Hace 3 años | Por RyCooder a cuartopoder.es
Publicado hace 3 años por RyCooder a cuartopoder.es

¿Mantendrá Biden la postura de Trump respecto al Sahara? ¿Qué papel jugarán Argelia o Rusia ante esta nueva situación? "Es una jugada atrevida y arriesgada para el régimen marroquí”, Las declaraciones, del presidente de EEUU , Donald Trump, sobre Marruecos y el Sahara Occidental, han otorgado una nueva dimensión al conflicto. Los saharauis han servido como moneda de cambio en un trueque que favorece a un tercer país, Israel.

Comentarios

torrerista

#5 yo diria la unilateralidad

noexisto

#13 La unilateralidad es una cosa, la bilateralidad otra (por mucho poder que tengas) A Estados Unidos por ejemplo le encanta el tema bilateral para negociar deuda, nada de foros multilaterales o que le vengan a tocar el timbre unos cuantos juntos. No

noexisto

#12 respondido en #63 en lo único que existe veto es en materia de mantenimiento de La Paz y seguridad internacional. El resto es más del 99% de cosas. Que una guerra donde mueren dos millones sea importante, catastrófica y triste no hace que lo que le pasa a 7.990 y pico millones no lo sea

D

#11 Ceuta y Melilla al menos para mi, no valen una guerra. Canarias si, y segurisimo que cualquiera piensa lo mismo

ipanies

#24 Ceuta y Melilla esta llena de españoles que parecen importarte una puta mierda, es una opinión, pero no puedo estar mas en desacuerdo.

D

#26 #36 lo he expresado un poco de aquella manera.... no estoy hablando de dejar tirados a ceuties y melillenses. Mi postura seria algo mas en la linea de trasladar las poblaciones a España. Financiado con un impuesto al estilo de la reunificacion alemana.

Ceuta y Melilla son dos paramos horriblemente feos, cercados por una valla y sin ningun tipo de perspectiva de futuro. Justo en frente teneis la costa andaluza... no me parece un mal cambio

ipanies

#46 Pues si te crees que ahora lo has arreglado lol lol

D

#48 no quiero arreglar nada. Tu crees que tienen alguna perspectiva de futuro?

ipanies

#50 Huesca, donde vivo tiene una perspectiva de futuro muy jodida por la despoblación. ¿Se la regalamos a los franceses?

D

#55 #51 no hay ninguna region en España que se pueda comparar a Ceuta y Melilla.... da igual donde vivais, seguro que teneis potencial y recursos para mejorar la situacion y llevar una vida digna ya sea con reindustrializacion, turismo o agricultura. Vamos, yo trabajando en remoto viviria encantado de la vida en Huesca.

Ceuta y Melilla no tienen nada de eso y estan rodeadas de un pais hostil hacia ellas

ipanies

#60 La zona del estrecho tiene un valor geoestrategico notable. Que se lo pregunten al comisario Cañete y su negocio de gasolineras marítimas donde repostan los buques de guerra "aliados" y "enemigos" indistintamente por estar fuera de los tratados OTAN.

Projectsombra

#50 Gibraltar no es más que un pedazo de roca rodeado de pobreza y desolación , pero bien que le va a los jodidos. Todos pueden tener futuro , lo jodido es saber en que centrarse para tenerlo.

D

#58 si, siendo un paraiso fiscal britanico.... pero España es de izquierdas y no veo a Podemos bajando impuestos a las empresas lol
Lo mismo para Monaco, Andorra y Lietschstein

geralt_

#24 Yo vivo en Ceuta y no pienso lo mismo.

Projectsombra

#24 vamos que según entiendo de tus palabras en 70-80% del país no valemos la pena y pueden darnos bien por el culo.

j

#24 y canarias tambien para marruecos hombre. Total...los viajes saldrian mas baratos y todo. Total que mas da...

Como le llueven los regalos a Marruecos oiga.

ipanies

#32 Los adultos asumen sus responsabilidades y los niños ponen mil excusas para todo, eso es lo único que queda claro... Ahora si quieres mezclar podemos, niños pijos, y no se que mas, es tu elección y la respeto, pero mi opinión sigue siendo que es una vergüenza como nos desentendemos de nuestras responsabilidades.

x

#33 ¿Quieres empezar una guerra con Marruecos por los saharauis? Porque lo demás son tuits de porros y kalimocho, no te equivoques.

ipanies

#34 No, quiero que mi gobierno ponga pie en pared y no consienta estas cacicadas, nada mas. Una cosa es ser un mindundi y otra cosa es asumirlo y hacer gala de ello.

x

#35 poner pie en pared es meterse en guerra con Marruecos. En el mundo real, claro, que en vuestras pajas mentales podéis votar negativo a Marruecos. O reportarle al admin...

ipanies

#41 Sigues arrogandote la virtud de pertenecer al mundo real y menospreciando las opiniones que no te gustan. Buenas tardes y a ser condescendiente con otro.

x

#42 lol lol lol lol

D

#41 No estas entendiendo su argot, quiere decir que el Ministerio de Defensa debería bloquear a Rabat en las redes sociales.

#32 Te he votado negativo por poner un enlace a ese estercolero que es mediterráneodigital con una noticia con un titular falso.

x

#44 pues no sé si podré dormir...

(de todas formas, estaba en otros periódicos, es el primero que me dio Google)

#57 ¿En que otros periódicos también había un titular falso?

johel

#32 guardate el discurso antipodemos en la chistera,ese status quo no ha existido nunca. marruecos lleva dando problemas a españa desde siempre. Tanto franco como el rey se bajaron los pantalones ofreciendole vaselina, para pasarle luego el bote luego a felipe y aznar.
Ni tus colegas politicos sean cuales sean han hecho una mierda, porque no lo ha hecho nadie, ni la ha hecho el coletas que no tiene ni voz ni voto en asuntos exteriores.

Eso si, al rey y a franco si que podemos culparle de regalos a cambio de nada, porque gracias a ello las empresas españolas regalaron la mayor mina de fosforo del planeta al rey marroqui.

g

#11 pero que absurdeces dices

España con el Sahara Occidental no tiene nada (ultimas resoluciones de la ONU sobre el Sahara Occidental ni se menta a España)
No conozco un solo facha que quiera defender a los saharauis

Sobre le comentario que has dicho de la derecha cobarde, se podía decir lo mismo de la izquierda antiguerra, que se quiere meter en una guerra contra nuestros vecinos y contra Estados Unidos por un sitio que no nos quieren y que nos ponía bombas cada día prácticamente

ipanies

#45 Las frases se empiezan con mayúsculas y a poder ser sin faltar al respeto. Si tienes una opinión distinta, la planteas y ya esta. No he leído el resto del comentario, gracias por participar

g

#47 He dicho que tu comentario me parece una absurdez, siento que te haya molestado pero ni he faltado al respeto ni he insultado a nadie

La derecha, los fachas, los voxemitas o ultraderecha o derecha cobarde o cómo quieras llamarlos pasan del tema del Sahara Occidental, se la puede quedar Marruecos, Estados Unidos, Rusia o Corea del Norte que no van a decir nada porque El Sahara se perdió hace más de 40 años y ya está, les da completamente igual.

Los saharauis no fueron muy anchos de miras hace esos 40 años poniendo bombas y compinchándose con Marruecos con la marcha verde y la cosa les salió rana, punto y final. Los únicos que han defendido a los saharauis (que me parece perfecto) ha sido la izquierda así que deben de ser ellos los que alcen la voz contra Marruecos y Estados Unidos o es que son la izquierda cobarde?
Eso si, si hay una guerra en España por defender al Sahara, a mi que no me busquen que yo me exilio a otro pais y a mi no me vais a ver, con la izquierda antiguerra que quiere montar una por algo que ni nos va ni nos viene

ipanies

#52 El problema es el precedente que sienta y no elevar, aunque sea por puro postureo, postura que no comparto, una queja ante la ONU por esta intromisión de una potencia extranjera a favor de una potencia ocupante de una zona que no les pertenece. Recuerda que quien nos ha usurpado la legitimidad de acción sobre el territorio tiene bases en nuestro suelo, se supone que somos socios!

g

#59
Lo que me acabas de decir es que el gobierno haga una queja a la ONU por intromisión, es tocar las narices a los americanos y marroquís al mismo tiempo pero bueno, no estoy de acuerdo pero entiendo que el gobierno no tenga que estar de acuerdo conmigo.

Pero tus comentarios (por lo menos lo que he leído) era que la derecha cobarde no ha dicho nada ni se ha quejado... y a eso te digo que la derecha cobarde lo que pase a los saharauis les da bastante igual, creo que nunca se han pronunciado en ese tema, cosa que si ha hecho la izquierda, aquí si hay alguien cobarde (que para mi lo son todos) sería la izquierda y todos tus comentarios ha sido azotando a la derecha por cosas que no van con ella (no hay cosas ni nada que echar en cara a la derecha para usar una que no jejeje)

Por eso mi descalificación de tu comentario (que vuelvo a pedirte perdón por ello)

ipanies

#62 Al final, con nuestras diferencias de opinión, por lo menos hemos tenido un debate medio interesante. Perdona por ser borde antes
La derecha cobarde no dice nada por estar Trump por medio, por nada mas. Ya se que la población con DNI Español de la zona se la suda, pero si en vez del apoyo de USA Marruecos hubiera tenido el de Rusia, me juego el huevo izquierdo a que el discurso seria diametralmente opuesto.

g

#67 Yo voy a estar en meneame mucho tiempo así que cuando quieras

Lo que acabas de comentar es por lo que yo no voto, no dudo que la derecha usaría esto si llegan a ser los rusos o los chinos y tampoco me cabe duda que la izquierda lo haría si fueran los contrarios, es el problema que hay en España, que la ideología lo impregna todo, miro al resto de Europa donde quien gobierna es centro derecha o centro izquierda, personas que para tomar una decisión no miran la ideología sino lo mejor para sus ciudadanos y hacer balanza. Aquí vivimos en una democracia tipo sudamerica o el mundo anglosajón, un buen político es el que da zascas al bando contrario y los debates son absolutamente ridículos. Por eso, lo siento por decirlo así, no voto. NO digo que la izquierda y la derecha sean iguales (no hablo de equidistancia) pero me parecen una mierda muy gorda para mi, en mayor o menor medida.

En este tema he sido inicialmente incisivo contigo porque en meneame no sabes a quien escribes y mejor empezar fuerte jejeje y que para mi este tema quien debe defender es la izquierda, que es la que siempre ha estado al lado de los saharauis y la derecha poco le importa, históricamente en democracia la derecha del tema de Sáhara Occidental ha pasado bastante y lo que ha hecho Trump para la derecha es bueno, un marrón que se quitan (por eso estaba completamente en contra de tus argumentos jejejeje)

Abrazotes

johel

#10 Marruecos es un polvorin, se ha movido porque es uno de los escasos paises del planeta que esta enemistado con TODOS sus vecinos y en guerra con mas de uno.
Marruecos es el vecino del edificio al que todos los vecinos tratan de "ah ese, el hijo de puta del cuarto" cuando no esta delante, que no se habla con el vecino de al lado, al que el vecino del tercero amenaza todos los dias en las escaleras y que te revienta todas las reuniones de la comunidad.

A usa le interesa animar cualquier polvorin que le pille lejos de casa siempre que no le afecte directamente.

colipan

#10 que España puede defender que????

D

#9 en tu relato omites que tus inquilinos te querian mandar a tomar por culo violentamente... te fuiste para ahorrarte follones y por conveniencia de tus asuntos internos (ejem golfo).... y ahora tus ex-inquilinos lloran porque el vecino de arriba se quiere hacer un duplex a su costa y no es tan majo como tu

Supercinexin

#9 Joder, es el análisis más certero que he leído acerca del Sahara desde una entrevista al Coronel Martínez Inglés. Mis dies.

ipanies

#25 Gracias, ha sido sin querer lol

Supercinexin

#28 Siendo españoles, tampoco es que tengamos muchos más análisis para comparar

x

#4 USA no ha meado a España. USA ha meado a los saharauis, que hace mucho que no son españoles porque pusieron alguna bomba para dejar de serlo. Lo siento por ellos. Además, ahora que Iglesias se había puesto a ayudarles...

j

#8 miralo de la siguiente forma. Tu no-amigo del sur ha duplicado su tamaño y sus recursos en un rato a coste cero o ridiculo que podra invertir en armas, por ejemolo. El resto te lo puedes imaginar.

g

#4 pero alma de cantaro, lo q ha hecho estados unidos le viene bien a españa que se quita el marrón

yo no sé en que mundo paralelo lo que ha hecho Trump perjudica a España y mas concretamente a los fachas que no quieren oir hablar de los saharauis ni en pintura

noexisto

#1 Entiendes lo que es el multilateralismo? Para las cosas importantes, donde pueda dominar, Estados Unidos siempre ha preferido la bilateralidad.

gz_style

#5 Bilateralidad del tipo "yo te doy un papel y tú lo firmas".

noexisto

#38 Algo asi: la negociación de cañoneras quedó para el XIX

bubiba

#1 Biden ha nombrado para interior a Susan Rice, que fue declarada "enemiga de Marruecos" por su defensa de los saharauis

A ver cómo soluciona el entuerto que le dejo Trump

sotillo

#1 Yo veo mas la mano de la extrema derecha israelí

D

Lo raro es que es que se hubiera tomado otra medida. Esto no es más que una oficialización de lo que EEUU y Marruecos hicieron hace décadas.

noexisto

La entrevista está muy bien por cierto. Puedo uno disentir o no, pero no es la típica noticia de un político hablando tonterías. Tratar de manejar la complejidad, incluso didácticamente, no es fácil. Buen envío #0!

noexisto

#23 lo único que dirigen 5 países es el conejo de seguridad* y exclusivamente para el mantenimiento de La Paz y seguridad internacionales el resto de materias (el 99%) no pasa por allí.
Otra cosa es que los países quieran un mundo mejor y más Justo, especialmente los más pobres. Eso se vio, por ej, cuando en la guerra fría surgieron los no alienados.

*y en contra de la carta: existe el deber de abstención en los temas en los que tengan intereses, una costumbre contra legem, vamos)
En el tema de Corea la URSS hasta pretendió que su ausencia contara como veto lol lol al final se autorizo el envío de fuerzas a Corea del Sur por la invasion del norte. El “coño” de la Bernarda a veces. De todas las partes
190 países en todo esto tiempo podrían haber dicho algo, no?

Al final el Consejo no es más que un Congreso de Viena universal

ElTioPaco

Demostrando que la utilidad de la ONU es nula.

noexisto

#2 La ONU es, ha sido y será lo que los estados quieren que sea. ¿Pudieron los paises comunistas (casi 70 años) cambiar el status quo capitalista (o histórico) de un Consejo de Seguridad para grandes y una Asamblea que no tiene relevancia salvo en declaraciones de papel mojado? ¿Tratar de hundirlo al nivel de flotación? Lo hizo? No.
Ni China cuando sea la número uno tampoco.

Supercinexin

#6 La ONU la dirigen 5 países. Todos los demás están ahí de puto adorno.

Metabron

¿ALGUNO DE NUESTROS "QUERIDOS" POLITICOS VA A HACER ALGUNA DECLARACiÖN SOBRE ESTO O VAN A SEGUIR CON SUS CHORRADAS DIALECTICAS?

M

Le estallará en la cara con un Saharaui Lives Matter, para volver a la situación anterior.

Siento55

El mundo funciona así. Si no tienes un ejército fuerte y aliados fuertes, estás jodido, dependiendo básicamente de lo que quieran hacer tus vecinos. Lo siento por los que creen que todo se soluciona con banderitas blancas y creen que tener ejército es inútil, pero hay que madurar, estudiar un poco de historia y entender un poco la naturaleza humana.

fendet

Biden mantendrá la postura de Trump, y no sólo no moverá ni una coma a lo dicho, sino que actuará en consecuencia. No nos hagamos pajas con Biden que si bien Trump es lo puto peor, el tiparraco este no le va muy a la zaga y únicamente cambiará en las formas y poco, poquito más. Quizá en política interna si haya algún movimiento, pero en política internacional (que seamos serios, es la que nos debería preocupar) son como dos gotitas de agua y lo han sido siempre, salvaguardan sus intereses y las de sus aliados, y no nos engañemos, nosotros no somos sus aliados, como mucho sus lacayos si fuese necesario.

ipanies

#31 Trump ha tenido una política exterior menos belicista que ningún demócrata en las ultimas décadas y le tengo que dar las gracias por ello pese a que me de mucho asco y si que ha estado jodiendo con sus guerras comerciales. Veremos ahora que pasa con los demócratas y sus ansias de democratizar el mundo.

N

#31 correcto. Es lo que algún experto dice en el artículo.

¿De verdad os pensáis que va a poner en riesgo las relaciones con Israel y el beneficio económico que le puede suponer a sus empresas, la explotación de los recursos naturales del Sáhara?

Y lo mismo me vale para Francia, que está callada, pero cuando el rey de Marruecos les diga que sus empresas tienen parte del pastel también, van a terminar aceptando la soberanía.

La UE, como siempre, ni está, ni se le espera.

La realidad es que Marruecos nos ha dado un baño de diplomacia y habría que analizar el peso de España en los centros de poder, que cada día es más pequeño.

f

tanto trump como biden son sionistas, nada nuevo en el mundo. solo juegas a pedir diciendo que le a pollas y ellos te darán

l

Somos un país de gobiernos cobardes. Deberíamos plantar cara a Marruecos con todas las consecuencias. O les ganamos el pulso ahora o iremos perdiendo lentamente ante suspretensiones.

B

¿De la "menistra" española de exteriores se sabe algo? Porque esta se supone que era de las buenas, con currículum y tal, no de las novias de cuota o del partido político.

D

#14 La misma que el ministro turco humillo en directo?. Pues justo estaba en Palestina de visita cuando USA anuncio lo del Sahara lol

N

#15 estaba en Tel Aviv.

Puedo imaginarme el descojone de la diplomacia israelí, sabiendo que estaban a punto de normalizar relaciones con Marruecos y que sus empresas iban a llevarse una parte del pastel, mientras España estaba preparando una reunión bilateral con Marruecos.

squanchy

Israel apoya Marruecos para que se apodere del Sahara occidental, a cambio de que Marruecos le apoye en apoderarse de Palestina. Dan bastante asquete los dos por separado, pero compinchados ya dan ganas de vomitar.

o

En realidad el problema es que somos un país sin objetivos, Marruecos quiere el Sáhara y hace planes para ello.
Nosotros no tenemos planes, solo un parlamentos lleno de chupoopteros sin el mas mínimo interés en el país, solo en coger poder para chupar más dinero.

USA, ya no tiene planes, pero Israel si, y usa a los americanos para ello, encima les hace creer que son sus planes, pero en realidad son los de Israel.

China tiene planes, Rusia tiene planes, UK lo mismo, la mayoría de países avanzados lo tiene, pero Italia y España por ejemplo, ya no tienen nada que no sea sus garrapatas aferradas al parlamento