Condenan a seis años de internamiento a dos de los tres menores que mataron a un matrimonio de ancianos en Bilbao

Los dos menores que en Enero mataron a un matrimonio en Otxarkoaga han sido condenados a 6 años de internamiento. Los dos acusados, que tenían 14 años asumieron los hechos y acusaron al tercero, de 16 y vecino de las víctimas, de ser el instigador. El juez confirma que se trata de un homicidio y no asesinato como pedía la fiscalía, al entender que actuaron sin alevosía. El tercer implicado, un menor de 16 años acusado de planear el asalto,ha sido absuelto por considerar el juez que no queda lo suficientemente acreditado su participación.

[#13 Cabre13]

Telita con los comentarios.
Creo que muchos estamos de acuerdo en que estos dos menores de origen gitano deberían pasar más tiempo en la cárcel.

¿Veis qué fácil? Sin ironías de mierda, sin fingir que no puedo decir que son gitanos, sin inventarme que hay gente que les quiere mandar a casa con una regañina...

[#15 Desactivado]

#13 Si es cierto que son gitanos, por este asesinato son repudiados por los mismos gitanos. Son cosas que no veis.

[#17 Desactivado]

#15 En este caso, no.

https://www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/detalle/5848935/juicio-tres-acusados-crimen-otxarkoaga-13-septiembre-2018/

Observa cómo iban a acompañarles a su salida hacia el centro de internamiento, jaleándoles y dando gritos de ánimo y se enfrentaron con la prensa y llegando a lanzarles un zapato

[#34 Desactivado]

#17 En este caso son todos primos. ¿Quién no defiende a la familia en toda circunstancia y avatar?

[#36 Desactivado]

#34 Como decian que les harian el vacío. .

[#37 Desactivado]

#36 Un primo es un primo.

[#56 Caballero1]

#34 cualquier persona bien educada.

Ya puede ser mi hijo, que sí me entero que ha matado y torturado a dos ancianos le repudiaria a el y a mi, por educar a semejante bestia.

Estas personas solo educan a sus hijos en el odio al payo, y acaban ocurriendo estas cosas.

[#16 einyel21]

#13 Y a sus familias debería de quitárseles culquier tipo de ayuda del estado puesto que han demostrado ser incapaces de integrarse. Además debería de obligárseles a trabajar en la cárcel, para pagar su estancia. Eso les ayudaría a encontrar un trabajo al salir. Por aquello de haber hecho costumbre.

[#19 Sulaco]

#16 es que quien se hace cargo de la responsabilidad civil por las muertes?

Que les quiten las paguitas hasta saldar su deuda. Total, es pasar 10 gramillos más de coca al mes

[#33 Desactivado]

#16 y a las familias de los de la manada también habria que negarles cualquier eventual ayuda a parados de larga duración, por invalided o etc? O solo a las familias de delincuentes gitanos?

Porque aunque te parezca raro hay millones de gitanos en España, de hecho son ciudadanos españoles de pleno derechi como tú y entre ellos hay muchisima gente que no delinque.

Esto de la excepcionalidad en la justicia y en los derechos a algunos sólo les parece bien cuando se refiere a ciertos colectivos,minorias etnicas, etc. Y eso tiene un nombre...

Por otro lado la noticia es que se ha aplicado la ley? Despues de un seguimiento con sendas portadas y decenas de envios, este, y mas viendo la vilis y odio vertidos en ciertos comentarios, se me hace irrelevante.

[#38 einyel21]

#33 Exacto. Si la unidad familiar de los miembros de la manada sanos y en edad de trabajar reciben cualquier tipo de subvención que tiene por objetivo su integración en la sociedad les deberían de ser retiradas de inmediato, ya que han demostrado no ser capaces de integrarse.

Que hay muchos gitanos que no delinquen, eso es absolutamente cierto. También es cierto que una de cada tres presas de España es gitana. Flipas. Lo de que no hay un problema con esta etnia es la gasolina que necesita este problema para crecer. Y te lo dice uno que no es de derechas.

[#42 Desactivado]

#38 repito tu comentario:

Y a sus familias debería de quitárseles culquier tipo de ayuda del estado

Y te vuelvo a responder, a pesar de las vueltas que quieras darle.

Nope.

[#46 einyel21]

#42 Debería de haber especificado que me refería al REMI, que es la renta que reciben las familias desde el estado y que está destinada a la inserción en la sociedad. Y me reafirmo en que si no hay inserción en la sociedad no deberían de tener REMI. Invalideces, jubilaciones y otras prestaciones no las tocaría. Pero si pago a una familia para que se inserte y no se inserta fuera REMI

[#48 Desactivado]

#46 si la REMI es para un padre o por cualquier otro hijo no condenado no se puede quitar, no se debe, es de cajon, por lo que haga el hijo en concreto condenado. Si la REMI es para el hijo y el hijo se va a pasar 2 años internado, es evidente que no necesitará la renta porque los gastos derivados del hijo se anulan y pasan a ser a cargo del estado, y se colocara (imagino) dicha renta en suspension o se cancelará hasta que el reo cumpla su condena y la vuelva a solicitar (principio de reinsercion del sistema penitenciario predominante en la UE), sea menor o adulto y sea cual sea la renta que reciba el firectamente o a traves de sus tutores legales.

Pero todo esto es de cajón de madera de pino mediterraneo y tu has dicho qualquiera.

Pero si es un lapsus, Ok.

[#39 Desactivado]

#33 los de la manada han sido condenados a abonar 50000 euros en concepto de indemnización.

Es increible que pongáis ejemplos que significan justo lo contrario de lo que queréis decir

[#41 Desactivado]

#39 lo que es increible es tu falta de comprensión lectora, bueno no... es de hecho la habitual por estos lares y por lo tanto mentia con lo de "increible", para serte honesto.

Hablamos de penalizar a familiares, repito, a familiares por crimenes realizados por sus hijos, solo en el caso de los gitanos (para más inri)

Espero que ahora que te he hecho el croquis cojas el hilo de la cuestion y te reto a que intentes hacerme cualquier comentario sin la falacia evidente que supone tratarme en segunda persona del plural

[#43 Desactivado]

#41 no he dicho que sea para gitanos.

La ley ya contempla que los padres sean responsables civiles de determinados delitos cometidos por menores de edad.

No veo por qué no deberia imponerse esta responsabilidad en determinada horquilla de edad, por ejemplo de 14 a 18 años.

Fijo que cuidarian un poco más de lo que hacen sus criaturas.

Y, ya que lo dices, te animo a que un dia que vengas a Zaragoza te acerques a La Magdalena y veas como los crios "juegan" en la calle a destrozar mobiliario urbano mientras los padres les rien las graciss. No te quepa duda de que si les embargasen la paguica, otro gallo cantaría

[#44 Desactivado]

#43 mira, cuando uno se mete en una conversacion se molesta en ver de que va al menos.

Sencillamente a una persona no se le puede penalizar por lo que haga su hijo. Mucho menos referir tal injusticia a un unico colectivo en base a los prejuicios que un anonimo tiene a bien escretar en internet. Lo contrario es un desvarío evidente.

Y no me vengas con la obviedad, para desviar del tema al que me refiero, de que un interno a pension pagada por el estado no reciba rentas, que es algo evidente, porque asi funciona basicamente.

[#45 Desactivado]

#44 te repito que YO aplicaría esa medida en la responsabilidad civil de actos cometidos por menores de edad capaces mentalmente pero sujetos a la patria potestad. O por lo menos abriria esa opcion a aquellos casos en los que los padres no ejerzan adecuadamente su papel de educadores.

Y LO HARIA PARA TODA CLASE DE ETNIAS Y COLORES, CLARO. NO.SOLO GITANOS.

[#47 Desactivado]

#45 te repito que me parece muy bien. Pero no hablaba contigo y por supuesto no hablaba de eso en concreto. Y ya entrando a valorar tu opinion, te digo que eso es muy "bonito" hasta que te toque o le toque a un hijo/a de tu hijo/a cuando lo tengas y seas tu el despojado de derechos en base a lo que él o ella hace, ya que como tutor ya respondes con las responsabilidades que te tocan (economicas indemnizatorias) que en ningun caso incluyen la perdida de derechos. Eso por el lado personal y privado, por el lado de los derechos y las leyes fundamentales te informo que tu propuesta se folla la cantidad suficiente de ellos como para ni tomarla en consideracion, teniendo mínimo dos dedos de frente.

[#49 Desactivado]

#47 oiga, ya le he tolerado bastantes insultos, el proximo se lo dedica usted a alguno de sus progenitores.

No estoy hablando de ser despojado de derechos. Estoy hablando de fijar una responsabilidad civil por los daños causados por una persona sujeta a tu patria potestad.

Si por ejemplo mi hijo de 15 años rompe intencionadamente unos retrovisores ¿qué problema hay en que se fije una indemnización que tendre que pagar yo, por supuesto? Y si no quiero, se me embarga la nómina.

Eso, que la gente ve muy claro cuando se trata de gente trabajadora, clase media, y tal, que hace frente a sus responsabilidades, patina cuando se trata de yasabemosquiénes.

Hace unos meses, al parecer, cuatro menores gitanos violaron a un crio magrebi en Jaen. La misma semana, unas adolescentes gitanas rociaron con lejia a un chaval con Asperger. Los abusos fueron repetidos, no era la unica vez.

Todo fue, por parte de las familias, exculparlos, que mala infancia han pasado,ma ver si no han sido ellos, les acusan por gitanos. Pobrecicos mios. Ningún interes por averiguar la verdad, sancionar las salvajes conductas. Expulsados tres semanas. Ni les cambian de colegio. Ninguna repercusion negativa sobe ellos de la salvajada cometida. A los 16 años, alguno de estos matará a dos ancianos y diremos:¿Cómo es posible?

[#50 Desactivado]

#49 ya está legislado, o lo paga él o lo paga su tutor osea tú, si es tu hijo y quieres hacerlo. Por lo tanto estamos hante una falacia.

Pero hablabamos de cualquier ayuda y por lo tanto derechos. Mi interlocutor ya ha rectificafo, sabiamente por su parte.

Y no te he insultado

[#51 Desactivado]

#50 A lo mejor en su entorno es normal dirigirse a la gente a la que no conoce con expresiones como "falta de comprensión lectora" o "no tener dos dedos de frente" o "desvarío". En el mío, no.

Por cierto, es "excretar" y "ante una falacia".

Y me reconoce que está legislado, que "o lo paga él o su tutor", pero, claro, parece que si el tutor no tiene sentido civico y no quiere pagarlo, no lo pagará.

Ya sabemos todos quién estará más dispuesto a reparar el daño causado... y quién no

[#54 Desactivado]

#51 mira paso de tus lloros.

pero, claro, parece que si el tutor no tiene sentido civico y no quiere pagarlo, no lo pagará.

claro claro, se nota que sabes de leyes. Quien te lo dijo? una cadena de whatsapp que tú mismo creaste?

Todos sabemos...

...sí, se nota que tú sabes mucho de lo que "todos saben".

Es evidente que eres un troll de Agosto, con alguna cuenta que queda por banear.

Das mucha fatiguita, hay cucurbitaceas con más capacidad argumental incluso para emitir falacias.

Hasta luego.

[#5 Desactivado]

#4 Joder, que son 6 años, y el Call of Duty sale la semana que viene...

Ah, no, que en el internado tienen consola. Vale, no pasa nada.

[#2 Desactivado]

Joder... ¿no será demasiado?

[#4 Desactivado]

#2 Esto es Españistan, nada nuevo cara al sol

[#8 Desactivado]

Esta claro que no pueden ser juzgados como adultos, pero cuando pasan estos casos no sabes que pensar, la ley del menor siempre estará en la polémica por casos como este...

[#1 Meneador_Compulsivo]

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[#31 Veelicus]

#28 En este caso creo que no, ya tienen la personalidad formada, aunque nunca se sabe.
Por eso digo que esto hay que cortarlo antes, si detienes a un crio unas cuantas veces por delitos menores, o alguno grave, o por mendicidad, etc. lo que hay que hacer es buscarle un hogar de acogida, asi cortas de raiz el problema, ya que estos delitos o situacion empiezan con pocos años cuando todavia la personalidad esta formandose.

[#26 Veelicus]

#23 No se van a rehabilitar nunca porque cuando salgan volveran al mismo ambiente donde se forjo su caracter integador.

[#28 Hmo]

#26 si no volviesen a ese ambiente, serian recuperables?

[#53 Raul_pm]

Y cuando cumplan un tercio de la condena empezarán a disfrutar de salidas, eso contando con que el régimen sea cerrado. Serán los amos del centro y luego a la calle.

[#18 Desactivado]

La sentencia es la máxima que les podía caer.

hasta ahí, correcto.

Sin embargo, algo falla en las leyes, porque se ha demostrado que no reinsertan, ni sirven como ejemplo, o intimidación para que no sigan delinquiendo. Ni mucho menos reparación del daño causado.

[#20 Caballero1]

#18 Lo que falla es la sociedad entera. Preferimos pagar a delicuentes para que no cometan crimenes en vez de meterlos en la cárcel, no nos vayan a llamar racistas.

La sociedad es muy débil, ellos lo saben y sólo se aprovechan de ello.

[#23 Hmo]

#20 me da rabia darte la razón, porque me gustaría no estar de acuerdo. Me gustaría pensar que se rehabilitarán, que fue un error...pero aunque lo intento, no me lo creo...

[#27 Desactivado]

#23 lo mismo digo.

La justicia tiene cuatro funcionee:

- Reparadora: En la noticia no se dice que nadie pague nada a los herederos.
- Ejemplarizante: Dudo que otros muchachos de su edad y entorno cambien de actitud, suelen considerarlos como heroes. Y mas si se escapan.
- Reinsercion: Lo mismo
- Apartar a gente potencialmente peligrosa. En nada, tendrá regimen abierto

[#29 Hmo]

#27 correcto. Estos caso no solo no cumplen lo que indicas si no que van en contra de algún punto, como dar ejemplo

[#7 Priorat]

Me parece una sentencia correcta, teniendo en cuenta que son menores.

[#10 Caballero1]

#7 yo creo que son demasiados años.

Un par de años en régimen abierto hubiese sido más justo.

Y por supuesto más pagas a su familia, que les hemos discriminado.

[#22 Hmo]

#7 correcta conforme a la ley o que te parece justa?

[#14 Desactivado]

Espero de todo corazón los ancianos asesinados no sean también pelirrojos, porque si lo son yo saldría de ese pueblo por patas, por lo que pudiese pasar ahora que sabemos ya el valor que los jueces les han dado a sus vidas y la condena que han puesto a sus asesinos.

Cuando hay que buscar justicia a los pelirrojos se les suele ir la mano, por eso lo digo.

[#40 Desactivado]

Espero que a la familia de estos ancianos no les dé por hacer picadillo a los angelitos estos. Yo no sé lo que haría en su caso.

[#25 Veelicus]

Lo que hay que hacer es quitar la patria potestad de los padres cuando son unos delincuentes, asi se corta el de tal palo tal astilla.
Un chaval de estos si con siete años en vez de estar en el ambiente en que estan, estubiesen en una casa de acogida de gente integrada se criarian de otra manera.
Hasta que no se vaya a la raiz del problema no se arreglara.

P.D: Ya veriamos como espabilan si se les quita los hijos, otro gallo cantaria.

[#32 Desactivado]

#12 ¿A los mayores o a sus mayores?

[#35 Rachel_Barreiro]

#32 creo que no tienen nada puesto por escrito, y seguramente se refiera a los mayores en general. Para mí no tienen perdón atacar a una persona indefensa, y con las facultades mermadas. Me parece poca condena.

[#3 Desactivado]

¿Estos no eran pelirrojos?

[#6 Desactivado]

No hay nada que hacer, la familia les apoya, un poco como los de "presoak", tampoco es algo novedoso, pero el tema es que por lo que vi, presumían es decir son ahora "más chulos" y "les respetan más'

Ahora se pondrán cachas y nada cuando salga volverán a matar o agredir a alguien de forma irreparable


La sociedad y los políticos deben de hacer algo para remediarlo. Los políticos, no viven estos barrios, no les afectas, ni a los buenistas.

#3 es un poco irrelevante salvo el apoyo familiar, aunque se da en casos de payos euskaldunes, por tanto allí eso no es relevante, es habitual apoyar a tus hijos aunque sean asesinos

[#12 Rachel_Barreiro]

#3 Si lo son... Esos que supuestamente respetan a los mayores y tal.

[#30 frigoneto]

#3 Si, son de la etnia de paz.

[#55 Desactivado]

ya le dije que no toleraria mas insultos.

Aprenda un poco de buena educación y de ortografia, y venga a discutir con los mayores

[#9 Desactivado]

Alguien puede decirme etnia y pais de origen de esta gente?

[#11 Caballero1]

#9 son de "nacionalidad española"

[#21 Desactivado]

#11 Son gitanos?

[#24 Veelicus]

#21 tanos tanos.

[#52 sacaelwhisky]

#11 Anda, igual que los etarras.