enseñamiento.

D

#98 El problema no es que el gobierno central meta o deje de meter mano, es de cómo meta la mano. Aquí la educación debería estar mucho más equiparada entre las distintas regiones de la nación.

Al final mucho jiji mucho jaja en el Estado de las Autonomías, pero cada uno va al final a su puta bola, lo de la solidaridad entre regiones ha quedado en agua de borrajas.

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