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#34:
#8 "El delito trata de seres humanos está regulado por el articulo 177 del Código Penal y consiste en el transporte, la captación y recepción de personas extranjeras o nacionales. A estas se les acoge en el territorio español, empleando el engaño, la violencia o la intimidación."
Transporte, captación y recepción? Lo cumple. Empleo intimidación? Lo cumple.
Delito de trata. Que se joda, que no era que les" alquilaba" una habitación, hacía el resto.
Transporte, captación y recepción? Lo cumple. Empleo intimidación? Lo cumple.
Delito de trata. Que se joda, que no era que les" alquilaba" una habitación, hacía el resto.
#14:
Para #-8 "simulando ser turistas que se dedicaban a la hostelería.
Sin embargo, y tal y como apunta la sentencia condenatoria, realmente lo que pretendía era lucrarse a través de las actividades de prostitución de estas mujeres, sabiendo que su precaria situación económica les aseguraba que fueran captas y que una vez en España, sin recursos económicos, les sería imposible abandonas la prostitución. Así mismo, y para confirmar este fin, el acusado amenazaba a las mujeres con que si acudían a la Policía podrían ser enviadas a prisión o devueltas a Venezuela".. Hay comentarios que dan asco
Sin embargo, y tal y como apunta la sentencia condenatoria, realmente lo que pretendía era lucrarse a través de las actividades de prostitución de estas mujeres, sabiendo que su precaria situación económica les aseguraba que fueran captas y que una vez en España, sin recursos económicos, les sería imposible abandonas la prostitución. Así mismo, y para confirmar este fin, el acusado amenazaba a las mujeres con que si acudían a la Policía podrían ser enviadas a prisión o devueltas a Venezuela".. Hay comentarios que dan asco
#124:
#123
Dicho está en otros comentarios el delito.
Y no me vengas con tonterias tu, que dices que todas las mujeres son prostitutas voluntarias y que no sabes el delito.
Que si, que tienes tu discurso y dices sandeces porque patata. Pues hombre, es que es moralmente superior hasta una piedra comparado con tu comentario. ¿Y que no te gusta? Pues me la suda cual humano a 50°
Dicho está en otros comentarios el delito.
Y no me vengas con tonterias tu, que dices que todas las mujeres son prostitutas voluntarias y que no sabes el delito.
Que si, que tienes tu discurso y dices sandeces porque patata. Pues hombre, es que es moralmente superior hasta una piedra comparado con tu comentario. ¿Y que no te gusta? Pues me la suda cual humano a 50°
#79:
#72 como parece que te lo has perdido, copio y pego :
"El delito trata de seres humanos está regulado por el articulo 177 del Código Penal y consiste en el transporte, la captación y recepción de personas extranjeras o nacionales. A estas se les acoge en el territorio español, empleando el engaño, la violencia o la intimidación."
Transporte, captación y recepción? Lo cumple. Empleo intimidación? Lo cumple.
Delito de trata. Que se joda, que no era que les" alquilaba" una habitación, hacía el resto
"El delito trata de seres humanos está regulado por el articulo 177 del Código Penal y consiste en el transporte, la captación y recepción de personas extranjeras o nacionales. A estas se les acoge en el territorio español, empleando el engaño, la violencia o la intimidación."
Transporte, captación y recepción? Lo cumple. Empleo intimidación? Lo cumple.
Delito de trata. Que se joda, que no era que les" alquilaba" una habitación, hacía el resto
#6:
Estos son los hombres que apoyan regularización de la prostitución.
#35:
"Cuantiosa indemnización de 15.000€", cuantiosa, tocate los huevos.
Comentarios
Estos son los hombres que apoyan regularización de la prostitución.
#6 Yo creo que estos son precisamente los que quieren que todo siga igual.
#11 Regularizar la prostitución convierte automáticamente a estos miserables delincuentes en honrados empresarios.
#22 No si se prohíbe la intermediación, los hoteles prostíbulos...
#22 Estas confundiendo cosas. La regularizacion de la prostitucion no significa ni la legalizacion del proxenetismo, ni la legalizacion de la trata de personas. Como te dice #31
#67 por supuesto que sí. La prostitución no está pensada en España.
El sindicato "Otras" que llevan una trans y Paula VIP, y han sido y son putas, y pueden pagar autónomos como cualquier otro, son la cabeza visible del lobby proxeneta.
#67 No estoy confundiendo nada. Regularizando la prostitución, los proxenetas y las mafias que obligan a las mujeres a prostituirse, no serían perseguidos. Al contrario, serían trabajos legales bajo otro nombre. Y los puteros seguirían pagando por violar mujeres como si fuera un derecho que tienen esos babosos subnormales.
Por suerte se ha optado por la abolición y por castigar a proxenetas y puteros.
Lo que dice #31 es una fantasía del mundo de la piruleta, ni existe, ni puede existir tal cosa.
#83 Lo que es indudablemente una fantasía es pensar que la prohibición es la solución. Nunca en toda la historia ha funcionado ni puede funcionar tal cosa. A mí personalmente me gustaría que la prostitución no existiera y que ninguna persona voluntariamente (muchísimo menos forzada) tuviera que prostituirse. Pero mientras sea ilegal o alegal las mafias ganarán montañas de dinero y seguirán con la trata.
En mi opinión la solución menos mala es la regulación aunque la única opinión que debería tenerse en cuenta es la de las personas que ejercen.
#89 No, no es prohibición, es abolición. Como cuando de prohibió la esclavitud. Y no, no es una fantasía, es real, es lo que va a suceder en la realidad.
"Pero mientras sea ilegal o alegal las mafias ganarán montañas de dinero y seguirán con la trata."
Si se hiciera legal, cosa que por suerte no va a suceder, las mafias y la trata se convertirán en empresas legales de putas.
La abolición en cambio, castiga el proxenetismo y a los puteros. A los segundos los sanciona y a los primeros los mete en prisión.
#22 me parece que al honrado empresario así como una prostituta le pida una factura por uso del local y lo repercuta en la tarifa no vuelve a dar el servicio ahí.
#22 suponiendo que fuera a pagar sus impuestos correspondientes, a respetar condiciones laborales y pagar sueldos acordes a convenios si los hubiera. Lo cual, es mucho suponer
#6 Hay una pequeña diferencia entre prostitución y proxenetismo. La prostitución no implica proxenetismo.
Se puede ser puto/puta sin tener un putero/madame detrás explotándote.
#51 ¿Y para qué crees que es la ley de la abolición de la prostitución? Para castigar a proxenetas y a puteros.
Para #-8 "simulando ser turistas que se dedicaban a la hostelería.
Sin embargo, y tal y como apunta la sentencia condenatoria, realmente lo que pretendía era lucrarse a través de las actividades de prostitución de estas mujeres, sabiendo que su precaria situación económica les aseguraba que fueran captas y que una vez en España, sin recursos económicos, les sería imposible abandonas la prostitución. Así mismo, y para confirmar este fin, el acusado amenazaba a las mujeres con que si acudían a la Policía podrían ser enviadas a prisión o devueltas a Venezuela".. Hay comentarios que dan asco
#14 tres de ellos relativos a la prostitución
Si la obligan ya no es prostituta, es esclava sexual u otra cosa.
#39 La prostitución puede ser forzosa o voluntaria.
Si la obligan sigue siendo prostituta.
#48 Si la obligan es violación.
#14 No es cierto que les fuera imposible abandonar la prostoitución. Es tan facil como no volver y buscarte otro trabajo. No es una situación especial para nada. El ser inmigrante ilegal les pone simplemente en la misma situación que el resto de inmigrantes ilegales, que los hay a patadas.
Aparte que lo de "precaria situación económica" es difícilmente aplicable a una prostituta.
Que se pudra en la cárcel
#3 encima que les daba trabajo... Cuánto odio a los empresarios!!
#16 El delito…? Son cuatro delitos. Oiga.
#18 Ah, por fin alguien lo sabe.
¿Puedes mencionarlos brevemente?
#19 No soy juez. Sé leer.
…tres de ellos relativos a la prostitución y otro contra los derechos de los ciudadanos extranjeros..
#20 Sí, ya, pero ¿cuales son?
#21 Al ignore, oiga.
#24 No has contestado. Mi pregunta estaba clara desde el principio. ¿Por qué te metes si no sabes la respuesta?
Sigo sin tener ni idea de por qué han condenado a ese proxéneta. Creo que no lo sabe nadie.
#28 ¿Estás de broma? ¿Te parece poco obligar a alguien a ejercer la prostitución?
#36 Perdona, pero según el artículo no es el caso.
#28 el juez que ha dictado una sentencia n la que condena por 4 delitos quizá sepa algo
#46 Quizás, pero por lo visto el periodista no.
#28 Lee la puta sentencia y deja de hacer el ridículo.
#29 Pues el juez que lo ha condenado discrepa de tu visión de ignorante del caso.
Igual es porque no tienes ni puta idea y solo te apetece hacer de troll.
#28 Tiene que haber una ley concreta que defina el delito y establezca la pena pero buscando en el BOE no lo encuentro.
A ver si alguien encuentra el texto de la sentencia.
#28 parece que es https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-177-bis/
1. Será castigado con la pena de cinco a ocho años de prisión como reo de trata de seres humanos el que, sea en territorio español, sea desde España, en tránsito o con destino a ella, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o de vulnerabilidad de la víctima nacional o extranjera, o mediante la entrega o recepción de pagos o beneficios para lograr el consentimiento de la persona que poseyera el control sobre la víctima, la captare, transportare, trasladare, acogiere, o recibiere, incluido el intercambio o transferencia de control sobre esas personas, con cualquiera de las finalidades siguientes:
a) La imposición de trabajo o de servicios forzados, la esclavitud o prácticas similares a la esclavitud, a la servidumbre o a la mendicidad.
b) La explotación sexual, incluyendo la pornografía.
c) La explotación para realizar actividades delictivas.
d) La extracción de sus órganos corporales.
e) La celebración de matrimonios forzados.
Existe una situación de necesidad o vulnerabilidad cuando la persona en cuestión no tiene otra alternativa, real o aceptable, que someterse al abuso.
Sigue bastante más
#76 empleando violencia, intimidación o engaño - No es el caso en este caso.
abusando de una situación de superioridad - No es el caso
vulnerabilidad de la víctima nacional o extranjera - No es el caso
mediante la entrega o recepción de pagos o beneficios para lograr el consentimiento de la persona que poseyera el control sobre la víctima - No es el caso
Es por esto que no logro yo ver el delito
#28 Mi análisis del 177 y su aplicación a este caso:
1. Será castigado con la pena de cinco a ocho años de prisión como reo de trata de seres humanos el que,
Elemento 1-
sea en territorio español, sea desde España, en tránsito o con destino a ella,
Elemento 2-
Elemento 2a- empleando violencia, intimidación o engaño,
Elemento 2b- o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o de vulnerabilidad de la víctima nacional o extranjera,
Existe una situación de necesidad o vulnerabilidad cuando la persona en cuestión no tiene otra alternativa, real o aceptable, que someterse al abuso.
Elemento 2c- o mediante la entrega o recepción de pagos o beneficios para lograr el consentimiento de la persona que poseyera el control sobre la víctima,
Elemento 3-
la captare, transportare, trasladare, acogiere, o recibiere, incluido el intercambio o transferencia de control sobre esas personas, con cualquiera de las finalidades siguientes:
Elemento 4-
b) La explotación sexual, incluyendo la pornografía.
Aplicación:
Elemento 1- Sin duda se cumple
Elemento 2- No tengo claro que se cumpla
Elemento 2a- No parece aplicable
Elemento 2b- Es probable que sea el que haya considerado la jueza pero yo lo veo muy dudoso. El artículo no da la impresión de que estuvieran muriéndose de hambre sino que buscaban una vida mejor. Como cualquier trabajador o trabajadora que odia su trabajo pero necesita el dinero. No se habla de otro tipo de coacciones como sí ha sucedido en otros casos.
Elemento 2c- No me parece que se cumpla
Elemento 3- voy a asumir que se cumple
Elemento 4- tampoco tengo claro que se cumpla. Habría que leer la sentencia.
Por lo tanto, como jurado, no acabo de ver que se cumplan los cuatro elementos necesarios. Supongamos que se cumplen el 1 y el 3.
El 2b creo que es el más probable que hayan aplicado del 2 pero habría mucho que aclarar. Con la información que da el artículo no acabo de ver que se cumpla.
Y el 4 tampoco lo tengo claro porque habría que ver la definición legal de "explotación sexual" y como era la relación real de estas mujeres.
Falta mucha información y me gustaría ver el texto de la sentencia. A falta de más información tendré que asumir que la jueza valoró y juzgó bien aunque decir eso en España es una temeridad porque he visto chapuzas acojonantes.
El artículo es una chapuza pero ya estamos acostumbrados.
#86 Solamente el "elemento 2" recoge las condiciones de aplicabilidad. Se debe cumplir (el 2) o esta ley no es aplicable. Concuerdo en que según lo que explica el artículo, no se cumple.
Por ejemplo el considerar coacción el que "no podían dedicarse a otra cosa", es absurdo. Claro que podían, como cualquiera.
#24 eres grande, sigue así
#21 Estoy completamente identificado contigo.
El artículo debería especificar y concretar los delitos por los que se le ha declarado culpable y las penas. El articulo es muy chapucero pero, desgraciadamente, vivimos en un país donde la gente ni sabe ni le interesa el funcionamiento de la ley y de la administración de justicia. A los foros no se viene a informarse ni a aprender. Se viene a linchar al que no gusta y si hay motivo legal o no da igual. Se viene a despotricar y echar bilis.
Es una cosa que yo, que he vivido en países anglosajones, noto mucho y echo mucho de menos. En España "justicia" es linchar al que nos cae mal. Pero es que las leyes, tal y como están escritas, son una chapuza que dejan tanto espacio a la interpretación que es una lotería.
Como contraste mira el resultado del caso del asesinato de Arbery, que tuvo tanta resonancia. Detalla muy en concreto cada delito:
= = = = = = =
https://www.reuters.com/world/us/charges-ahmaud-arbery-case-2021-11-24/
Nov 24 (Reuters) - Three white men were convicted of murder on Wednesday in the shotgun slaying of Ahmaud Arbery, a 25-year-old Black man who was chased while on a Sunday run in a mostly white neighborhood in Georgia on Feb. 23, 2020.
The jury found Travis McMichael, 35; his father Gregory McMichael, 65, and a neighbor, William "Roddie" Bryan, 52, guilty of murder and other charges.
All three defendants pleaded not guilty to the same nine counts:
- one count of malice murder,
- four counts of felony murder,
- two counts of aggravated assault,
- one count of false imprisonment and
- one count of criminal intent to commit a felony.
- Travis McMichael was convicted on all nine counts, including one count of malice murder and four counts of felony murder.
- His father was found not guilty of malice murder but guilty on all other counts, including felony murder.
- Bryan was found not guilty of malice murder but guilty of three counts of felony murder, one count of aggravated assault and one count each of false imprisonment and criminal intent to commit a felony.
Malice murder (one count each)
Malice murder is when a person unlawfully and with malice aforethought causes the death of another person. The decision to commit malice murder can come in a spilt second or be planned long before.
A malice murder conviction carries a sentence of life in prison with the possibility of parole, life imprisonment without the possibility of parole or the death penalty. In this case, the prosecution is not seeking the death penalty.
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Felony murder (four counts each)
Felony murder occurs when someone commits a serious or inherently dangerous felony and someone else dies during the crime, even if that murder was not planned.
The classic example is when two people rob a bank and a teller is shot dead. Even if only one person actually shot the teller, all those involved in the crime, even if unarmed, are considered equally guilty.
It is punished in Georgia by either life in prison with parole or without parole or the death penalty.
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Aggravated assault (two counts each)
Aggravated assault in Georgia is defined as being an assault with the intent to commit another crime such as murder, robbery or rape and a weapon is used. It can be punished by one year in prison to a maximum of 20 years for each count.
False imprisonment (one count each)
A person commits the offense of false imprisonment when he or she violates the personal liberty of another, illegally arrests, confines, or detains such person without legal authority. False imprisonment is punished by one to 10 years in prison.
Criminal attempt to commit a felony (one count each)
It is a substantial effort to commit a specific felony crime. It is punished by one year in prison or up to half of the maximum period of time for which he or she could have been sentenced if the crime was successful.
= = = = = = = = = = = = = =
Cada delito tiene una serie de elementos específicos que deben complirse. Es todo muy preciso.
La justicia en España es una chapuza pero es que el nivel de los españoles es el que es.
#20 Pasáselo que me tiene ignorada.https://www.lagacetadesalamanca.es/sucesos/el-responsable-de-los-lupanares-de-pedrosillo-y-calvarrasa-de-abajo-condenado-a-16-anos-y-10-meses-de-prision-KI11802800
#_28 si lo saben, en el #25 viene mejor explicado
#16 #18 Tres delitos de trata de seres humanos, uno de pertenencia a organización criminal y ha sido absuelto de blanqueo de capitales.
#73 ¿Cuales son esos delitos?
Oye, que si no lo sabes estás como yo, pero ¿para qué respondes si no sabes la respuesta?
"Cuantiosa indemnización de 15.000€", cuantiosa, tocate los huevos.
#35 a esto venía yo. Flipo con esos ridículos 15.000 de la sentencia, pero más aún con el "cuantiosa" del periódico
#35 #64 Algun dia la inteligencia artificial redactara todas las noticias y sera un mundo mejor
#64 así tienen que ser de bajas de forma habitual que básicamente violaciones continuadas + esclavitud + secuestro es "cuantioso"...
#35 Si eres mujer, pobre y extranjera es lo que toca, como la temporera que ha salido estos días en las noticias, indemnización de 6k cursito y pa casa, por violarla, agredirla, y amenazarla
Solo 16 años…? Aunque lo extraño es que no les obliguen a realizar un curso antiputero o algo así. En Españistán la justicia es así de cutre.
#15 Yo, es que todavía no he entendido cual es el delito.
#72 como parece que te lo has perdido, copio y pego :
"El delito trata de seres humanos está regulado por el articulo 177 del Código Penal y consiste en el transporte, la captación y recepción de personas extranjeras o nacionales. A estas se les acoge en el territorio español, empleando el engaño, la violencia o la intimidación."
Transporte, captación y recepción? Lo cumple. Empleo intimidación? Lo cumple.
Delito de trata. Que se joda, que no era que les" alquilaba" una habitación, hacía el resto
#79 Gracias, lo acabo de encontrar.
Sería interesante ver la sentencia y analizarla porque no lo tengo claro.
El proxenetismo siempre ha estado perseguido y así debe seguir.
#9 No solo es proxenetismo, en este caso
No, si se legalizara y regulara la prostitución, les jodia el chiringuito a estos criminales.
#26 que no, las mujeres en situación ilegal no entra en la regularización como ocurre en Alemania. Seguirán siendo presa de energúmenos como este
#27 o pueden quedarse en su país. porque venir, vinieron voluntariamente
#8 #40 las engañaron, como dice la sentencia.
#27 Que no te has enterado, que en España no se va a legalizar ni regular la prostitución.
Si se hiciera, no ocurriría estas cosas, como bien indicas Alemania es un buen ejemplo de lo que hay que hacer.
#63 O de como mercantilizar el cuerpo de las pobres y como han dicho arriba, dignificar a basura humana como el proxeneta ese.
La gente que estáis a favor plantearos si os gustaría hacerlo o que lo hiciesen vuestras madres / hermanas. Por mil pavitos al mes que te hagan de todo gente asquerosa, suena a planazo.
#66 hola
El argumento de si querrías que tú hija fuera prostituta es pueril. Obviamente todos querríamos que nuestras hijas tuvieran vidas de película, pero llegado el caso prefiero que nuestras hijas ejerzan dentro de un marco legal que no lo que hay ahora donde cerramos los ojos como si nada de todo esto existiera.
Pero adesgraciadamente sigue existiendo por mucho que cerremos los ojos, así que mejor regularizarlo. Y quién quiera o necesite dedicarse a esto que sepa que hay unas leyes que regulan el mercado y protegen a los trabajadores como las hay para todo el resto de sectores.
#94 No es que desees que tu hija sea puta, es que no te parezca mal, o no te parezca peor que ser dependienta en el primark o cajera en el día. Todo lo demás son excusas para tener la conciencia tranquila.
Yo pensaba que las mujeres se prostituian motu proprio, o eso me quiso hacer entender algún usuario de mnm. Quien iba a pensar que haya individuos ayudandolas a ir hacia eso.
Sucede que me canso de ser..
#32 hola
Como hay una a la que la obligan está claro que todas lo hacen obligadas. Cae por su propio peso, más claro agua.
#44 Básicamente ese es el argumento que usan los proprostitución, hay una que lo hace por gusto así que todas lo hacen por gusto.
Me da a mi que la realidad es bastante más amarga.
#100 entonces hay de todo o de solo un tipo?
#100 hola
No sé cuánta gente hay ejerciendo voluntariamente, como tampoco lo sabe nadie, lo que sí sé es que hay más de una porque sólo hace falta ver las manifestaciones de mujeres que se manifiestan a favor, y porque algunos sinvergüenzas exploten a mujeres no vamos a prohibir al resto hacer lo que les venga en gana. Para algunos luchar contra el machismo es prohibir a las mujeres hacer lo que les venga en gana (o necesidad) según su moral salvadora, yo creo que hay que dejar elegir a todo el mundo.
#44 Ese discurso estaría bien si te pareciese bien que se prostituyeran tu madre, tu hermana o tu hija, para todos los demás, es una simple excusa, para justificarse.
#32 De todo habrá, no?
Por ejemplo, en OnlyFans hay miles de mujeres que mercantilizan su sexualidad y su cuerpo de forma autónoma.
Creo que es igual de estúpido y simplista afirmar que no existen mujeres explotadas sexualmente como afirmar que todas lo son.
#80
Dime dónde ves la difusión e interpetación en transporte, la captación y recepción de personas extranjeras o nacionales. A estas se les acoge en el territorio español, empleando el engaño, la violencia o la intimidación.
Siendo más exactos, en delitos contra la integridad moral que produzcan también una lesión o daño a la vida, la integridad física, la salud, la libertad sexual o a los bienes de la víctima
#88 Has encontrado dónde se publica, pero lo que se aplica el Código Penal no el BOE
Y repregunto #85
#90 >> Has encontrado dónde se publica, pero lo que se aplica el Código Penal no el BOE
Es que yo no he dicho que se aplica el "BOE". Mi pregunta, literal, en #_72, era: ¿Qué ley ha vulnerado? ¿Donde aparece en el BOE?
Y la respuesta es que ha vulnerado el art. 177bis del Código Penal, que aparece publicado en el BOE de 23/06/2010, (en vigor a partir del 23/12/2010).
Pero es que aunque yo hubiera dicho que "se aplica el BOE", pues la gente inteligente ya entiende que es un caso de metonimia en la que "BOE" significa "las leyes publicadas en el BOE que son las vigentes en España". Igual que cuando una persona inteligente lee "Moscú rechazó la oferta de Washington" no corrige al autor diciéndole que "las ciudades no hablan" o también entiende que cuando lee "Putin invadió Ucrania" no fue Putin en persona a invadir Ucrania.
No entiendo para nada a donde quieres ir y todo esto me parece una pérdida de tiempo, inútil y estúpido de modo que por mi parte esto está cerrado.
Lo de "cuantiosa indemnizacion" no lo veo. 15000€ no reparan el sufrimiento ni para empezar. Ni tampoco le arregla la situación económica en la que debe encontrarse alguien sin papeles que tiene que empezar de 0. Si alguien cuestiona esto que lo piense al revés, trabajarias en un prostíbulo por 15000€?
#43 No cambia gran cosa.
https://www.mites.gob.es/ficheros/ministerio/mundo/revista_ais/101/80.pdf
#62 yo no estaba aquí cuando se creó la página, a mi no me mires...
#37 no creo que lo sea. Al llegar a 20 de karma, puedes editar pequeñas cosas para ayudar a otros
#41 la primera vez que me entero de eso, ni siquiera supera el 20 ese, lo que hace no es de admin?
#55 No hay Karma superior al 20. Yo lo tuve hace medio año (y ahora de nuevo) . Al menos por lo que vi en su momento, podía corregir título, entradilla y etiquetas por más tiempo que el que tiene un usuario normal (veo que me sale la opción en envíos de hace una hora).
No podía (juraría) descartar envíos por, por ejemplo, violar las normas de uso ni hacer nada de strikes o baneos.
Al final me pareció que era algo para ayudar a usuarios, porque muchas veces se llama a un admin para cambiar esas pequeñas cosas.
#56 jaja es sospechoso, espero que no sea admin la verdad
#57 ya te digo, yo no lo soy y puedo cambiar esas cosas. Cualquiera que haya llegado a 20 y hasta que baja de 17 puede hacerlo.
#57 perdona, me corrijo.
https://www.meneame.net/values
No es al llegar a 20, es entre 17 y 12. Usuario estado especial
#60 que es eso de “special” suena súper cutre
#57 la verdad que es dificil decir quien es administrador o a quien le han dado una estrella de ayudante de cherif. A mi me da la sensacion que ultimamente los administradores gastan usuarios con karma bajo para disimular. Lo del karma es una puta broma, hacen lo que quieran con el de noticias y usuarios.
#0 revisa, has metido la URL en el título.
#1 Corregido
#1 #2 ¡Gracias!
#5
eres admin?
Iba para #_2 pero me tiene en ignorado sorry por nombrarte #1
Detienen a un traficante de drogas.
"Estos son los hombres que apoyan regularizar la marihuana"
"Regularizar la marihuana convierte automáticamente a los traficantes delincuentes en honrados empresarios"
No se porqué pero intuyo que siendo idéntico argumento no estarías de acuerdo....
Quizas si se regulara se evitarian casos como este.
#13 Claro, las mujeres en situación irregular no pueden regularizar, como pasa en Alemania quedan a margen de las leyes de regularización de la prostitución,
#17 hola
En un sector más controlado siempre es más difícil cometer abusos sobre los trabajadores. Pero si el sector ya es oscuro de per se poco ayudas a detectar estos casos.
#17 La victimas de trata de seres humanos si pueden regularizar su situacion en España.
>> Las víctimas extranjeras en situación irregular tienen, además: [...] La posibilidad de obtener una autorización de residencia y trabajo por circunstancias excepcionales, como consecuencia de la colaboración con las autoridades policiales y judiciales o en atención a su situación personal.
https://violenciagenero.igualdad.gob.es/otrasFormas/trata/queHacer/pdf/ANEXO3protocoloTSH.pdf
#17 las mujeres putas en Alemania están en la mierda. Y si aquí te quieres "regular" lo haces como autónoma.
#84 Deberías aclarar si son las legales, las ilegales, o ambas, pero son dos casos muy distintos.
#13 en Berlín, para captar a los puteros, hacen ofertas rollo: copa + mamada gratis. O servicios especiales y más caros, por supuesto, como follarte una embarazada.
Con lo buenos que sois para ver la injusticia laboral, cómo os cuesta ver la injusticia social estructural con las mujeres.
#81 hola
Con lo buenos que sois para ver la injusticia laboral, cómo os cuesta ver la injusticia social estructural con las mujeres.
Qué tiene de "injusticia social estructural" un anuncio de un servicio de copa+mamada? En qué categoría entra si la persona que presta el servicio es un tío? Porque hay mucha prostitución gay. Aquí también hay "injusticia social estructural"?
#96 ¿Que el prostituto no puede elegir, y tiene que tragarse a quien haya pagado la copa y punto, por ejemplo? Aparte que a ver cuánto cuesta la copa y cuánto se va a los bolsillos del trabajador implicado...
#81 Ninguna difrencia con España.
Fui a Calvarrasa por trabajo y ...
Cuantiosa 15000 euros? Joder si que está mal la cosa.
menuda manera de ver el mundo y entender el sexo. Desde luego me remito a mi mensaje, tu y los del opus sois iguales.
Por cierto, hay mujeres que pagan a hombres para "violarlos" también.
Estas confundido. Regularizar la situación ayudaría a evitar que las ratas se aprovechen de los débiles. Defender que se mantenga irregularizado, aparte de compartir opinión con la iglesia, haces daño a estas mujeres.
#92 Si nos ponemos en el caso de estas inmigranbtes ilegales. La regularización les pondría en serios problemas, pues estarían en muy diferentes condiciones de las "legales" que habría entonces. La polícia les podría cerrar el chiringuito por ilegal, algo que no pueden hacer ahora.
#72 "no digas tonterías"
Pues hoy más datos que los que ponen la noticia o cuando recurra yo pienso que quedara libre.
Esta gente tendría que pagarles seguridad social y contrato, por lo que dudo que estén por la labor.
#45 hola
Pues tendrán que estarlo como lo estamos todos para todas las leyes que nos rigen. O a ti te han preguntado si estás por la labor de pagar impuestos y el estado da por bueno que no estés por la labor de pagarlos?
#95 No creo que alguien que tiene mujeres esclavizadas en prostitución quiera pagar impuestos y hacerles contratos, seguirán estando en negro.
#99 hola
Obviamente que no, pero regularizando el sector será más fácil detectarlo vs ahora que todo el mundo trabaja en la clandestinidad.
hola
Siempre hay gente que mezcla la velocidad con el tocino. ¿Qué demonios tiene que ver legalizar la prostitución con la trata de blancas?
#38 eso digo yo.
No paramos de ver abusos en hostelería, entonces prohibimos ejercer la hostelería?
#47 Cuando tengan un porcentaje de camareros esclavizados ejerciendo la profesión, quizás lo puedas comparar. No existe ninguna profesión en la que se esclavice a la gente en España para ejercerla.
Además, que si intentáis separar la prostitución de la trata, ya no es prostitución. Estás siendo violada varios veces al día sin tu consentimiento. Ya me dirás qué profesión puedes comparar con algo así. Ninguna.
#87 hola
Además, que si intentáis separar la prostitución de la trata, ya no es prostitución.
No hay ni un solo estudio fiable que permita corroborar esta afirmación. Lo único que está claro es que un mercado regulado estará más controlado que uno que trabaja en la alegalidad, tanto en lo que respecta a los derechos de los trabajadores como a nivel de impuestos, que nos interesa a todos.
CC #47
#87 si no recuerdo mal hace bien poco detuvieron al dueño de un bar precisamente por las condiciones en las que tenía al personal.
Únicamente cuenta como esclavitud si tratan con tu cuerpo?
No le estoy quitando gravedad a la trata, hay que perseguirla, condenarla y combatirla con todas nuestras fuerzas.
Pero lo que no puedo entender es que haya personas que no entiendan que hay otras personas que ejercen libremente y quieren seguir haciéndolo sin que les pongan en el centro de la diana para, además, ni siquiera pedirles su opinión.
#87 hay unos cuantos casos de esclavitud en la recogida de la fruta y similares
Típico ejemplo de notícia sobre "la trata".
Todas las mujeres son prostitutas voluntarias. Todas ellas fueron contratadas diciéndoles que era prostitución, no hay engaños. Se convierte en "trata" en el momento de cambiar de país. Esto es lo que suele significar "la trata", aunque la definición cambia a conveniencia. El truco detrás de "la trata" es precisamente los cambios de definición.
Todas las mujeres tenían libertad para ir donde quisieran cuando quisieran.
No sé por qué se le condena. ¿Cual es el delito, concretamente? Sí que lo hacía para lucrarse, como en cualquier negocio. Se montan los negocios por el lucro.
Lo de "obligadas por las condiciones de miseria", pues parece ahí metido para darle más énfasis, pues no es sino la misma razón por la que trabajamos todos, porque la comida no la regalan.
#8 El macarra este que se pudra en la carcel. Pero tampoco pensemos que todas las mujeres son tontas de capirote.
#8 Ya ves, vinieron como turistas sin papeles y seguro que se llevan el cotizado pasaporte españolito, 15000 y si las buscas seguro que siguen trabajando en algún club
#23 Por inmigración ilegal. Es posible. No se me ocurre otro delito aquí.
#8
No sé por qué se le condena. ¿Cual es el delito, concretamente? Sí que lo hacía para lucrarse, como en cualquier negocio. Se montan los negocios por el lucro.
Vaya, ya hemos llegado al punto en que el bienestar de una persona nos la suda un poco porque...¡el mercado amigos!
#33 >> Vaya, ya hemos llegado al punto en que el bienestar de una persona nos la suda un poco porque...¡el mercado amigos!
No digas tonterías. Nos dicen que vivimos en un estado de derecho y eso significa que a esta persona se le habrá condenado tras un proceso penal en base a que ha cometido uno o más delitos transgrediendo leyes concretas publicadas en el BOE. De momento no se condena a gente por caer mal.
Entonces es una pregunta muy pertinente el querer saber qué leyes concretas se han vulnerado y parece ser que nadie lo sabe. Y lo peor es que parece que a nadie le importa lo cual me da una imagen muy pobre del puesto de la justicia en la cultura y la sociedad de España.
La pregunta es muypertinente y sigue en el aire: ¿Qué ley ha vulnerado? ¿Donde aparece en el BOE?
#72
Hombre, mas que en el BOE sería el Código Penal. #34 te lo dice
#75 Me refiero que toda legislación se publica en el BOE.
Si, ya encontré el 177, gracias.
Sería interesante leer la sentencia porque el 177 me parece un tanto difuso e interpretable.
#75 >> Hombre, mas que en el BOE sería el Código Penal
Hombre, el Código Penal se publica en el BOE.
Ya lo he encontrado: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444#a177bis
#33 El bienestar de una persona no es un delito penal. Tu respuesta es una auténtica gilipollez y eso dice mucho de todos los que la han apoyado con su voto. Menudo nivel.
#8 "El delito trata de seres humanos está regulado por el articulo 177 del Código Penal y consiste en el transporte, la captación y recepción de personas extranjeras o nacionales. A estas se les acoge en el territorio español, empleando el engaño, la violencia o la intimidación."
Transporte, captación y recepción? Lo cumple. Empleo intimidación? Lo cumple.
Delito de trata. Que se joda, que no era que les" alquilaba" una habitación, hacía el resto.
#34 No sé ver yo lo de la intimidación. Eso de que hay intimidación "porque no tenían otro medio de vida" está muy cogido por los pelos. Nadie tiene "otro" medio de vida cuando tiene un trabajo, pero si lo deja, pues se busca otro.
#8 Menudo historial de comentarios misóginos que te marcas defendiendo la trata de personas, la cultura de la violación... buah.