Hace 5 años | Por curaca a autopista.es
Publicado hace 5 años por curaca a autopista.es

El Grupo Popular ha presentado en el Congreso de los Diputados una proposición no de Ley para rechazar la subida del Impuesto al Diesel en 2019. No ha salido adelante y se aplicará.

Comentarios

isra_el

#3 Qué locurón.

D

#3 hay que pagarle a los bancos que pa eso se modificó la constitución.

Manolitro

#7 se modificó para que Carmena pueda decir todos los meses lo mucho que reduce la deuda

Supercinexin

#15 Y Compromís

También sirve para que los PePeros oculten lo mucho que esa misma deuda crecía con ellos (cientos de millones de euros a cargo del contribuyente) y hablen de otros temas. Así nos enteramos por ejemplo de lo que pasa en Venezuela o Corea del Norte, que de lo contrario sería imposible por el hermetismo de la izquierda en cuanto a esos importantes temas que son cruciales para los obreros españoles.

x

#7

Seyker

#60 toda la razón con esto pero ya que estamos recordarle a #7 que en la Comunidad de Madrid no desciende, vaya https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas/madrid

satchafunkilus

#9 La gente no se da cuenta de que estamos endeudados hasta las cejas, y que lo que habría que hacer es subir los impuestos hasta que se pague lo que se debe.

Que la gente sepa el precio de dejar a los políticos robar y malgastar el dinero como se ha hecho en este país, sobre todo en las ultimas décadas, y lo fácil que es pedir prestado y bajar impuestos para parecer guay.

La gente que pide rebajas de impuestos no se en que mundo vive.

sotillo

#23 ¿Y quien dice esta chorrada? Te recuerdo que me quejo de que el peso caiga en una parte a la que no se le dan alternativas, hay mucha gente que no puede coger el autobús simplemente por que no lo hay o un tren por que no llegan, no todos vivimos cerca de un transporte publico

leader

#24 #31 #36 Si, como decían #3 y #8 bajamos el impuesto de la gasolina del 40% al 30%, el precio baja, luego se incentiva su uso. Y es algo que no tiene sentido en el mundo actual, y en nuestro país en particular.

De hecho ya no tenía sentido históricamente que el diésel estuviera "incentivado" frente a la gasolina. O que paguemos un 50% de impuestos, tasas e impuestos sobre tasas en la electricidad, pero esto ya son otros temas...

D

#62 Como debería ser. Que suban poco a poco el impuesto de circulación. En Holanda para un diesel está ya a 120€ al mes mínimo. Aquí no llegamos ni a 9€ al mes.

t

#24 Lo dices como si no hubiera ninguna opción, y además esta subida va a llevar a la ruina a todos los que tengan un diésel. Ahí van unas cuantas sugerencias:

1. Usa transporte público
2. Asume la subida, que hablamos de unas decenas de euros al mes como mucho.
3. Vende el diésel y cómprate un gasolina. O, ya puestos, uno de gas o similar, y con lo que te ahorras (a 60 céntimos el litro está el GLP) compensas el cambio.

sotillo

#83 ¿Y donde pongo GLP?

arrestenbrinker

#83 Claro hombre.

1. El transporte público no llega hasta donde tengo que trasladarme habitualmente en coche. Por suerte para moverme por ciudad sí y utilizo el transporte público sin pensármelo.
2. Si tan igual te dan esas decenas de euros, te puedo pasar mi número de cuenta y me lo ingresas tú cada mes.
3. Lo mismo te digo, vendo mi Diésel y tú me pagas la diferencia de un híbrido o un eléctrico.

Vivís en el mundo de la piruleta y no véis más allá de vuestra situación personal.

Al-Khwarizmi

#24 La mejor forma de mejorar el transporte público es desincentivar el uso del coche particular.

Hoy mismo tenemos un ejemplo en portada.

"Los autobuses reducen a la mitad sus tiempos de viaje en Madrid Central", http://cadenaser.com/emisora/2018/11/30/radio_madrid/1543571955_088712.html

isra_el

#23 ojo cuidado que igual se puede incentivar que se usen otras cosas sin joder el bolsillo del ciudadano normal.

NotVizzini

#23 Meterle un 30% de impuestos no parece incentivar, lo que está diciendo este señor, #3, discustible puede serlo, pero absurdo para nada.

Por cierto, en que se basan para decir que ahroa es un 30 o un 40% ??? yo tenia entendido que era más...

NotVizzini

#36 https://www.motorpasion.com/industria/guia-para-entender-los-precios-de-los-combustibles

Vale, hablan del % de impuestos sobre el precio final, lo cual es un poco capcioso a mi manera de verlo.

Si digo que del precio de la gasolina el 40% son impuestos me quedo con una idea.
Si digo que al precio de la gasolina se le añade un 70% de impuestos, quizá me quedo con otra idea.

Normalmente hablamos, creo, de la segunda opción, por ejemplo pagamos un 21% de iva, nadie dice cosas como "El iva es un 17% del coste de los productos"

Por mucho que ambas sean matematicamente correctas y equivalentes, creo que se nota que "se quiere disimular".

Pasar de añadir un 70% de impuesto a la gasolina a un 60% no es incentivarla precisamente...

T

#36 gracias. Lo has pillado.

T

#23 Si, como dicen, los de gasolina contaminan menos...

kumo

#3 En este caso no te doy la razón, del todo, porque la fiscalización del diesel (un combustible más caro en general) no era normal. En prácticamente todas partes es más caro que la gasolina. Ahora bien, no te quito la razón en que bajar la gasolina lo mismo ayudaba al cambio y es que aquí no pagamos poco.

Además de que no entra en vigor ningún impuesto, este ya existía y se paga, sólo que estaba reducido.

D

#30 La gasolina en España es barata. Está bastante por debajo de los nievels del resto de europa.

k

#37 Jajaja, ¡¡ y los sueldos!!

#3 Yo no tengo coche, así que si vais a contaminar mi ciudad a pasar por caja, demasiado tiempo os habéis tirado jodiendo mi salud por no coger la bici, a mamarla.

T

#57 Yo uso el coche donde ir de otra manera simplemente no es factible. Y en ciudad voy andando el 99% de las veces por lo menos.

Seyker

#3 La idea es que los medios de transporte con combustible vayan a menos, premiarlos con una bajada de precios del combustible que tan ineficazmente usan no creo que sea una medida que ayude a animar a la gente a usar otros medios.

D

#3 ¿Sabes cual es el país con la gasolina mas barata del mundo? Venezuela.

Si tanto quieres gasolina barata, ya puedes ir corriendo para allá, que en Europa no lo vas a ver ni con rojos ni con azules.

T

#84 Jajaja, me has hecho gracia. Te has equivocado de persona, pero me has hecho gracia.

vacuonauta

#3 a ver, el impuesto no es para favorecer la gasolina, sino para desincentivar el gasoil.
Podrías decir que gana el eléctrico, lo que pasa es que es demasiado caro aún para tan poca ayuda.

D

#3 para qué? para seguir enmierdando más el aire?

Al-Khwarizmi

#3 ¿Con 30.000 muertos al año por contaminación, las ciudades congestionadas, una dependencia externa del petróleo brutal, y encima déficit y cada vez más problemas para pagar las pensiones y ayudas sociales? No, no es una opción razonable.

D

#12 Claro, es que lo de recortar gasto en un pais que siempre está en deficit, es de fascistas, cuando los intereses de la deuda empiecen a subir y estemos cada vez más cerca de la quiebra, vendrála ostia y otra vez a culpar al neoliberaliihhhmoo.

Zade

#2 Por menos está ardiendo Francia

s

#25 lo otro tampoco.

D

#1 Tranki que seguro que tu empresa te sube el sueldo con el IPC.
roll

D

#40 Eso dijo? pero vamos, la subida de sueldos por el ataque de envidia de los policias respecto a lo que cobran otros, que no trabajan para su misma administración, tenía que salir de algún lado.

D

#41 Creo que tú y yo tenemos diferentes conceptos de lo que es insultar, está claro.

x

#1 querías decir "por c****o". La prosa es buena, pero la rima es mejor.

c

#1 Poner impuedtos a la quema de hidrocarburos es fundamental para la lucha contra el calentamiento global y la contaminación brutal de todos los ecosistemas que están ya produciendo una extinción global de especies en nuestro planeta. También para reducir las 30.000 muertes que se producen al año en España por contaminación atmosférica (más de 30 veces el número de asesinados por Eta en toda su historia) o los más de 20.000 millones de costes sanitarios asociados. Esto debe venir de una política que asegure un 100% de energía renovable y un 100% de vehículos eléctricos.

D

#6 Vaya! en Marzo. Justo antes de la Semana Santa cuando se preveen grandes desplazamientos.

borteixo

#43 una razón más para quitar los festivos de semana santa.

borteixo

#6 muy agudo.

M

#28 Ah, pero ¿que la gente en España no es rica? Pues nadie lo diria, porque eleccion tras eleccion siguen votando a los que roban y les privatizan todo... no vaya a ser que vengan los comunistas a robar esa riqueza de la gente de españa... faltaria mas...

Pero volvemos a lo mismo que con el SMI, Merkel lo sube a 1645€ para 2020 y no pasa nada, aqui con SMI a 900€ se hunde España, pues con esto igual, varias ciudades alemanas prohiben la circulacion de diesels más antiguos, (https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9440629/10/18/Alemania-prohibe-la-circulacion-de-los-diesel-mas-antiguos-por-algunas-calles-de-Berlin.html) y aqui se sube el impuesto al diesel para equipararlo a la gasolina y se arma la de dios...

Supercinexin

que fomenten los eléctricos poniendo puntos de carga por todos lados

Digo yo que eso deberían hacerlo las empresas privadas, no? No hay gasolineras públicas propiedad del Estado. El suministro de energía es un negocio absolutamente privatizado. El Estado no puede, porque iría contra las leyes y la empresa privada le podría denunciar, liarse a poner gasolineras o electrolineras.

NotVizzini

#21 Para poner una gasolinera has de pedir permisos muy concretos y él estado tiene mucho que ver en ello y además se encarga de intentar garantizar que haya gasolineras disponibles en casi cualquier recorrido.

Nadie dice que tengan que ser gratis o que los tenga que pagar el estado, sino que se encarguen de que aparezcan esos puntos...

masde120

#21 El desconocimiento de la historia crea este tipo de opiniones...
Aqui tienes para empezar:
https://es.wikipedia.org/wiki/Repsol#Historia

Esto de pensar que esta prohibido que existan empresas publicas ya no es de historia sino de cultura general. No es que tengas la culpa tú, la verdad que entiendo que se pueda opinar eso con la extrema propaganda que se recibe habitualmente de los medios (y partidos)

D

Buff van a lograr que se encarezcan un montón de cosas que fomenten los eléctricos poniendo puntos de carga por todos lados haciéndolos más atractivos pero que no penalicen al pobre que no se pueda permitir de momento cambiar de coche (incluyo autónomos y pymes), la izquierda está siendo más dictatorial que la derecha que tanto critican wall

pepepoi

#10 en ningún caso la izquierda es más o menos "dictatorial" que la derecha. Eso en realidad depende de la personalidad del gobernante y su forma de legislar.
Por otro lado no es lo mismo favorecer (o penalizar) que prohibir. En este caso se penaliza pero no se prohibe.

Dikastis

#17 Nooo, si todavía estarán haciéndonos un favor por no prohibirnos usarlos....

powernergia

Por si alguien le quiere hacer llegar al tal perote, que me tiene ignorado porque no le gusta que le pongan en evidencia

Bueno momento para recordar:

https://www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html

"El PP es el partido con más subidas de impuestos en la historia fiscal de España"

CC #17

NotVizzini

#17 Se penaliza el diésel, y se prohíbe a los coches viejos, de cualquier tipo, el acceso a zonas importantes de las ciudades.

Se olvidan completamente(menos cuando hay que atacar al electrico) que una de las contaminaciones más grandes de los vehiculos es precisamente fabricarlos y que comprar un coche nuevo es una de las acciones más antiecologicas que existen, pero no solo NO critican eso, sino que lo promueven activamente de varias formas....

Lo de siempre, hipocresía máxima...

j

Disfruten lo votado... oh wait

t

#95 Teniendo en cuenta que el 70% de la población vive en ciudades, es lógico que incluso desde el gobierno central se priorice el tema:

https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-70-de-la-poblacion-espanola-vive-en-grandes-areas-urbanas

NotVizzini

#100 Priorizar: Si. ¿pagar todos? NO si lo vemos desde esa mentalidad, que insisto, no me parece la correcta.

Y aquí, offtopic, quizá lo que hay que fomentar es que en lugar del 70% viva el 40% en las ciudades, ¿no?

t

#80 Subir impuestos no siempre es mala noticia. Yo no tengo ningún problema con que suban los impuestos al tabaco, al juego o al alcohol. O, como en este caso, a los carburantes especialmente contaminantes, habiendo alternativas.

Feindesland

Otro impuesto a los pobres.
Como Madrid Central.
Como el coche eléctrico.
Como la depilación de coño de su puta madre...

wall

D

#11 ¡Qué opinión tan bien construida!

t

#11 Pues la última vez que miré, la versión diésel de cualquier coche es como 2-3.000 eur más cara que la gasolina. Qué pobres más curiosos...

f

#85 ni que lo digas, y tan pobres que después se pueden permitir perfectamente arreglarlo si se les jode el filtro antipartículas o el turbocompresor. Y lo dice uno que tiene una Berlingo diésel desde 2.014 y no le ha dado aún problemas, pero porque no me quedó de otra si quería tener el coche cuanto antes, solo tenían en diésel. Si hubiera sido por elegir, lo pillaba de gasolina y con cambio automático tipo DSG quizá.

D

#11 "Paco, por muy cuñao mío que seas, como pegues otro puñetazo así a la barra te vas a hostias a la calle, que me espantas la clientela." - Respondió el camarero.

t

#67 Hombre, no sé qué coches miras, pero un eléctrico decente (p. e. el Nissan Leaf) está, sin subvenciones, en los 30.000. Y eso porque acaban de renovar el modelo, la versión anterior estaba en 22-24.000, y llegó a estar por debajo de 20.000. Cuenta que pillas la subvención (que sale cada año), por lo que hablamos de unos 25.000 eur, y luego ten en cuenta que el "combustible" vale como 10 veces menos, para la misma distancia, que la gasolina o el diésel.

Sólo contando eso ya le sale a mucha gente más barato el eléctrico que el gasolina, pero es que aún te falta por sumar la zona azul gratuita, los peajes gratuitos, el impuesto de circulación gratuito (o casi) y las recargas gratuitas que puedas pillar y hay a cascoporro (buena suerte encontrando gasolina gratis).

Jack_Sparrow

#86 Vamos, el equivalente a un coche de gama baja que te vale 12K euros, el eléctrico es más de 30K. Eh, pero el coche eléctrico no es para ricos. Pos vale lol

"la versión anterior estaba en 22-24.000 y llegó a estar por debajo de 20.000 "

¿qué autonomía tenían esos coches eléctricos de menos de 20K euros? Es que no estamos hablando de lo mismo. Coches que tuviesen autonomías de 100 kilómetros no se los iba a comprar nadie.

"Cuenta que pillas la subvención (que sale cada año), por lo que hablamos de unos 25.000 eur, y luego ten en cuenta que el "combustible" vale como 10 veces menos, para la misma distancia, que la gasolina o el diésel."

"Sólo contando eso ya le sale a mucha gente más barato el eléctrico que el gasolina, pero es que aún te falta por sumar la zona azul gratuita, los peajes gratuitos"

Es que son unas TRAMPAS de manual. Esos precios están completamente politizados. En realidad, a día de hoy el coche eléctrico es muchísimo más caro que el de gasolina. Otra cosa es que haya una poca gente que reciba subvenciones para que le sea más barato ... pero a costa del erario público.

La gasolina es cara porque el gobierno quiere y tiene unos impuestos altísimos. Si quisieran la gasolina podría valer lo que vale en USA y tus números ya no saldrían.

Y efectivamente, si el resto de españoles te pagan los peajes, la zona azul, te regalan las recargas y todo, evidentemente te va a salir más barato. No te jode, así cualquiera. La pregunta es ¿si todo el mundo tuviese coche eléctrico esto sería posible? Pues no. Por tanto, todo esto de que ahora "el eléctrico es más barato que los de gasolina" es puro artificio.

Agitame

Flipo que a l mayoría os parezca bien, o "normal". Si lo hubiera hecho eo PP creo que hubiera visto otras reacciones por aquí.

D

#53 Subir impuestos siempre es una mala noticia. Un ejemplo de mala gestión (achacable a este y anteriores gobiernos), de mala planificación, etc. Lo de la contaminación no cuela, las baterías y la producción eléctrica también contamina , tampoco veo a este gobierno con planes de reforestación masivos o parando la destrucción de costas y ecosistemas. Un gobierno en que el presidente usa un avión militar para ir a un concierto no es muy ecológico.

NotVizzini

#74 El alquiler es caro, si, he alquilado mucho en mi vida(aunque ahora hace años que apenas alquilo)

Tener un coche de 40mil en lugar de uno de 20mil, porque 4 veces al año necesito el de 40mil y el resto de días mantengo más electricidad(o gasolina), más neumáticos y más revisiones(y más caras) y más seguro, es mas caro aún, además que TE QUITA LIBERTAD de movimientos ya que no tendrás dinero para ese imprevisto o ese cambio de idea sobre las vacaciones, por poner un ejemplo.

Obviamente, cuando lo que necesitas es ese coche grande(o con más autonomía o lo que sea) para el 50% de los desplazamientos, no sería lógico alquilar, obviamente.

Tampoco es lo mismo si la diferencia entre lo que necesitas esos 4 dias al año y el resto del año es poca, claro. Como dije cada caso es un mundo, pero yo he visto en mi vida muchas malas decisiones al respecto, gente gastandose barbaridades por "y si " que, si se cumplen, se cumplen 2 veces al año.
(Claro que también soy consciente que esas personas que he visto, ese razonamiento no dejaba de ser una escusa(y en algunos casos autoengaño) para comprarse el modelo de coche caro que ellos querían, ya que ir con un Seat Arosa por la vida es de pobres y feos...)

M

#76 Hombre, es que cuando compras hay que ver muchos parametros. Pero por ejemplo, como dices, hay gente que se gasta 40mil euros en un BMW/Audi gasolina/diesel en vez de por ejemplo comprarse un Toyota Auris/Hyundai Ioniq Hibridos por la mitad de precio. Pero...

De todos modos, con respecto al impuesto del diesel, el problema de todo este asunto es que se esta penalizando a los consumidores en vez de penalizar a los fabricantes (a unos mas que a otros, tambien es verdad), que son los que sabian que incumplian las normativas de contaminacion y en vez de cambiar a tecnologia hibrida y electrica y mejorarla, (que lo podrian haber hecho hace años y ahora serian muchisimo mas baratos los modelos hibridos y electricos) han segudio fabricando diesels y gasolina puros y vendiendolos a precios de hibridos y electricos de hoy en dia.

NotVizzini

#78 ¡100% de acuerdo!

Aunque algo de responsabilidad también podemos achacar a los compradores eee, hay para todos, pero la principal es de los fabricantes, tanto por no actualizarse como por las trampas ya claramente demostradas, como por el Lobying que hacen.

NotVizzini

#78 "es que cuando compras hay que ver muchos parametros."

Mi experiencia en "círculos cercanos" es que la mayoría de gente mira:

*¿Cuanto me puedo gastar como máximo? -> y se acaban gastando más.
*¿Es bonito/a la moda?
*¿tiene estas 23 gilipolleces que no voy a usar pero las veo por la tv anunciadas?
* Algunos, otros les da igual: ¿Cuantos cv tiene?

Y ya está, esa es toda la reflexión que hacen muchos.

Bueno algunos ,aún peor,el punto de "cuanto puedo gastar" lo convierten en: Gano 1200 eur/mes -> puedo pagar un crédito de coche de 700 eur/mes ¿que cochazo me puedo pillar con eso? Y otros ¿Es mejor que el del vecino? (eso no lo dicen nunca, pero se les ve de lejos...)

....

f

Bueno los que hemos viajado fuera de España sabemos que lo que va a pasar es que nos ponemos en línea. Eramos los únicos queteníamos el gasóleo mas barato que la gasolina.

ÆGEAN

A mí no me parecería mal si luego todos estos cabrones que han votado a favor (o en contra) pagaran el gasoil de sus vehículos blindados con chófer y Pdr pagara el combustible de todos los viajes que se está metiendo a costa del españolito de a pie.

Cada vez odio más a la clase política.

D

¿Y qué opina Vin?

alexwing

#5 esto.

provotector

Que paguen el pato del cambio climatico los ciudadanos, en lugar de las compañias que se han enriquecido con ello, me parece un atropello, un insulto y una tomadura de pelo. Pedro Sánchez, en cuanto se acabe la legislatura te vas a ir a tu casa.

numero

#61 Pero... a ver si me entero.

Si tú vas en coche y recorres 100 km, ¿quién contamina? ¿Tú o la empresa que te ha vendido el coche? ¿Tú o la empresa que te vende el combustible?

No sé, algunos dais la impresión de que queréis haceros los despistados con esto de contaminar.

numero

¿Cómo era eso del que contamina paga?

Ah, no. Que solo era para las grandes empresas.

D

El coche de combustión al final solo lo podrá mantener gente pudiente. Esto, junto con el miedo, hará que la gente gradualmente se vaya animando a comprar eléctricos.

Lo que me desagrada es que tras décadas fomentando la adquisición de estos vehículos , de repente en un año les dé por empezar a demonizarlos. Y lo que es peor, se ponen trabas al transporte privado mientras no se hace absolutamente NADA por mejorar el transporte público.

D

#22 "El coche de combustión al final solo lo podrá mantener gente pudiente. Esto, junto con el miedo, hará que la gente gradualmente se vaya animando a comprar eléctricos."

Claro porque los coches eléctricos están saliendo al mercado mucho más baratos y al final se está construyendo una exclusividad en el mercado de los de combustión que hace que los pudientes vayan a por ello. Claro que si.

D

#29 Mi razonamiento se basa en que si te van a subir progresivamente (esto es un eufemismo a te la van a clavar) el precio de los carburantes, el precio de los coches electricos nuevos bajará y rapidamente se equiparará al de los de combustión. Pero mantener el coche de combustión ( impuestazos de circulación, coste de los carburantes) será infinitamente mayor .Mantener un eléctrico es infinitamente más barato que uno de combustión....Ese es mi pronóstico, pero me puedo equivocar.

Jack_Sparrow

#33 El coche eléctrico ahora mismo solo lo pueden mantener gente pudiente. Y todas las subvenciones al coche eléctrico son para que al rico le salga el vehículo por 40.000€ en lugar de a 50.000€. Las subvenciones al coche eléctrico son una auténtica estafa a la sociedad española.

Lo de que el coche eléctrico se equipare al coche de combustión en precio está por ver. Estamos hablando, en el mejor de los casos, de al menos 10 ó 15 años.

Toda esta transición la va a pagar, a base de bien, la clase pobre y la clase media.

"Mantener un eléctrico es infinitamente más barato que uno de combustión"

Esperate a ver las facturas de los mecánicos antes de hablar de esto.

f

#67 "Esperate a ver las facturas de los mecánicos antes de hablar de esto."

Se te ve entendido eh? Anda infórmate.

El eléctrico tiene muchísimas menos piezas susceptibles a romperse, y menos mantenimiento de ciertas cosas: olvidate de cambios de aceite, distribución, creo que no hay alternador, ni turbos, ni EGRs, ni catalizadores, ni filtros antipartículas, ni delcos, radiadores, bujías, embragues, cajas de cambios... La parte mecánica de reduce muchísimo. Obviamente si seguirán habiendo cosas comunes como las ruedas, alineado de dirección, frenos (con sus discos)... Se añadiría pues no lo sé, imagino que pueda haber alguna que otra avería electrónica, o de batería, pero por ahora no se ha visto mucho de eso.

Gry

#22 Quienes tienen pasta ya se están pasando al eléctrico. Mi jefe va a cambiar el suyo por un híbrido (porque no le llega para un Tesla) y su mujer ya hace un par de años que tiene uno eléctrico.

Eso sólo te compensa si lo puedes pagar a tocateja. Si tienes que pedir prestado los intereses del coste adicional se van a comer cualquier ahorro que pudiera suponer el eléctrico.

t

#42 Aunque no tengas pasta, a mucha gente le sale a cuenta igual. El detalle que nunca se suele tener en cuenta es que la electricidad, para una misma distancia, cuesta como 10 veces menos que la gasolina. En la vida útil de un coche, eso supone que en vez de gastarte 10.000 eur en gasolina, te gastes apenas 1.000 en electricidad. Ahí ya hablamos de 9.000 eur de ahorro, que no es moco de pavo.

O sea que la cosa es más bien al revés: si el gasolina lo puedes comprar a tocateja y el eléctrico no, sí que habrá intereses y habría que hacer números. Pero si total vas a tener que hacer crédito en los dos casos, con el gasolina igual pagas 200 eur al mes y 120 en gasolina, mientras que con el eléctrico pagarías 250 eur del crédito y 12 en electricidad. Sale más barato el eléctrico.

Gry

#87 La diferencia de precio la multiplicas prácticamente por dos al pedir un préstamo. 20.000 € de gasolina da para muchos km.

t

#96 No sé dónde pides tú los préstamos, pero si pides un préstamo de 20.000 eur a 5 años, acabas pagando unos 3.000 eur de intereses.

Además de que lo normal es tener que pedir préstamo en cualquier caso. Te admito que si justo tienes el dinero ahorrado para un gasolina a tocateja, y comprar un eléctrico te obliga a préstamo, pues tendrás que hacer números y ver si te vale la pena. Aunque realmente te bastaría pedir préstamo por la diferencia, y eso es irrisorio en cuanto a intereses.

NotVizzini

#22 Es peor:

Mientras te dicen:
No compres coche, usa el transporte publico, te cerramos el centro, te puteamos así y asá.

Por otro lado:
Subvenciones a las fabricas de coches, subvención si te compras un coche nuevo, etc...

HIPOCRESÍA

t

#50 Las subvenciones no son para comprar coches, son para sustituir un coche viejo por uno nuevo, por temas de contaminación y seguridad.

NotVizzini

#88

Uno de los mayores consumos de un coche ser realiza durante su fabricación(esto se les olvida a todos, menos cuando usan el mismo razonamiento para atacar al coche eléctrico).

Las razones serán las que sean, pero están incentivando la compra de coches(por mucho que sea a cambio de "triturar" otros) mientras a la vez te están diciendo que no lo uses. (y olvídate, no es un tema ni de seguridad ni de contaminación el motivo de la subvención es un tema de Lobby de fabricantes e incluso de puestos de trabajo en el país)

t

#91 Pero es que ahora mismo el problema acuciante es la contaminación en las ciudades. Ahí, si el coche ha contaminado más o menos en su fabricación, si la electricidad se genera con renovables o con carbón, u otras consideraciones, francamente son lo de menos.

Por no hablar de que lo de que los eléctricos contaminan más en la fabricación que lo que gasta un combustión toda su vida viene de un estudio sueco que se hizo un poco al tuntún, y ha sido ya ampliamente desmontado.

NotVizzini

#93 "la contaminación en las ciudades" pues que lo solventen las ciudades, si nos ponemos en plan egoista ya ves que le importa al de zamora o al de Teruel lo que pase en BArcelona o Madrid, que paguen ellos los impuestos del gasoil que sea a ellos a quienes no les vendan coches diesel, etc...

NO creo que esa sea la perspectiva correcta de afrontarlo, sinceramente, la ecología es global, y aunque haya problemas puntuales, no podemos cerrar los ojos porque total en el congo o en donde esté la central termina nos la suda a los de ciudad...

Nótese que no he defendido nada contrario de lo que dices en el último parrafo, ni me creo ese estudio que tampoco decía lo que decían los titulares. Que pena que del IRC no tenga copia porque te demostraría que lo de cambiar de coche y la contaminación asociada yo ya lo vengo diciendo desde hace más de 20 años..., pero no se me ocurre atreverme a cuantizarla, no tengo esos datos.

borteixo

Bueno, pues en caso de manifestaciones como las de francia que cuenten conmigo.

JBM00

Ahora conduciendo un coche diesel sentiré una superioridad moral a los que conducen uno gasolina. Algo parecido a lo que vienen haciendo los procesistas con el resto de comunidades

Manolitro

#13 los coches de gasolina ens roban

NotVizzini

#90 "lo mismo o menos que los gasolina" menos NO, parecido sí, pero entonces muy diferente a "lo anunciado", incluso a lo probado cuando te vas a dar una vuelta por la ciudad con el comercial al lado...

He probado el Prius y el Auris, y los consumos son más altos en el auris hibrido que en el gasolina equivalente(algo menos potente) y ese efecto se multiplica si eres de los que le pisan que con esa especie de variador se revoluciona bien por mucho aporte electrico que lleve.
Estoy hablando de en el caso más extremo 2l/100 más, y de apenas apreciación cuando optimizas tu conducción en el hibrido(menos nunca lo he visto en las pruebas que hicimos...)

t

#94 Pero es que, aunque parezca lo más lógico y razonable, comparar el Auris normal con el híbrido no es demasiado justo. El Auris se ha pensado como coche de combustión, y el tema híbrido es un añadido posterior. Supongo que si coges un Prius y le haces un apaño para quitarle el tema eléctrico y dejarlo como coche gasolina pelado, la versión "apañada" también saldrá peor en la comparación.

Pero bueno, al final son tecnologías diferentes, con diferentes ventajas e inconvenientes.

NotVizzini

#97 Sea como sea es el modelo más claro parar comparar, el Auris, no recuerdo ninguno más que podamos comparar también(quizá el rav4 y el 3008, pero no he tenido la oportunidad)

D

Asco de link que reproduce un vídeo sin avisar.

d

Bien hecho Pedrito y Pablito... que se jodan los ricos de la casta!!!

Macagt

Yo ahora me voy a comprar un coche y no me lo compro eléctrico a pesar de que me sale igual de precio porque a ver dónde lo cargo luego. Cogeré un híbrido no enchufable.

Además el tema de la autonomía: dos veces al año hago un viaje de 2000 km en dos días... (¡y luego la vuelta!) ¿cuánto tardaría en hacer con los tiempos de carga actuales?

NotVizzini

#46 "dos veces al año" --> Alquila el vehículo ideal para esos 2 viajes, irás más cómodo y mejor.

"a ver dónde lo cargo"

No sé donde vives, pero si vas a comprarte un coche nuevo(electro, gasolina o keroseno, da igual) y vives en una ciudad, tal como están planteando el futuro -> Asegurate que puedes pagarte un parking(o dos si pretendes aparcarlo en casa y en el trabajo) o ves buscando alternativa.

Según donde vivas/muevas puedes ignorar, al menos durante un tiempo, mi comentario anterior.

Macagt

#56 Pues mira, si te da curiosidad el porqué de mi decisión:

-Yo voy a España 2 veces al año, cada vez unas 3 semanas. Gasoil + peajes me salen en unos 450 euros por vez. Alquilar coche me sale por unos 800 euros por vez, eso hace unos 2.500€ al año solo en el transporte de mis visitas a España. Insostenible en mi opinión. El precio del alquiler del coche es para coche mediano/grande: mi marido es muy alto y llevamos mucho equipaje, no nos sirve alquilar un fiat 500.

-Del parking, no es problema porque vivo en pueblos minúsculos de Andalucía, de ahí el problema de las cargas.

He llegado a la conclusión de que un prius + o un hyundai ioniq (ambos en sus vesiones no enchufables) son mis mejores opciones porque tampoco me quiero gastar un dineral en el coche.

NotVizzini

#64 La cuestión aquí no es comprar "usar mi coche actual vs alquilar", salvo que tengas un ferrari de coche habitual, siempre será mas caro alquilar.

Sino valorar a la hora de comprar(que creo que ya lo hiciste y no pretendo aquí dar lecciones, pero si explicar mejor porque lo digo):

Voy a poner un caso "normal" que queda más claro, y ya tu valoras si es aplicable al tuyo o no.

Vamos a suponer un futuro cercano donde tengamos más variedad de coches eléctricos precios, etc)
Puedes mirar de comprar un coche eléctrico que te cueste, p.e., 20mil euros y sea pequeño y tenga una autonomía de 200km y que eso cubra tu día a día menos 4 viajes al año que haces en familia, cargado y lejos.
Y complementar ese coche con, una furgoneta de alquiler a gasolina de 7 plazas para esos viajes, que te cuestan los cuatro viajes, pongamos, 3mil euros.

o puedes:
Comprar un coche el doble de grande y caro, que consume más electricidad, ocupa más sitio y te cuesta, p.e. 40mil euros.
Eso sí, no necesitaras alquilar para esos 4 viajes al año.

Actualmente ya pasa mucho, por ejemplo, una familia con 1 hijo, se compra un Ford SMAX de 7 plazas de 26mil euros en lugar de un Ford Fiesta de 9mil, porque claro, los 4 viajes al año con la suegra y la sobrina, sino no pueden hacerlos....

Además, si estás en el caso uno, quizá el viaje que ibas a hacer en coche, lo hagas en tren o en avión y alquiles un coche allí, siendo entonces más rapido, barato y comodo ese viaje...
O si ese verano se apunta más o menos gente alquilaras un vehiculo más grande o más economico o 2 vehiculos, etc, es decir, la opción BARATA DE COMPRA te deja mucha más libertad para esas excepciones que la opción CARA (para un mismo presupuesto total)

¿me explico? ¿ves el camino que indico?
Obviamente, cada caso es un mundo...

M

#68 Me hace gracia el tema del aquiler... alquilar no es ni de lejos lo mas rentable, a no ser que alquiles el vehiclulo con el seguro basico que no te cubre nada en carretera, y si tienes un accidente te tocara pringar de tu bolsillo claro, pero si quieres ir con el coche de alquiler asegurado a todo riesgo y cubierto, entonces al precio de alquiler multiplicalo x2; con lo que por 1 o 2 semanas de alquiler estarias pagando lo casi lo mismo de seguro que teniendo tu coche en propiedad asegurado todo el año.

NotVizzini

#64 por cierto, Ojito con los consumos de estos 2 coches:

"prius + o un hyundai ioniq" si vas a hacer carretera y según que carretera, están muy optimizados para reducir el consumo en ciudad y especialmente en los test de consumo oficiales, en carretera y según el tipo de conducción pueden llegar a tener un consumo bastante elevado. (bueno del ioniq ni idea, pero de los toyotas hibridos comprobado)

t

#77 Eso es más leyenda urbana que realidad. Es verdad que los híbridos consumen menos en ciudad, pero en carretera vienen a consumir lo mismo o menos que los gasolina. Piensa que el tema eléctrico no sólo se usa para cargar en las frenadas, en carretera el motor eléctrico se utiliza también para evitar "arreones" en el motor de combustión, para que siempre vaya lo más parecido a su régimen ideal.

Otra cosa son los eléctricos puros, esos sí que "sufren" más en tiradas largas de autopista a 120 km/h.

D

Habrá que ir poniéndose el chaleco amarillo.

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