El conflicto de LM ha estallado en la madrugada de este miércoles materializándose en la 'lucha' en la calle entre los trabajadores de la planta y efectivos antidisturbios tras conocerse la 'fuga' de la empresa de la mesa de negociación. De facto la postura de la empresa supone que el ERE para casi 400 trabajadores se materializará y el futuro de LM en el Bierzo queda abiertamente en el aire.
#3:
El titular entre comilla "lucha", cuando lo que correspondería sería poner LUCHA.
400 despidos inminentes y la policía a quién dispara, ¿a los patronos o a los trabajadores? Es broma, ya sabemos a quién protege el perro guardián.
Pero nada, tranquilos, que como dicen en la tele, los maderos cuidan de nuestra seguridad y el estado nos protege a los ciudadanos. Sí, a los ciudadanos del IBEX 35 y a sus propiedades...
#31:
#29 Exacto afortunadamente estamos en la UE. Donde no se acepta el uso de la violencia y se promueve las negociaciones pacíficas.
La idea de que los empresarios son el enemigo no está en la UE, al contrario, se promueve la libre empresa y la creación de empresas que creen riqueza. Las ideas de izquierda casposa no se aceptan.
#20:
#18 No hay límite para qué? Para convertirse en Venezuela o Cuba?
Yo quiero que España sea como Francia o Alemania, llenas de empresas con muchos beneficios que pueden pagar muy bien a los trabajadores.
#17:
#14 Soy alguien que sabe que una relación laboral es un acuerdo entre dos partes, no la imposición de una de ellas sobre la otra.
Si tuviera una empresa, jamás contrataría gente dispuesta a ejercer la violencia contra mi, ni la montaría donde se permitiera que así se haga.
¿Te has planteado que la empresa no necesite tantos trabajadores?
Pocas empresas hay en León, y menos habrá si se usa la violencia contra ellas.
#5 El "amo" es la sociedad, que establece los acuerdos de convivencia en forma de leyes. La policía hace cumplir la ley.
Si no gustan las leyes, se pueden cambiar. Pedid a podemos que legalice la quema de contenedores y el asalto a edificios como métodos de negociación laboral.
#5 En este caso, la sociedad somos el que alimenta, cuida y protege al perro del vecino. Un perro que no duda en atacarnos cuando su propietario se lo ordena.
#1 Porque la policía no es autónoma y depende del gobernante de turno, gobernante que nosotros elegimos con nuestros votos. Porqué elegimos a partidos que no obedecen a los intereses del pueblo?. Somos gilipollas?.
#1 ¿Tú crees que alguien les impide montar una cooperativa de palas? ¿La empresa va a dejar de pagar alguna indemnización de despido?
¿Sabes el nivel de demagogia de hablar de "pueblo" en un estado de derecho en el que montar una empresa es perder dinero 9 de cada 10 veces el primer año?
El titular entre comilla "lucha", cuando lo que correspondería sería poner LUCHA.
400 despidos inminentes y la policía a quién dispara, ¿a los patronos o a los trabajadores? Es broma, ya sabemos a quién protege el perro guardián.
Pero nada, tranquilos, que como dicen en la tele, los maderos cuidan de nuestra seguridad y el estado nos protege a los ciudadanos. Sí, a los ciudadanos del IBEX 35 y a sus propiedades...
#29 Exacto afortunadamente estamos en la UE. Donde no se acepta el uso de la violencia y se promueve las negociaciones pacíficas.
La idea de que los empresarios son el enemigo no está en la UE, al contrario, se promueve la libre empresa y la creación de empresas que creen riqueza. Las ideas de izquierda casposa no se aceptan.
#31 ¿Las empresas crean riqueza?
Joder, pues somos gilipollas, montemos 500.000 empresas... y a ver como crean riqueza.
Es facil, que repartan CIFs y ya.
Ah. que no, que son los curritos los QUE HACEN EL TRABAJO.
#32 Eso ya no es así, la productividad depende de las herramientas disponibles, de la organización, de las sinergias, del conocimiento adquirido...
Yo trabajo en automatización de sistemas mediante la informática. He estado en proyectos que mejoran la productividad de una organización (riqueza generada) reduciendo a la mitad los trabajadores necesarios. Algunos puestos directamente se convertían en innecesarios.
Es como cuando apareció el tractor, consiguió aumentar la riqueza creada en el campo con muchisimos menos trabajadores.
#43 Porque a mí me importa un bledo crear riqueza, sino busco vivir lo mejor posible sin quebladeros de cabeza. Mi salario de ingeniero me lo permite y valoro tener tiempo libre para mi y mi familia.
Tengo compañeros que han montado empresas como reto personal, o quien directamente te decía que quería ser rico y tener un yate. Cada uno es libre de hacer lo que más le interese.
#17 Si no es rentable, porqué no la entrega a los trabajadores. Porqué no negocian y se levantan de la mesa. Son muchos puestos de trabajo para levantarse, o igual es una des-localización encubierta.
Los empresarios siempre pierden, no se que hacen montando empresas, que se hagan granjeros.
#21 Nadie invierte en una empresa para luego regalar la inversión. Si quieren cerrar la empresa, intentarán recuperar el máximo del dinero invertido.
Entiendo que los trabajadores estan cabreados por irse al paro, pero no justificar el uso de la violencia. Además, la quema de contenedores es para forzar al gobierno a poner dinero en la empresa.
Probablemente sea una deslocalización, será más rentable fabricar las palas en otro sitio.
Dudo muchisimo que los trabajadores sean capaces de gestionar una empresa. Si fueran capaces, no tendrían que ir quemando contenedores. Ya se habrían buscado otro trabajo o montado ellos la empresa.
#25 No soy alguien que no quiere que sus hijos acaben viviendo en una sociedad como la venezolana o cubana. Sino en una sociedad como la alemana o la francesa.
Para mi, pareces un intolerante que no aguanta vivir peor que la media de la sociedad, y busca a quien darle la culpa.
Mira, Venezuela, antes de Chaves, era un puto cortijo de ricachones corrupto que hacían lo que se les ponía en la punta de la polla con el pueblo, al igual que Cuba con Batista, vendidos a los Yankees.
No compares.
Estamos en la UE, te pongas como te pongas, aquí a meneame no vengas con el discurso barato que se tragan los votontos retrasados de VOX, que aquí razonamos, hamijo.
#13 ¿Contenedores = Locales?
No hace falta que contestes.
Voy a fundar la Asociación de Abogados de Contenedores y a empezar a cobrar cuota a los que lloran más por contenedores que por derechos laborales, sociales, injusticias o por el medio ambiente. ¡Pobres contenedores!¡Nadie piensa nunca en los contenedores!
#46 El dinero publico no es de nadie, por lo que se puede destruir las propiedades públicas de forma libre...
Por cierto, los manifestantes también intentaron entrar en locales de la empresa. ¿Cuanta cantidad de violencia es legítima? ¿Puede la otra parte también hacer uso de la violencia?
#6 Por parte de la sociedad querrás decir, yo como parte de la sociedad lo acepto y lo apoyo.
Es triste que tenga que ser así lo reconozco, pero tan solo hay que estudiar leer un poquito sobre los acontecimientos históricos del último siglo y medio para ver claramente el lenguaje que entienden las piaras de caciques y explotadores de todo el mundo.
Esta huelga, que ha sido considerada una de «las más importantes de la historia de España», terminó como una victoria completa para los sindicatos,20 además de los obreros de La Canadiense, chóferes, carreteros, obreros del textil y tipógrafos consiguieron sus mejoras. Entre ellas sobresale la jornada de ocho horas promulgada en abril que convirtió a España en el primer país del mundo en establecerla por ley. Así mismo la disciplina obrera sobre las corrientes más agresivas fue imperante, en los cuarenta y cuatro días que duró sucedieron muy pocos actos violentos: una bomba y cuatro asesinatos, hechos aislados ante el pacifismo del resto de obreros.
Yo no estoy en contra de la huelgas o de las reinvindicaciones obreras, sino del uso de la violencia en ellas, cuando vivimos en una sociedad democrática.
#41 Se perfectamente lo que he enlazado, no te preocupes.
No se que tratas de decir resaltando esa frase. De todos modos en ningún momento estoy defendiendo la violencia per se sino señalando que sin ella quienes históricamente han debido dar su brazo a torcer para reconocer los derechos laborales de todos no lo hubieran hecho (creo que es evidente y ha quedado claro desde mi primer comentario pero lo recalco por si necesitas la aclaración).
#6 La violencia contra la policía? Al final ea fácil no saques a la policía, deja a los manifestantes hacerlo sin sacar a la policía. Entonces no habrá violencia contra ni de la policía.
#38 Violencia contra el mobiliario urbano, contra la empresa... Se sale a hacer daño para obligar a la administración a poner dinero. Porque a la empresa le da igual que quemen contenedores.
Hombre, es verdad que es un diario local y que en Ponferrada seguro que todo el mundo sabe qué es LM, aún asi no estaría de más que el periodista diera más datos.
PD después de buscarlo en Duck Duck Go es una fábrica de palas eólicas.
Si un día te quedas al pacto del hambre, por mucho que te digan, vas a reaccionar, se puede ser civilizado hasta que lo pierdes todo, para eso esta la policía, para abrirte la cabeza y recordarte lo que eres, aunque ahora no te lo creas, un esclavo.
Mientras otros roban en comisiones, amañando precios, creando oligopolios, creando burbujas, especulando, la policia siempre ira a por ti cuando decidas que esta democracia ya no es tal, y que esta tan podrida que no tenemos control sobre nada, que los politico no obedecen el mandato de las urnas sino el de sus amos reales.
Comentarios
¿Por qué la policía nunca defiende al pueblo?
#1 No está para eso. La policía está para contener al pueblo y garantizar el "orden establecido" que tan bien les viene a los de arriba...
#4 Garantizar que las rémoras sigan tranquilas viviendo del pueblo pero sin el pueblo.
#1 ¿Alguna vez has visto un perro que no defienda al amo?, ¿quién es el amo? ...
#5 El "amo" es la sociedad, que establece los acuerdos de convivencia en forma de leyes. La policía hace cumplir la ley.
Si no gustan las leyes, se pueden cambiar. Pedid a podemos que legalice la quema de contenedores y el asalto a edificios como métodos de negociación laboral.
#7 el amo no es la sociedad. Es quien controla los resortes del estado y no es la sociedad
#19 Los resortes de la sociedad son las leyes. Cambia las leyes y cambiará el funcionamiento de la sociedad.
Para ello necesitas la mayoria en las cámaras legislativas. Es decir, la mayoría de los votos en las elecciones.
Es lo que tiene vivir en una democracia.
#23 tienes un 10 en teoria.
#5 En este caso, la sociedad somos el que alimenta, cuida y protege al perro del vecino. Un perro que no duda en atacarnos cuando su propietario se lo ordena.
#1 La policía es la parte de los pobres pagada por los ricos para mantener a raya al resto de los pobres.
#1 Porque, entonces, serían terroristas.
#1 Porque la policía no es autónoma y depende del gobernante de turno, gobernante que nosotros elegimos con nuestros votos. Porqué elegimos a partidos que no obedecen a los intereses del pueblo?. Somos gilipollas?.
#1 ¿Tú crees que alguien les impide montar una cooperativa de palas? ¿La empresa va a dejar de pagar alguna indemnización de despido?
¿Sabes el nivel de demagogia de hablar de "pueblo" en un estado de derecho en el que montar una empresa es perder dinero 9 de cada 10 veces el primer año?
El titular entre comilla "lucha", cuando lo que correspondería sería poner LUCHA.
400 despidos inminentes y la policía a quién dispara, ¿a los patronos o a los trabajadores? Es broma, ya sabemos a quién protege el perro guardián.
Pero nada, tranquilos, que como dicen en la tele, los maderos cuidan de nuestra seguridad y el estado nos protege a los ciudadanos. Sí, a los ciudadanos del IBEX 35 y a sus propiedades...
#18 No hay límite para qué? Para convertirse en Venezuela o Cuba?
Yo quiero que España sea como Francia o Alemania, llenas de empresas con muchos beneficios que pueden pagar muy bien a los trabajadores.
#20 Eso te da miedo, que los que mandais dejeis de hacerlo, aqui esta el sentido, ja ja ja ja , ya salio el dogma de la derechona.
#22 No se si sabes que gobierna la izquierda. Tenemos ministros que son comunistas.
Afortunadamente vivimos en una sociedad que no acepta la violencia y los aprendices de Fidels Castro no son aceptados.
#27 JA JA JA izquierda JA JA JA
#29 Exacto afortunadamente estamos en la UE. Donde no se acepta el uso de la violencia y se promueve las negociaciones pacíficas.
La idea de que los empresarios son el enemigo no está en la UE, al contrario, se promueve la libre empresa y la creación de empresas que creen riqueza. Las ideas de izquierda casposa no se aceptan.
#31 ¿Las empresas crean riqueza?
Joder, pues somos gilipollas, montemos 500.000 empresas... y a ver como crean riqueza.
Es facil, que repartan CIFs y ya.
Ah. que no, que son los curritos los QUE HACEN EL TRABAJO.
#32 Eso ya no es así, la productividad depende de las herramientas disponibles, de la organización, de las sinergias, del conocimiento adquirido...
Yo trabajo en automatización de sistemas mediante la informática. He estado en proyectos que mejoran la productividad de una organización (riqueza generada) reduciendo a la mitad los trabajadores necesarios. Algunos puestos directamente se convertían en innecesarios.
Es como cuando apareció el tractor, consiguió aumentar la riqueza creada en el campo con muchisimos menos trabajadores.
#36 Estupendo, pues si las empresas crean riqueza de esa forma, monta tu 15 o 16 y lo vemos.
#40 Lo de asumir riesgos no es lo mio. Prefiero que los asuman otros y ganar menos.
#42 Pues no lo entiendo, si sabes que las empresas crean la riqueza por que no las montas tu.
#43 Porque a mí me importa un bledo crear riqueza, sino busco vivir lo mejor posible sin quebladeros de cabeza. Mi salario de ingeniero me lo permite y valoro tener tiempo libre para mi y mi familia.
Tengo compañeros que han montado empresas como reto personal, o quien directamente te decía que quería ser rico y tener un yate. Cada uno es libre de hacer lo que más le interese.
#14 Soy alguien que sabe que una relación laboral es un acuerdo entre dos partes, no la imposición de una de ellas sobre la otra.
Si tuviera una empresa, jamás contrataría gente dispuesta a ejercer la violencia contra mi, ni la montaría donde se permitiera que así se haga.
¿Te has planteado que la empresa no necesite tantos trabajadores?
Pocas empresas hay en León, y menos habrá si se usa la violencia contra ellas.
#17 Si no es rentable, porqué no la entrega a los trabajadores. Porqué no negocian y se levantan de la mesa. Son muchos puestos de trabajo para levantarse, o igual es una des-localización encubierta.
Los empresarios siempre pierden, no se que hacen montando empresas, que se hagan granjeros.
#21 Nadie invierte en una empresa para luego regalar la inversión. Si quieren cerrar la empresa, intentarán recuperar el máximo del dinero invertido.
Entiendo que los trabajadores estan cabreados por irse al paro, pero no justificar el uso de la violencia. Además, la quema de contenedores es para forzar al gobierno a poner dinero en la empresa.
Probablemente sea una deslocalización, será más rentable fabricar las palas en otro sitio.
Dudo muchisimo que los trabajadores sean capaces de gestionar una empresa. Si fueran capaces, no tendrían que ir quemando contenedores. Ya se habrían buscado otro trabajo o montado ellos la empresa.
#17 Vale, no tienes una empresa, ergo eres un lameculos.
#25 No soy alguien que no quiere que sus hijos acaben viviendo en una sociedad como la venezolana o cubana. Sino en una sociedad como la alemana o la francesa.
Para mi, pareces un intolerante que no aguanta vivir peor que la media de la sociedad, y busca a quien darle la culpa.
#28 Ha tardado en salir Venezuela.
Mira, Venezuela, antes de Chaves, era un puto cortijo de ricachones corrupto que hacían lo que se les ponía en la punta de la polla con el pueblo, al igual que Cuba con Batista, vendidos a los Yankees.
No compares.
Estamos en la UE, te pongas como te pongas, aquí a meneame no vengas con el discurso barato que se tragan los votontos retrasados de VOX, que aquí razonamos, hamijo.
Destruir mobiliario urbano no es una medida de presión aceptada por la sociedad.
Dudo muchísimo que la mayoría de Ponferrada acepte la violencia como método de negociación.
#6 ¿A lo mejor es porque saliendo con banderitas y batucadas NO TE HACEN NI PUTO CASO?
#9 ¿Verías correcto que la empresa asaltara los locales de los sindicatos como medida de negociación?
Destruir mobiliario urbano no es una medida de presión admitida por la sociedad. ¿El siguiente paso es pegar palizas a los dueños de la empresa?
#13 ¿El explotador además asaltando locales?
Eso me recuerda a los pistoleros de principios del s.XX en Barcelona contra los anarquistas.
¿Qué empresa tienes tu?
¿O solamente eres un lameculos?
#14 Me has leído el pensamiento he pensado lo mismo.
#13 El problema que tenéis es que la gente pierda el miedo, cuando no hay miedo, no hay coacción, cuando lo pierdes todo no hay limites.
#13 ¿Contenedores = Locales?
No hace falta que contestes.
Voy a fundar la Asociación de Abogados de Contenedores y a empezar a cobrar cuota a los que lloran más por contenedores que por derechos laborales, sociales, injusticias o por el medio ambiente. ¡Pobres contenedores!¡Nadie piensa nunca en los contenedores!
#46 El dinero publico no es de nadie, por lo que se puede destruir las propiedades públicas de forma libre...
Por cierto, los manifestantes también intentaron entrar en locales de la empresa. ¿Cuanta cantidad de violencia es legítima? ¿Puede la otra parte también hacer uso de la violencia?
#47 La otra parte siempre hace uso de la violencia.
#6 Por parte de la sociedad querrás decir, yo como parte de la sociedad lo acepto y lo apoyo.
Es triste que tenga que ser así lo reconozco, pero tan solo hay que
estudiarleer un poquito sobre los acontecimientos históricos del último siglo y medio para ver claramente el lenguaje que entienden las piaras de caciques y explotadores de todo el mundo.#34 Afortunadamente tus ideas son minoritarias. Eso se refleja en las elecciones que se hacen regularmente.
Los acontecimientos del último siglo demuestran que si se acepta la violencia, acabamos todos matandonos unos a otros,
Para eso se invento la política, para resolver los conflictos sin violencia.
#35 Pero angelito, ¿tú sabes gracias a que serie de acontecimientos podemos gozar de, por poner un solo ejemplo, una jornada laboral de 8 horas?
Te dejo un par de enlaces por si acaso hay un atisbo de interés y reflexión dentro de esos idílicos dogmas que replicas a modo de eslogan.
https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense
https://es.wikipedia.org/wiki/Revuelta_de_Haymarket
#37 Leete bien lo que pones:
Esta huelga, que ha sido considerada una de «las más importantes de la historia de España», terminó como una victoria completa para los sindicatos,20 además de los obreros de La Canadiense, chóferes, carreteros, obreros del textil y tipógrafos consiguieron sus mejoras. Entre ellas sobresale la jornada de ocho horas promulgada en abril que convirtió a España en el primer país del mundo en establecerla por ley. Así mismo la disciplina obrera sobre las corrientes más agresivas fue imperante, en los cuarenta y cuatro días que duró sucedieron muy pocos actos violentos: una bomba y cuatro asesinatos, hechos aislados ante el pacifismo del resto de obreros.
Yo no estoy en contra de la huelgas o de las reinvindicaciones obreras, sino del uso de la violencia en ellas, cuando vivimos en una sociedad democrática.
#41 Se perfectamente lo que he enlazado, no te preocupes.
No se que tratas de decir resaltando esa frase. De todos modos en ningún momento estoy defendiendo la violencia per se sino señalando que sin ella quienes históricamente han debido dar su brazo a torcer para reconocer los derechos laborales de todos no lo hubieran hecho (creo que es evidente y ha quedado claro desde mi primer comentario pero lo recalco por si necesitas la aclaración).
#6 La violencia contra la policía? Al final ea fácil no saques a la policía, deja a los manifestantes hacerlo sin sacar a la policía. Entonces no habrá violencia contra ni de la policía.
#38 Violencia contra el mobiliario urbano, contra la empresa... Se sale a hacer daño para obligar a la administración a poner dinero. Porque a la empresa le da igual que quemen contenedores.
Hombre, es verdad que es un diario local y que en Ponferrada seguro que todo el mundo sabe qué es LM, aún asi no estaría de más que el periodista diera más datos.
PD después de buscarlo en Duck Duck Go es una fábrica de palas eólicas.
Si un día te quedas al pacto del hambre, por mucho que te digan, vas a reaccionar, se puede ser civilizado hasta que lo pierdes todo, para eso esta la policía, para abrirte la cabeza y recordarte lo que eres, aunque ahora no te lo creas, un esclavo.
Mientras otros roban en comisiones, amañando precios, creando oligopolios, creando burbujas, especulando, la policia siempre ira a por ti cuando decidas que esta democracia ya no es tal, y que esta tan podrida que no tenemos control sobre nada, que los politico no obedecen el mandato de las urnas sino el de sus amos reales.