Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
#2 Con el sistema judicial que tenemos ya teníamos una de las estancias en prisión medias más largas de toda Europa antes de que existiera la prisión permanente revisable cadena perpetua:
https://www.eldiario.es/escolar/claves-prision-espana_132_5192583.html
Me vais a perdonar que en una noticia como ésta salga a hablar de que nuestro sistema judicial ya es lo suficientemente duro, pero es que es la verdad. Y no hace ningún bien que la gente se piense lo contrario. Espero que al menos no venga nadie a decir que estoy defendiendo al tipejo de la noticia, ése si se tropieza y se abre la cabeza le hace un favor al mundo, pero una cosa no quita la otra.
https://www.eldiario.es/escolar/claves-prision-espana_132_5192583.html
Me vais a perdonar que en una noticia como ésta salga a hablar de que nuestro sistema judicial ya es lo suficientemente duro, pero es que es la verdad. Y no hace ningún bien que la gente se piense lo contrario. Espero que al menos no venga nadie a decir que estoy defendiendo al tipejo de la noticia, ése si se tropieza y se abre la cabeza le hace un favor al mundo, pero una cosa no quita la otra.
#10:
#1 Si te refieres al crimen del librero de Ciudad Real, en ningún momento actuó en defensa propia. Disparó sin previo aviso al ladrón, dejándolo en el suelo donde le disparo por segunda vez. Acto seguido el librero fue a su casa a recargar la escopeta y regresó donde el ladrón al que disparó por tercera vez.
https://www.elmundo.es/espana/2024/04/13/66194445fdddff16aa8b4570.html
https://www.elmundo.es/espana/2024/04/13/66194445fdddff16aa8b4570.html
#1:
Luego algunos se quejan de que cuando matan a un ladrón se ponen por encima sus propiedades a una vida.
Comentarios
#2 Con el sistema judicial que tenemos ya teníamos una de las estancias en prisión medias más largas de toda Europa antes de que existiera la
prisión permanente revisablecadena perpetua:https://www.eldiario.es/escolar/claves-prision-espana_132_5192583.html
Me vais a perdonar que en una noticia como ésta salga a hablar de que nuestro sistema judicial ya es lo suficientemente duro, pero es que es la verdad. Y no hace ningún bien que la gente se piense lo contrario. Espero que al menos no venga nadie a decir que estoy defendiendo al tipejo de la noticia, ése si se tropieza y se abre la cabeza le hace un favor al mundo, pero una cosa no quita la otra.
#3 Es que pensar que se va a reinsertar después de matar a sangre fría a una familia por un botín de mierda y que si hubiera huido estaría ya libre con cargos, es de ser muy optimista
#6 No se va a reinsertar (ojalá me equivoque) porque el sistema penitenciario español es precario y no está hecho para la reinserción, aunque nuestro sistema diga lo contrario.
#21 Sólo faltaría que este asesino sea reinsertado en la sociedad, no lo quiere nadie con dos dedos de frente. Asesinos 0 tolerancia.
#42 Es el sistema en el que vives. Intenta cambiarlo si no te gusta.
Por otro lado, ¿Qué arreglas encerrando a una persona de por vida?
#73 Esa "persona" encerrada es un asesino. Por ejemplo, consigues que no tenga la oportunidad de reincidir ya que ha demostrado nula capacidad para vivir en sociedad.
No estamos hablando de una persona que ha asesinado imprudentemente, ni siquiera por un calentón; es un asesino que ha matado a sangre fría, y a puñaladas, a tres personas. Es lo que merece: ser apartado del mundo.
#80 Matarlo sería igual. De está manera le estás torturando toda la vida.
#85 Mejor.
#85 muy cierto, pero está mal visto.
#85 Tu qué vives en yupilandia o qué? Es un asesino, alguien innecesario en la sociedad por tanto i encerrado de por vida o muerto.
#85 No haber asesinado a 3 personas, simple.
#73 Que no repita.
#21 Si mal no recuerdo el 80% de las personas que van a la cárcel no vuelven mas.
https://www.abc.es/espana/presos-reincidentes-20220930123920-nt.html
#6 #7 #12 ¿Pero para qué tenerlo en una cárcel que no soluciona nada y es un gasto? Un riñón para salvar a una vida, otro riñón para salvar a otra vida, un corazón para salvar otra vida y así sucesivamente... Para casos extremos como este, donde no le ha importado llevarse varias vidas por delante, pues a buscar un equilibrio... Se le extirpan los órganos y se salvan a otras vidas.
#59 Pues mira no digo que no
#59 Me acordaré de todo este hilo y especialmente este comentarios la próxima que salga una noticia sobre lo malos que son los políticos.
#3 Que las estancias medias sean mas largas supone que el sistema judicial es mas duro?
Puede entenderse que si.
En nuestro sistema judicial la penas menores de 2 años no significan en ir a la carcel en la mayoria de los casos. Si quitas los presos con condenas mas cortas. La prision media de los que estan dentro se alarga.
Esa medida es mas o menos dura que otros sistema judiciales en los que hay condenas efectivas de un semana o meses y no se "perdonan".
Ademas como en otras areas, en España no se hace nada hasta que muere alguien. Sea un carretera/curva o un delito anunciado.
Hay muchos ejemplo, de delicuentes con antecedente y reincidentes, que ante la inmpudad, acaban escalando delitos y cuando son condenados, lo son por delitos mas graves. Si hubiesen sido castigados en las primeras ocasiones de forma menos severa, muchos hubiesen entendido que no compensa y se evitarian males y condenas mayores.
Es como pensar que alguien hace un mejor mantenimiento por gastar mas. Puede ser que deje los problemas crecer y los solucione cuando son mas costosos de arreglar. Un mantenimiento mas proactivo, puede ser mas barato y eficaz.
#28 #37
#6 #12 Se debe optar por la insercion en lo posible y en la carcel se deberia mejorar la reinserción. Pero tambien es posible que haya sujetos no reinsertables y hasta hace poco la justicia no tenia mecanismo para evitar que un preso saliera, aunque los peritajes dijesen que el preso no estaba reinsertado y es un peligro social.
Ahora con la Permanente revisable hay opcion para que salga o no segun sea un peligro o no.
#3 Dudo que penas más duras hagan algo contra ese tipo de elementos.
#3 Yo creo que una persona que asesina a otra debería pasar toda su vida en la cárcel, encerrado en una celda sin que le dé la luz del sol.
Y más en estos casos tan claros.
Este no pasa más de 15 o 20 años encerrado.
Al tiempo.
#12 yo no estoy de acuerdo porque el que comete estos homicidios lo hacen siempre pensando que no le van a pillar.
Estoy de acuerdo que las condenas en españa son de risa, este tio no va a cumplir ni 20 años, pero oye, es lo que la gente vota, no hay mas, y los partidos de izdas piden menos condenas todavia.
#3 no se si duro, pero es lento de cojones, y al menos la reincidencia no la castiga como debiera, el de la motosierra tenia 40 antecedentes, los carteristas en barcelona los detienen y al rato estan de nuevo en el metro robando, no se si necesitan pasar 1 año o 10 en la carcel, o que les corten las manos, pero la sensación de inseguridad existe.
#28 Es lo que la gente vota, no entiendo como votais a partidos que piden mano blanda para robos, carteristas y basura delincuente, y luego os quejais.
#3 En todo caso, eso solo indicaría que en el resto de Europa tienen un problema más gordo que el nuestro, lo cual se deja entrever muchas veces en noticias sobre Francia o Suecia, pero el césped siempre parece más verde en casa del vecino.
No creo que en este aspecto concreto ser como otros paises de Europa sea una aspiración deseable.
#3 una cosa es la pena, y otra su cumplimiento.
#3 Yo sostengo que las peñas son muy llevaderas. Que las cárceles ahora mismo no som disuasorias, más allá de estar encerrado.
Pocos motines vas a escuchar.
#3 FALSO, lo es en la letra, pero a la hora de verdad los asesinos cumplen muy poca condena.
Te puedo poner ejemplos de asesinos multiples que no han cumplido ni 20 años. una verguenza.
Luego algunos se quejan de que cuando matan a un ladrón se ponen por encima sus propiedades a una vida.
#1 Es que aquí hablamos de un asesino.
Y no es lo mismo defenderse dentro de una casa que salir a asesinar al ladrón a tu parcela.
Dicho esto, espero que no vuelva a ver la luz del sol, aunque teniendo el sistema judicial que tenemos, en nada está en la calle.
#2 Esto lo sabemos ahora
#2 Da igual dentro o fuera de la casa, si le hubieran pegado dos tiros cuando todavía podían darle dos tiros ya sabemos lo que habría ocurrido.
Es que aquí hablamos de un asesino.
#13 No da igual salir a matar a alguien que defenderse.
#2 Ahí reside la contradicción: uno no es asesino hasta que comete el asesinato. Y cuando te han asesinado es imposible defenderse.
#24 No hay contradicción.
Uno es un asesino cuando está en su casa y sale a su parcela a matar a un ladrón.
Uno se está defendiendo cuando entran en su casa (de forma violenta claro) y mata al intruso.
Son dos casos totalmente distintos.
#29 mejor preguntar si solo tiene intención de robar o quiere asesinar ya de paso.
En su casa nadie le iba a pegar un tiro al ladrón(en teoría) pero si allanas la propiedad privada, atente a las consecuencias. Como se suele decir, no la hagas y no la temas. Si alguien entra en mi casa, solo por ese hecho, ya me hace ver que buenas intenciones no tiene y que estoy en peligro. Lo mismo luego solo es un chaval que quería robar 4 mierdas y largarse, pero eso no lo sé. Con la adrenalina a tope y el modo supervivencia al 100%, pues....pasa lo que pasa. Y el que ha provocado esa situación de riesgo, para él y para mí, es él.
#49 es tan difícil hacer un disparo al aire? ¿En vez de pegar DOS tiros de escopeta por la espalda y luego rematarlo en el suelo con uno a la cara?
#76 con la primera opción lo mismo el segundo tiro te lo llevas tú.
A saber como reaccionas en una situación así, es hablar por hablar por muy racional que creas ser
#2 si hubieran matado al ladrón no hubiera terminado siendo asesino. De seguro los que ahora están muertos estarían vivos y en prisión seguramente con esta ley de locos.
Mejor muerto o en la cárcel?
#2 Eso que dices es una soberana estupidez:
"El anciano que mató a un ladrón que asaltó su casa en Mallorca: "Me entró el pánico, vi que me mataban"
El hombre de 83 años insiste en que "no quería disparar" pero los cacos se le echaron encima al ver la escopeta. Otro asaltante cree que "no quería matar a mi hermano" mientras la Fiscalía pide 4 años de cárcel por homicidio"
https://www.larazon.es/sociedad/anciano-que-mato-ladron-que-asalto-casa-mallorca-entro-panico-que-mataban_20230912650071177caa7b0001be8221.html
A ver si después de leer la noticia sigues diciendo la misma estupidez buenista.
#1 Hombre lo de esta alimaña no tiene nombre, acabar con una familia por unos relojes y 5000€, es para encerrarlos y tirar la llave, ahora que tienes razón , si el padre o alguien lo hubiera matado dentro de la casa o herido sin matar a nadie, esta familia tendría un problema con la justicia
#4 Pero estarían vivos. Ante la duda, si ves que tu familia corre peligro, se le corta la cabeza si hace falta al ladrón.
#8 Sin duda
#8 No pudieron defenderse. De lo contrario estarían vivos.
#1 Si te refieres al crimen del librero de Ciudad Real, en ningún momento actuó en defensa propia. Disparó sin previo aviso al ladrón, dejándolo en el suelo donde le disparo por segunda vez. Acto seguido el librero fue a su casa a recargar la escopeta y regresó donde el ladrón al que disparó por tercera vez.
https://www.elmundo.es/espana/2024/04/13/66194445fdddff16aa8b4570.html
#10 No me refiero a un solo caso. Sino la hipocresía de decir que mataron a "un pobre" cuando alquien se cuela en la casa de otro.
#11 Lo del pobre te lo estás inventando. Se trata si se actuó en defensa propia o si se asesinó a una persona que no suponía un peligro para la vida del asesino.
#14 Y eso lo sabe instintivamente el dueño de la casa...
#17 Lo sabe cuando va a su casa a por munición para rematarle.
#23 Yo solo había oído de ese caso de pasada ni lo he sacado, no le estoy defendiendo.
#20 Si entra sin mi permiso es un delito. Y no me refiero ni al jardín, ni el porche.
#32 Y como es delito lo puedes matar...
#23 #17 #14 #11#10
Nelson David, del que constaban 36 antecedentes en la Policía Nacional y nueve en la Guardia Civil, recibió, según testificaron peritos y forenses, dos disparos. Uno, a la altura del hombro, que hizo que se volteara, y el segundo en la espalda.
Toda una joya...
#33 Si le hubiesen deportado a Honduras a los primeros delitos, ese ladron estaria vivo. (o no vete a saber lo que le pasaria alli)
#82 Una forense ha dicho que el anciano no estaba bie de la cabeza. Tanto por el suceso como por la forma de actuar en el juicio, incluso antes de jubilarse. Decia que muchas veces echaba a la gente de su libreria.
#17 A: Si el dueño de la casa es agredido se defiende.
Si consigue reducir al agresor, lo retiene hasta que llegue la policía.
(El librero cuando tenía al ladrón en el suelo, le volvió a disparar y fue a buscar más munición y lo remató)
B: Si el intruso no le agrede, el dueño de la casa le da el alto y le pregunta que hace allí.
Una mujer entra por error en casa del vecino, y creyendo que el dueño de la casa es un ladrón, lo mata.
Llámame loco, pero con la misma pistola que disparó podía haber dicho "¡Manos arriba! ¿Que hace aquí?
https://elcomercio.pe/mundo/eeuu/estados-unidos-policia-equivoca-casa-mata-error-vecino-noticia-555168-noticia/?ref=ecr
Una mujer entró por error en una finca. Cuando estaba dando la vuelta con el coche para salir, el dueño de la finca, sin mediar palabra, la mató.
https://www.elnuevoherald.com/noticias/crimen/article274428970.html
Un borracho entra por error en casa del vecino y, creyendo que era un ladrón, lo mata. Luego el asesino llama a la policía diciendo que un ladrón a entrado en su casa.
https://www.eluniversal.com.mx/mundo/hombre-borracho-se-equivoca-de-casa-confunde-vecino-con-intruso-y-lo-mata/
Un muchacho, que iba a recoger a sus hermanos pequeños, llama a la puerta equivocada y el dueño, sin mediar palabra, le dispara, dos veces, a través de la puerta.
¿Nunca te has equivocado de timbre?
https://www.elespanol.com/mundo/america/20230418/eeuu-indignada-disparan-joven-negro-timbre-equivocada/757174278_0.html
#10 Disparó sin previo aviso al ladrón,
A toro pasado todos somos Manolete.
Y SI "avisa al ladrón" y este se da cuenta de que lo ha reconocido y cose a puñaladas a él, a su mujer y a su hija?
La gente corriente no son las fuerzas especiales, ni policías, no pueden controlar una situación así, pero tampoco puedes pedirles que se dejen hacer todo lo que el que entre quiera, no vaya a ser que cometas tu un delito porque de nuevo, a toro pasado es fácil pero no sabes si la persona que ha entrado en tu casa ha sido para llevarse unos melones o para prenderte fuego a la casa porque tuviste una discusión de trafico con él hace 3 semanas
#34 El problema fue ir a recargar y volver a rematarlo.
#1 Porque si entra alguien en tu casa tu ya sabes que es un ladrón...
#31 lo mejor es matar al ladrón porque un ladrón no es trigo limpio y no se sabe sus intenciones #20
Matarlo es lo mejor para no asumir riesgos innecesarios. Yo no tendría dudas
#45 No puedes saber si es un ladrón . Tu no tendrias dudas porque no eres capaz de ponerte en el lugar de alguien con problemas mentales o demencia, alguien que está escapando de una agresión o un policía que se equivoca de piso y entra donde no es o simplemente un chaval haciendo el idiota
#1 Me vas a comparar lo del anciano asesino con este caso…
#1 Son progres descerebrados moralistas que viven en un mundo paralelo.
Esta escoria sabía bien como matar y la hija era realmente imbécil.
#65 Realmente anulada y chantajeada. Realmente sin autoestima. No, no sabían como matar, a juzgar por la tremenda chapuza sangrienta, pero querían hacerlo. Premeditado, todo.
#16 Mucho dependerá del proceso, el juez, la carga mediática... pero con la ley le pueden encerrar y tirar la llave.
"• Se tipificó ex novo la figura del asesino múltiple o «serial killer» (5) al castigar con pena de prisión permanente revisable al «reo de asesinato que hubiera sido condenado por la muerte de más de dos personas se le impondrá una pena de prisión permanente revisable» (artículo 140.2 CP (LA LEY 3996/1995))."
Artículo 142 bis.
En los casos previstos en el número 1 del artículo anterior, el Juez o Tribunal podrá imponer motivadamente la pena superior en un grado, en la extensión que estime conveniente, si el hecho revistiere notoria gravedad, en atención a la singular entidad y relevancia del riesgo creado y del deber normativo de cuidado infringido, y hubiere provocado la muerte de dos o más personas o la muerte de una y lesiones constitutivas de delito del artículo 152.1.2.º o 3.º en las demás, y en dos grados si el número de fallecidos fuere muy elevado.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444
#19 Si con la ley en la mano se pueden aplicar muchas cosas y hasta lo mismo le condenan a revisable en una primera instancia.
Pero si el kinki es listo, con atenuantes de reparación de daño y drogadicción, se la quitan, le ponen 25 años por cada asesinato y en 20 sale si no antes por tercer grado.
De poder ser detenido por intento de robo (ya que al reconocerle hubiera huido sin robar), a acabar entre rejas de por vida, porque esto acabará en prisión permanente revisable. El crimen es muy atroz. Allanamiento de morada, robo efectivo, y asesinato de tres personas de forma premeditada, además de incendio para tapar pruebas.
El conductor no será más que un cómplice de robo. Por la gravedad del crimen le caerá condena, pero no creo que más de unos pocos años. Solo tiene que decir que su intención manifiesta era la de robar sin violencia. Y no tiene porque no ser así. De hecho huyó ante la gravedad de los hechos, en lugar de ayudar a su compinche.
#9 Esto no acaba en revisable. Por eso ha confesado y le pillaron con drogas, tienes la atenuante de drogadicción.
20 años en la cárcel como mucho.
#16 Ummmh... si. Puede que tengas razón. Un buen abogado lo deja en los 20 años. Si hay buen comportamiento, saldrá antes.
#25 Es que algunos cuando ven las condenas de 10, 15 o 20 años les parece mucho.
Lo que no saben muchos es que si te portas bien en la cárcel, te aplican el tercer grado cuando llevas la mitad de condena, y ya solo vas a dormir a la cárcel.
Con lo cual a un asesino que le han condenado a 13 años (la media en España) en 7 si se porta bien está en la calle.
Y a algunos les parece mucho...
Puta vida
#31 Se le llama reinserción y es un derecho. Vete a llorar al Valle de los Caídos.
#48 Una pena que el derecho de las víctimas no se tenga en cuenta.
#16 y cumplira 15
#9 En meneame dicen que no tienes que reconocer al ladrón. Que tienes que irte de casa corriendo sin mirar atrás. Dejarte robar. Y si el ladrón ve que le miras y le reconoces, la culpa es del propietario por hacerse el chulo.
Es demencial lo de este foro...
#47 buenrrollistas power!
#9 También podría haber llevado un pasamontañas. Supongo que muy espabilado no es.
Si existiera la pena de muerte, estaría justificadísima en este caso.
Vaya sicópata asesino.
En algunos estados de EEUU no se escapaba. Y en otros la perpetua sin posibilidad de permisos no se la quitaría nadie.
Y lo que pensaba que era mejor para él, se convierte en prisión permanente revisable.
Una escopeta ayuda en estos casos, aunque luego el que acaba en la cárcel eres tú.
Ojalá le den de condena 2 años por cada puñalada y 5 años por cada vida que se llevó + IVA
#30 2 días
#30 Si no le dan una pagita, ....
Qué pocas luces. Por entrar en la casa a robar le habría caído entre poco y unas palmaditas en la espalda. Ahora va a estar 30 años encerrado.
#75 Está claro que si alguien va a por ti sin importarle las consecuencias, mejor que tengas el testamento preparado.
Una persona que entra armada en una casa para robarla es una amenaza por sí misma porque una persona normal no hace algo así.
Hay que ser un loco o un psicópata para hacer algo así (o un yonki desesperado, ver caso 1).
Naturalmente, si se puede evitar que la cosa acabe con muertos es lo ideal, pero si un majarón entra a mi casa con mi mujer e hijos de noche, yo no creo que estuviera en condiciones de analizar fríamente la situación y le arrearía con lo que pillara con toda la fuerza que tuviera.
Si luego me condenan, mejor que me vengan a ver a la cárcel que al cementerio. O como diría mi señora, para que llore mi madre que llore la suya.
#68 Librero style, es la única forma. Darle con lo primero que pille... claro, claro...
#70 No tengo armas de fuego en casa y espero no tener que recurrir a ellas nunca aunque tengo licencia y competencia con ellas.
#71 La realidad es que no hay elección si "uno o más de estos" van a por ti. No es cárcel o cementerio. No hay ninguna posibilidad. El era fuerte y artemarcialesco ¿y qué?... y eso que venían ya cansados de la carnicería. Es hablar por hablar... El librero con 80 ya se liberó del miedo,
#72 No digo que yo vaya a acabar matando al intruso sí o sí (evidentemente puede acabar justo al revés). Digo que no voy a medir mi capacidad de defensa estando en riesgo mi familia y yo. Creía que la idea estaba bastante clara.
#74 Simplemente digo que no existe defensa posible con este tipo de personas si se tiene la desgracia de ser su objetivo. A veces ni con toda la librería cargada. Van a por ti y ya está.
Si la familia hubiese tenido una escopeta y le hubiese pegado un tiro, ahora en mnm habria unos cuantos oligofrenicos diciendo que no era legitima defensa, que la violacion de la propiedad no te da derecho a matar a alguien blablabla
Por eso lo del librero de Ciudad Real es tan importante. Cuando alguien entra en tu casa de noche a robar nunca sabes como va a reaccionar si lo sorprendeS
Esa confesión es falsa. No los mato por eso...
Demasiado ensañamiento. Querían matarlos y los mataron, por venganza. Hay una instigadora y un facilitador que merecen cárcel igual o más. ¿Dónde están? Las víctimas no pudieron defenderse, de ninguna manera. No aplica en este caso el debate.
Pico y pala para el resto de su vida. Menos pamplinas
Tengo 80 años, un arma y un carnicero profesional con una sierra mecánica en mi jardín... Espera que piense...
Ha sobrevivido el del nombre mas feo... Yerai.
Aquí hay algo mas...drogas!
#52 Drogas por supuesto. El hermano no pinta nada...
#52 Le pillaron "maleta de viaje varios relojes de gran valor, además de una gran cantidad de droga."
Hey que ser retrasado (y no conocer el sistema penal). Si por entrar en una casa a robar sin violencia te caen 3 días tontos. Hubieran salido por patas y a estas alturas ya estaban en la calle