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#1:
Por cierto, Ciudadanos se ha abstenido incumpliendo así el pacto que firmó con el PSOE.
#20:
#8 de tu hilo:
Si no votas la paralización de la LOMCE, votas por la aplicación de la LOMCE, ni más ni menos, porque los plazos corren y las leyes se aplican. Un pacto por la educación lleva tiempo. Es evidente que Ciudadanos prefiere la aplicación de la LOMCE a la Ley actual, no hay que ser un lince para verlo.
Por favor, dejad de tratarnos como gilipollas.
Si no votas la paralización de la LOMCE, votas por la aplicación de la LOMCE, ni más ni menos, porque los plazos corren y las leyes se aplican. Un pacto por la educación lleva tiempo. Es evidente que Ciudadanos prefiere la aplicación de la LOMCE a la Ley actual, no hay que ser un lince para verlo.
Por favor, dejad de tratarnos como gilipollas.
#10:
#5 Claro, ese es al argumento vacío de C's. No van a decir que han incumplido su programa y lo firmado con el Psoe. Hasta los más burdos embusteros saben justificar sus mentiras. Hasta ahí llegamos todos.
Si todos se hubieran abstenido la Lomce hubiera seguido adelante, justo lo contrario de lo que prometieron.
Si todos se hubieran abstenido la Lomce hubiera seguido adelante, justo lo contrario de lo que prometieron.
#26:
Los falangitos soltando de carrerilla el argumentario de Cs en este post son adorables.
#17:
#15 Aparte de lo prometido en el programa electoral de C's, que incluso hablaba de "laicidad" de la educación y de lo prometido en el documento que firmó con el Psoe en donde, al parecer, se daba por hecho la derogación de la Lomce, sin perjuicio de seguir con la actual ley e iniciar un consenso, aquí te dejo un video, entre otros.
https://www.youtube.com/watch?v=ItPTTbJ5Yg0
Minuto 00:21
SÁNCHEZ:... ¿vas a derogar la Lomce?...
RIVERA: Sí.
SÁNCHEZ: ... ¿qué parte vas a derogar?
RIVERA: Se va con comodines y por los cerros de Úbeda.
Añado yo:
RIVERA: Debió responder, ninguna, puesto que no voy a votar en contra.
https://www.youtube.com/watch?v=ItPTTbJ5Yg0
Minuto 00:21
SÁNCHEZ:... ¿vas a derogar la Lomce?...
RIVERA: Sí.
SÁNCHEZ: ... ¿qué parte vas a derogar?
RIVERA: Se va con comodines y por los cerros de Úbeda.
Añado yo:
RIVERA: Debió responder, ninguna, puesto que no voy a votar en contra.
Comentarios
Por cierto, Ciudadanos se ha abstenido incumpliendo así el pacto que firmó con el PSOE.
#1 Ciudadanos ha incumplido con la abstención su programa electoral y lo firmado con el PSOE. Un combo, vaya.
#3 pues esto da pie a romper el pacto Psoe-C's y pactar con Podemos a la de ya. Lo tienen a huevo.
#4 El PSOE no puede pactar con Podemos por una razón muy importante:
Las MATEMATICAS.
No salen las cuentas. Yo cogí los numeros y no me salen:
El Gran Wyoming: "El nivel de manipulación y entreguismo de los medios es brutal"/c246#c-246
188 noes frente a 153 sies. Asi que o pactas con Cs o es puro postureo.
#49 ¿Y que te hace pensar que PNV y ERC vayan a votar que no?
#54 ¿Que han declarado que sin referendum no hay apoyo? ¿Que la posibilidad de que haya referendum es nula?
Supongo que como te informas en ciertos periódicos de izquierda... no te hayas enterado. Pero yo he visto las declaraciones de al menos del PNV diciendo muy claramente que si no hay referendum no hay voto positivo.
#55 ¿Y no te has parado a pensar que si PSOE, Podemos, IU... llegaran a un acuerdo es porque habría alguna posibilidad de referendum? ¿O cuanto menos tener la delicadeza de tratar el problema catalán de una forma más democrática?
#57 El PSOE si quiere seguir existiendo solo puede decir que no al referendum. El PSC ya esta dialogando o lo va hacer con la marca de Podemos de Cataluña para buscar una ALTERNATIVA.
#70 Pero si a ni el PSOE, Podemos, IU, PNV y ERC les interesaran que se repitieran las eleciones se podría llegar a un acuerdo, de hecho sería más fácil que llegar a un pacto entre el PSOE, C's y Podemos.
#71 Ya, pero es que Podemos no puede vender la renuncia del referendum. Y el PSOE no puede aceptarlo.
#1 #3 #4 Radiografía de ese #Podemos de derechas aparecido de la nada...
#3 Pacto Educativo. Constituir una Mesa para alcanzar un Pacto Social y Político por la
Educación que, en el plazo de seis meses, permita la elaboración de un marco legal
consensuado. Mientras tanto, se paralizará con carácter inmediato el calendario de
implantación de la LOMCE en todos aquellos aspectos que no han entrado en vigor.
NO lo han incumplido porque no hay ningún Pacto Social y Político por la educación.
#5 pone bien claro que MIENTRAS TANTO habría que PARALIZAR
#6 Otro que no sabe que Mientras Tanto implica simultaneidad de dos actos en el tiempo. Para que se de uno ha de darse el otro, como una de las dos condiciones no se cumple, la otra no puede darse. Y gracias por el negativo, te lo devuelvo en aras de la igualdad.
Para #7. Excusas de tebeo. Los de #PPDANOS se han pasado más de 100 dias repitiendo con espumarajos en la boca que había que empezar a hacer reformas cuanto antes, y a la hora de la verdad van y se abstienen de iniciarlas.
Derogar una ley, aprobada sin consenso ninguno, no altera de ningún modo la posibilidad de consensuar una nueva ley en un futuro cercano. Lo dicho, excusas de tebeo en tu razonamiento.
(CC #6)
#1 Lo ha incumplido el PSOE en todo caso. Ver el hilo enterito Ciudadanos se salta el pacto firmado con el PSOE y se abstendrá en la paralización de la LOMCE/c11#c-11
Y como dije ahí la abstención no dilapida en ningún momento la paralización de la LOMCE en ningún caso debido al juego aritmético de apoyos que a todas luces se sabía.
#6 Hale. Otro como al que respondo en el hilo que he enlazado.
#8 de tu hilo:
Si no votas la paralización de la LOMCE, votas por la aplicación de la LOMCE, ni más ni menos, porque los plazos corren y las leyes se aplican. Un pacto por la educación lleva tiempo. Es evidente que Ciudadanos prefiere la aplicación de la LOMCE a la Ley actual, no hay que ser un lince para verlo.
Por favor, dejad de tratarnos como gilipollas.
#20 ¿Ahora vas a jugar tú al juego de adjudicarse la abstención a conveniencia a la manera de cómo se hizo en Cataluña el 27-S? Sí, hombre sí. Haz todas las trampas que quieras hacerte a ti mismo, pero no pienso comulgar con ese torticero interés.
Quien toma por gilipollas a la gente, vuelo a reiterar, sería en todo caso el PSOE, pues es quien firmó el maldito pacto en los términos que ahí se explicitan y para seguir los puntos que en él se detallan. Si no sigue esas pautas, pues problema suyo. Y bien que exprese su parecer el otro partido concernido.
Y digo más, porque parece que encima, ENCIMA, habrá que recalcar esto: esto no es un foro de Podemos, ni C's ni el PSOE han firmado un acuerdo con los purpurados; así que no deben darle explicaciones a nadie sobre tal acuerdo como si tuvieran que cumplir los preceptos y programas de los que no han querido formar parte. Es que ya sería lo último, vaya.
#24 "¿Vuelvo a reiterar?" Reiterar no significa repetir sino volver a repetir...En todo caso habría que decir "vuelvo a iterar". De nada.
#5 Claro, ese es al argumento vacío de C's. No van a decir que han incumplido su programa y lo firmado con el Psoe. Hasta los más burdos embusteros saben justificar sus mentiras. Hasta ahí llegamos todos.
Si todos se hubieran abstenido la Lomce hubiera seguido adelante, justo lo contrario de lo que prometieron.
#10 No, ese es el argumento para la abstención. Si se hubiera planteado un pacto por la educación en vez de una derogación que no lleva a nada hubieran votado en contra.
Sigue buscando argumentos para tu propaganda
#11 Vamos, que sí, que C'iudadanos se la coló al Psoe, y de paso engañó a todos sus votantes. Nada nuevo.
Yo pensaba que en el Psoe tendrían mejores supervisores de lo que iban a firmar...
#12 Si no sabes leer que en el propio pacto de gobierno entre ambos está explicitado ese punto, que es de donde extraigo la información de #5, pues eso ya forma parte de tus problemas con la comprensión lectora o que simplemente sudas de argumentar y buscas desinformar haciendo propaganda.
#15 Aparte de lo prometido en el programa electoral de C's, que incluso hablaba de "laicidad" de la educación y de lo prometido en el documento que firmó con el Psoe en donde, al parecer, se daba por hecho la derogación de la Lomce, sin perjuicio de seguir con la actual ley e iniciar un consenso, aquí te dejo un video, entre otros.
Minuto 00:21
SÁNCHEZ:... ¿vas a derogar la Lomce?...
RIVERA: Sí.
SÁNCHEZ: ... ¿qué parte vas a derogar?
RIVERA: Se va con comodines y por los cerros de Úbeda.
Añado yo:
RIVERA: Debió responder, ninguna, puesto que no voy a votar en contra.
#17 ¿Qué tiene que ver eso con el Pacto firmado entre PSOE y C's donde sale EXPLÍCITAMENTE y FIRMADO lo que te he puesto?
Claro que C's son partidarios de derogar la LOMCE siempre y cuando hay un PACTO SOCIAL Y POLÍTICO por la educación como citan y repiten constantemente en su programa.
#12 qué van a decir, si su único objetivo es salvarle el culo al PP y PSOE a los que están subordinados jerárquicamente.
#16 Bueno, el objetivo de C's parece más bien simular ser moderados pero al final son afines al PP y engañan a las personas que votaron al Psoe.
Dicho de otro modo, los que votaron al Psoe han sido engañados por C's por la imprudencia de Sánchez y sus asesores, que quizás no se leyeron la trampa del pacto que firmaron con C's.
#16 No digas eso hombre, que ahora el PSOE y el PP ya no son iguales, ¿no te has enterado que el líder pierde el culo por pactar con el PSOE?
Hay que leer más eldiario.es, hombre ya, no me extraña que te caigan negativos
#32 joder, sí que andáis desesperados. Después de llamar fanboy a diestro y siniestro resulta que acabáis siendo víctimas de vuestra falacia y os tenéis que construir una verdad porque habéis acabado por ser meros hinchas de fútbol.
Sobre tu afirmación, suerte, será por veces que se ha explicado desde el principio el tema de la élite y barones VS militancia. Pero claro, si lo ignoráis podéis montaros la conspiración ad hominem del momento.
#32 te contesto por educación: qué desesperdos estáis, pero no se consuela el que no quiere. Asumo los negativos de la camarilla.
#5 para ciudadanos cualquier pacto social debe pasar por el pp, porque ni con podemos ni erc ni compromis etc., vamos solo con el pp y no se dan cuenta que como se alíen PSOE y pp el solo va a servir para poner las rayas.
#1 #3 Lo que propone C's no es derogar la LOMCE porque sí, sino consensuar la política educativa para la próxima década entre todos los partidos, de forma que se asegure que si en el futuro gobierna otro partido no vuelva a cambiarse.
Si al final hay nuevas elecciones y gana el PP ya veréis que volverá a poner la LOMCE o similar, por lo que derogarla es casi un brindis al sol.
#63 Claro, claro... y mientras tanto aplicamos lo peor de lo peor en educación que aprobó el PP. Por favor.
#1 Esta bastante claro de que pie cojean, lo jodido es que los medios no se hacen eco.
Los falangitos soltando de carrerilla el argumentario de Cs en este post son adorables.
#26
Los podemitas soltando de carrerilla el argumentario de Podemos en otros meneos son adorables.
#50 el "y tú más" en meneame es deporte oficial no?
#68 No es un "y tu mas", es demostrar lo absurdo que es ese tipo de frases.
Wert, te han suspendido, que vergüenza...
#2 Entonces que devuelva la beca.
Oye alguien me explica los 112 votos en contra, porque el PP sacó alguno mas fueron 120 con el de gomez de la serna que esta en el mixto, es decir 119, ha habido 7 qu ehan votado a favor o que h apasado, o yo estoy equivocado
#14 Los votos que faltan son la de los ministros y de Rajoy que no han aparecido en el congreso hoy tampoco.
#22 su holograma tampoco estaba y se ve que hoy el plasma no le ha funcionado
Luego nos extrañamos si tenemos unos de los peores sistemas educativos del mundo: hoy esto, mañana lo otro, pasado un tercero....claro, que esto conviene mucho a los poderes, porque así van teniendo una masa ignorante y aborregada a la que, con dos paletadas de tele basura y algo de fútbol, tienen dominados y bajo control.
Me parece un grave error por parte de los partidos del parlamento.
Deberían ser responsables y planificar una reforma profunda del sistema educativo contando con todos los grupos parlamentarios y blindándola a 10-20 años.
Actualmente la LOMCE se aplica en todas las comunidades, ha habido una inversión bastante grande del gobierno y de las administraciones autonómicas para ponerla en marcha. Lleva desde 2014-15 en marcha.
Con esta medida a base de rabieta al más puro estilo PSOE y PP volvemos a lo de siempre, si hay cambio de gobierno hay cambio de ley educativo con todo lo que eso conlleva. Y este es el cáncer en la educación de este país y no la LOMCE, LOGSE o LOE.
Y volver a la anterior no es tan simple como pues cogemos los planes antiguos y tiramos adelante. Porque ha habido cambios en la planificación de los cursos.
Lo que deben de hacer TODOS, en línea con #40, es un pacto de estado de una puta vez (todos los partidos) y sentar las bases de una educación de futuro. Cambiar de idea cada 4-8 años es destructivo para los peques y para los profesores.
#40 La legislación tiene unos pasos. Por ahora solo se puede hacer esto. Para poder hacer propuestas legislativas se requiere un gobierno que no este en funciones.
#51 Pues entonces tendrían que esperar, porque si hay elecciones el 26 de junio y vuelve a gobernar el PP. ¿Volvemos a tener activa la LOMCE? ¿Se aplica a partir del 2018 habiendo así un año intermedio con la antigua entre dos años con la nueva?
Esta medida que han aprobado es una locura y no cambia nada a largo plazo. Estamos en un periodo de inestabilidad política porque no forman un gobierno pero van quitando leyes porque se ponen de acuerdo en las pequeñas cosas y no en quien se va a sentar a gobernar cuatro años. Es de una irresponsabilidad política enorme lo que acaban de hacer, es casi peor que el PP haciendo lo que da la gana. Al menos los impresentables del PP hacen las cosas siguiendo un patrón, esto ha sido eliminar algo porque pueden sin proponer un cambio productivo.
Estamos hablando de la educación de millones de personas durante cerca de 20 años de su vida no pueden tomar este tipo de decisiones de esta manera.
Perfecto... un sistema educativo que ya estaba aplicado en todos lados. Primero que hagan una ley de consenso para que no se cambie en 4 años, pero que dejen esta para lo que queda (que tampoco modifica gran cosa).
#25 Y una porra. Algunos aspectos, como el de la reválida, menos mal que se han parado a tiempo, porque sino, sería una catástrofe.
#34 Eso seguirá adelante, porque la LOMCE ya está en marcha. Los que empezaron en ese plan acabarán con ese plan. Sólo evitan que los de próximos años no la tengan y esto va a generar que 2 cursos de alumnos tengan unos títulos diferentes a los anteriores y a los posteriores.
Esta no es la solución. Hacer política no es llegar y quitar lo que había porque no me gusta es reformar y crear leyes para que el futuro sea mejor y ahora están provocando un gran problema a las administraciones.
#41 Este curso solo tenian la LOMCE los primeros cursos de ciclo, es decir, primero y tercero de la ESO y primero de bachiller.
No se como lo haran al año que viene con la paralizacion, porque la mitad de los cursos esta, y la otra mitad no
#46 En primaria ya les está afectando a los de segundos de cada ciclo (que deja de existir).
#34 Las reválidas en primaria no significan casi nada, sí hay que tenerlas en cuenta para descubrir problemas y dificultades o la de sexto como información para ver si el niño consiguió los objetivos y competencias deseadas para la etapa y así que repita o no. Pero en sí no tienen nada de obligatoriedad, ni implican nada, es simplemente una fuente de información más. Lo de ESO y Bach no sé bien como va, pero lógicamente no me parecería bien que te hagan un examen para saber si te sacas un título que has estado 4 o 2 años haciendo. Sea como fuere, si el problema es ese que quiten esas dos revalidas y no la ley entera.
#25 Si alguna vez alguien te pone la zancadilla y te tropiezas procura no poner las manos para frenar la caída. Luego ya si eso buscarás la forma de arreglar el estropicio.
Psoe hace lo que haga falta por gobernar, Ciudadanos no quiere quedar mal con nadie para no crearse muchos enemigos, PP pues eso es el PP, y Podemos hace todo lo posible por cambiar lo que ellos consideran que está mal que se hizo previamente a su existencia, así lo veo yo.
La LOMCE, esa ley que sólo le gusta a Wert. Si no quedase feo la habría derogado el actual ministro de educación, pero, evidentemente, tiene que aparentar defenderla.
#9 y a los cuñadans, aquí andan repartiendo estopa.
Una pregunta, paralizada no es derogada, ¿entonces seguirá en vigor salvo aquellos aspectos que aún no se han puesto en marcha?
#21 A día de hoy la LOMCE rige, en Secundaria, 1º y 3º de ESO Y 1º de Bachillerato, mientras que 2º y 4º de ESO y 2º de Bachillerato se rigen por la legislación anterior.
Al paralizarse la aplicación de la LOMCE para el curso próximo, así vamos a estar al menos un año más. Pero no hay problema: la culpa del bajo nivel del sistema educativo la tenemos siempre los profesores. Siempre siempre.
#39 ..y que este año apenas haya llovido.
¿Y la reforma electoral cuando...?
Es importante tener una educación de mierda como la actual y mantenerla. Así crearemos a manipulables marionetas sin espíritu crítico.
Debemos seguir fomentando los profesores mediocres por vacación medidos con un examen ridículo que no evalúa al maestro en acción sino una estúpida presentación en un tribunal y su memoria.
Además si radicalizamos el feminismo prohibiendo el plural del español(que usa a menudo el masculino como neutro), como los y las iluminados y as de la junta de Andalucía al cargo han hecho, podremos conseguir todavía más gilipollas... Pero no nos metamos con los islamistas/os que obligan a que la mujer lleve un velo y se someta: eso es alianza de civilizaciones y no aberrante machismo carca y fascismo.
Es decir, como en la catalonia fascista actual: sembremos dos generaciones de sectarismo y tendremls orgullosos y prepotentas lideresas de la corrupción, sanidad hundida pero muy manipulables para robar a saco.
Gracias hijos e hijas de la gran....!!! Con todos los que habéis heho esto, espero que os sintáis orgullosos de hacer a los pobres más pobres: robándoles su educación, principios y valores
¿Qué se hace con las leyes suspendidas?
¿Se vuelve a lo anterior?
¿Esto requiere confirmación en el senado y entonces seria vetado alli por la mayoria del pp?
¿El ministerio de educación ahora bajo el mando del gobierno en funciones del pp cumplirá la medida?
#29 Claramente se vuelve a la anterior.
El p$$oe ya debería ir viendo con quien ha firmado un pacto y para que sirve.
Cuñados, el Pp, sin el Pp
Este es el resultado de gobernar a golpe de decretazo, sin consenso ninguno, amparándose en la mayoría absoluta con el resto de la cámara en contra. Los sucesivos cambios educativos que van haciendo PP-PSOE son generadores de fracaso escolar hasta llegar a los niveles más altos de Europa. Para esos políticos mediocres y dictatoriales es solo un juego de poder pero para los millones de alumnos con un futuro social y laboral menos prometedor del que podrían tener es un auténtico fastidio, aunque no sean del todo conscientes de ello.
Lamentablemente esta es la enesima vez que se pierde la oprtunidad de que en este haya un gran acuerdo por la educación.
Y Wert preocupado.
A ver si se animan, derogan la LOE y la LOGSE y volvemos a la EGB, donde la niñez pueda aprender lo importante y no chorritontadas autonómicas.
Nótese la chorritonteria de hablar de la niñez y no le los niños, pero me impactó lo de la junta.
osea que a mitad del curso o de año escolar paramos y volvemos a la ley anterior?? menudo disparate demagogico. sea buena o mala la lomce es 10 veces peor pararla a la mitad.
#67 Yo entiendo que lo que está en marcha en las aulas sigue hasta fin de curso. Que no les van a cambiar los libros, ni eliminar asignaturas, ni añadir otras nuevas a mitad del tercer trimestre, ni nada por el estilo. La propuesta de ley dice:
Se propone, en consecuencia, la paralización del calendario de aplicación de la LOMCE y la consiguiente suspensión de la entrada en vigor de las normas dictadas en su desarrollo que no hubieran tenido aún vigencia o aplicación efectiva,
#72 PERO a los alumnos nuevos que entren se les aplica la norma anterior??? y de donde sacan los libros nuevos por ejemplo?
El nivel de ferroflautas ha bajado con esta ley, el objetivo a alcanzar es el nivel premium de la Complutense...
#28: No bajó por los mataperros (y mata cualquier animal en general) de Visavet.