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#8:
#5 son ínfimas las que se demuestran que son falsas. Puede que haya muchas otras cuya falsedad nunca llegue a demostrarse.
Es relativamente fácil demostrar que te pegan o te violan, pero no es tan fácil demostrar que no pegas o que no violas, sobre todo cuando la ley está diseñada para discriminarte por ser hombre, lo cual viola la Constitución, como tantas otras cosas.
Es relativamente fácil demostrar que te pegan o te violan, pero no es tan fácil demostrar que no pegas o que no violas, sobre todo cuando la ley está diseñada para discriminarte por ser hombre, lo cual viola la Constitución, como tantas otras cosas.
#7:
cien dias de prestacion social por casi hundir la vida a cuatro muchachos, mas los ratos que han tenido que pasar por ser ella una mentirosa y aprovecharse de las leyes que le ponen en bandeja....
#3:
Sólo el 0,01% juasjuasjuas
Cárcel a todos los falsos denunciantes
Cárcel a todos los falsos denunciantes
#30:
llegaron a ser detenidos y a los que se les impuso una medida de alejamiento que los obligó, incluso a dejar el centro escolar durante varios meses del pasado año.
Al final tienen más condena los inocentes que la culpable
Al final tienen más condena los inocentes que la culpable
#90:
#38 Una cosa es el número de denuncias falsas que se ponen y otra muy distinta el número de veces que el juzgado actúa de oficio o admite una denuncia contra una mujer que ha puesto una denuncia falsa.
Te lo explico, tu vas a un juicio imputado por un delito de V,G , por ejemplo el típico de acoso, ella empieza con, me llamaba 30 veces al día, el imputado, mire esta es mi relación de llamadas y no existen esas llamadas, Ella, se presentaba en mi casa, ¿cuándo? no sé, miré yo dese el día de la ruptura he estado en otra ciudad con mis padres, y así todo.
Normalmente esto termina en absolución por falta de pruebas, por eso las femis están siempre con, la falta de pruebas no significa inocencia.
Este señor después de pasar por la vergüenza de ser detenido, por el calvario de buscar pruebas porque carece de presunción de inocencia, de ir a un juicio dos o los que sean, decide denunciar a su ex por denuncia falsa, ¿sabes lo que te dicen? mire, aquí el juez en la sentencia no ha visto que el testimonio de las testigos o la denunciante sean falsos, yo no voy ir contra lo que dice un juez, o no voy a dejar al juez en ridículo por no hacer su trabajo, la denuncia se archiva, esto pasa en el 99% de los casos, Te lo digo por experiencia, en el juzgado me dijeron, mira, si ella se entera que la has denunciado, y aunque tengas todas las pruebas del mundo, incluso testimonio de gente de su entorno, te va a poner otra denuncia, irás al calabozo y a ella no le pasará nada, como mucho mucho una multa de 200 euros..Despues de pagar una media de 5.000 o 6.000 euros en abogados, vas a pagar otro tanto para que a ella le caigan 200 euros, vamos, lo que haces es poner tierra de por medio y cagarte en la mierda de justicia que tenemos, que espero que un día les explote a todos en la cara.
Por eso el 0,001%, esas son en las que el juez teme que si no deduce testimonio o actúa de oficio puede ser acusado de prevaricación, por ejemplo cuando el acusado tiene un vídeo que le exculpa, o está el testimonio de un policía, o tiene una grabación...
Esos datos son totalmente ciertos, tan ciertos como los de la recuperación económica, pero yo no veo el ferrari en la puerta de mi casa ni en el de vecino.
Te lo explico, tu vas a un juicio imputado por un delito de V,G , por ejemplo el típico de acoso, ella empieza con, me llamaba 30 veces al día, el imputado, mire esta es mi relación de llamadas y no existen esas llamadas, Ella, se presentaba en mi casa, ¿cuándo? no sé, miré yo dese el día de la ruptura he estado en otra ciudad con mis padres, y así todo.
Normalmente esto termina en absolución por falta de pruebas, por eso las femis están siempre con, la falta de pruebas no significa inocencia.
Este señor después de pasar por la vergüenza de ser detenido, por el calvario de buscar pruebas porque carece de presunción de inocencia, de ir a un juicio dos o los que sean, decide denunciar a su ex por denuncia falsa, ¿sabes lo que te dicen? mire, aquí el juez en la sentencia no ha visto que el testimonio de las testigos o la denunciante sean falsos, yo no voy ir contra lo que dice un juez, o no voy a dejar al juez en ridículo por no hacer su trabajo, la denuncia se archiva, esto pasa en el 99% de los casos, Te lo digo por experiencia, en el juzgado me dijeron, mira, si ella se entera que la has denunciado, y aunque tengas todas las pruebas del mundo, incluso testimonio de gente de su entorno, te va a poner otra denuncia, irás al calabozo y a ella no le pasará nada, como mucho mucho una multa de 200 euros..Despues de pagar una media de 5.000 o 6.000 euros en abogados, vas a pagar otro tanto para que a ella le caigan 200 euros, vamos, lo que haces es poner tierra de por medio y cagarte en la mierda de justicia que tenemos, que espero que un día les explote a todos en la cara.
Por eso el 0,001%, esas son en las que el juez teme que si no deduce testimonio o actúa de oficio puede ser acusado de prevaricación, por ejemplo cuando el acusado tiene un vídeo que le exculpa, o está el testimonio de un policía, o tiene una grabación...
Esos datos son totalmente ciertos, tan ciertos como los de la recuperación económica, pero yo no veo el ferrari en la puerta de mi casa ni en el de vecino.
#42:
#16 Ajam, así que denunciar que existen denuncias falsas te convierte en machista. Si digo que el porcentaje de denuncias falsas es mayor que el oficial ya que como ya te han dicho una cosa es salir inocente o no culpable de una denuncia falsa, y otra que la chica sea declarada por denuncia falsa esto me convierte en un machista opresor. Ok. Algunos tenéis que hacéroslo mirar, tenéis un grave problema de percepción y de que es feminismo.
#92:
#10 No se si te refieres a la violencia de género si es así te comento.
Si te ponen una denuncia falsa de VG a ti o a un conocido me hablas de lo corto que se queda la lucha, te lo dice uno que ha sufrido una denuncia falsa que ha salido inocente y que ha visto como el juez no hacía nada frente a las mentiras demostradas de la "victima" y que después la propia justicia, la que tenía que ser parte denunciante contra esta persona, pasa de ti y te recomienda cerrar la boca y no hablar del tema y encima te dicen, has tenido suerte porque el juez ha admitido tus pruebas, no me jodas, mi listado de llamadas frente una acusación de acoso, que suerte tengo que lo admitiera.
Si te ponen una denuncia falsa de VG a ti o a un conocido me hablas de lo corto que se queda la lucha, te lo dice uno que ha sufrido una denuncia falsa que ha salido inocente y que ha visto como el juez no hacía nada frente a las mentiras demostradas de la "victima" y que después la propia justicia, la que tenía que ser parte denunciante contra esta persona, pasa de ti y te recomienda cerrar la boca y no hablar del tema y encima te dicen, has tenido suerte porque el juez ha admitido tus pruebas, no me jodas, mi listado de llamadas frente una acusación de acoso, que suerte tengo que lo admitiera.
#113:
#45 Tu argumento es falaz.
1. Esa proporción de la que hablas, como la conoces tú para hacer esas afirmaciones? Si a mi me preguntasen cual es la proporción entre denuncias falsas, denuncias reales y agresiones no denunciadas... diría que eso nadie lo sabe, por que es la absoluta y pura verdad. Y si tu tienes datos que dicen lo contrario, por favor, aportalos y estaré muy interesado en ver la fuente y ver como han calculado algo como 'personas que les han dado una paliza y no han denunciado', lo veo muy complicado.
2. ¿Quien se ha fijado solo en las denuncias falsas? Estamos en una noticia sobre una noticia falsa y la gente debate y razona sobre el estado de las leyes, la constitución del país en el que viven y el impacto de casos como este. ¿Te parece mal que se haga esto? Evidentemente que existen MUCHAS, pero MUCHAS mujeres maltratadas y acosadas: yo he conocido varios casos. ¿Pero que tiene eso que ver con discutir el impacto de las falsas denuncias y su situación legal actual frente a la constitución española?
3. Cualquier injusticia puede ser defendida usando el argumento que estás usando tu ahora. Por ejemplo, la pena de muerte en los Estados Unidos de America. Siempre que se hace el todo por la parte, pagan justos por pecadores.
¿De verdad no te das cuenta de lo falaz de tu argumento?
Estás proponiendo ignorar, no debatir y mirar hacía otro lado cada vez que se violen los derechos constitucionales de una persona. Y lo propones en base a que en algún lugar, existen otras personas que están siendo agredidas y maltratadas.
Pues a mi me gustaría vivir en una sociedad donde eso no suceda. Donde la gente no sea maltratada y donde nadie vea vulnerados sus derechos constitucionales.
Se que es una utopía, pero también se que el debate y la razón son el camino para acercarnos al máximo a esa utopía.
Pero no, veo que ahora en neolengua, debatir sobre una realidad social y la vulneración de los derechos constitucionales de un individuo es misoginia, pues parad el mundo que yo me bajo.
1. Esa proporción de la que hablas, como la conoces tú para hacer esas afirmaciones? Si a mi me preguntasen cual es la proporción entre denuncias falsas, denuncias reales y agresiones no denunciadas... diría que eso nadie lo sabe, por que es la absoluta y pura verdad. Y si tu tienes datos que dicen lo contrario, por favor, aportalos y estaré muy interesado en ver la fuente y ver como han calculado algo como 'personas que les han dado una paliza y no han denunciado', lo veo muy complicado.
2. ¿Quien se ha fijado solo en las denuncias falsas? Estamos en una noticia sobre una noticia falsa y la gente debate y razona sobre el estado de las leyes, la constitución del país en el que viven y el impacto de casos como este. ¿Te parece mal que se haga esto? Evidentemente que existen MUCHAS, pero MUCHAS mujeres maltratadas y acosadas: yo he conocido varios casos. ¿Pero que tiene eso que ver con discutir el impacto de las falsas denuncias y su situación legal actual frente a la constitución española?
3. Cualquier injusticia puede ser defendida usando el argumento que estás usando tu ahora. Por ejemplo, la pena de muerte en los Estados Unidos de America. Siempre que se hace el todo por la parte, pagan justos por pecadores.
¿De verdad no te das cuenta de lo falaz de tu argumento?
Estás proponiendo ignorar, no debatir y mirar hacía otro lado cada vez que se violen los derechos constitucionales de una persona. Y lo propones en base a que en algún lugar, existen otras personas que están siendo agredidas y maltratadas.
Pues a mi me gustaría vivir en una sociedad donde eso no suceda. Donde la gente no sea maltratada y donde nadie vea vulnerados sus derechos constitucionales.
Se que es una utopía, pero también se que el debate y la razón son el camino para acercarnos al máximo a esa utopía.
Pero no, veo que ahora en neolengua, debatir sobre una realidad social y la vulneración de los derechos constitucionales de un individuo es misoginia, pues parad el mundo que yo me bajo.
#154:
#112 Tenéis un serio problema con esta mierda de la violencia de género, todo el santo día lloriqueando y dando la matraca con algo absolutamente residual.
Ni aportáis datos estadísticos fiables, ni autores o libros o artículos al respecto, y probablemente porque lo hiciérais serían de gentuza como Barbijaputa y otras feminazis de mierda. Porque sí, porque todo este tinglado es patrimonio de la reacción más nauseabunda que niega el verdadero problema: los delirios feministas victimizando a las mujeres y vilificando a los hombres para conseguir poder.
Allá va esto, piara de cuñaos patéticos: https://medium.com/el-saco-del-coco/solo-el-0-014-de-las-denuncias-por-violencia-machista-son-falsas-b65c4e368c4#.rqmy67700
Hale, a afiliarse a un sindicato de clase, a una asociación de ayuda vecinal o a militar en algún partido que defienda a la clase obrera y a dejarse de mierdas insignificantes como estas noticiuchas de sucesos de antena 3.
Ni aportáis datos estadísticos fiables, ni autores o libros o artículos al respecto, y probablemente porque lo hiciérais serían de gentuza como Barbijaputa y otras feminazis de mierda. Porque sí, porque todo este tinglado es patrimonio de la reacción más nauseabunda que niega el verdadero problema: los delirios feministas victimizando a las mujeres y vilificando a los hombres para conseguir poder.
Allá va esto, piara de cuñaos patéticos: https://medium.com/el-saco-del-coco/solo-el-0-014-de-las-denuncias-por-violencia-machista-son-falsas-b65c4e368c4#.rqmy67700
Hale, a afiliarse a un sindicato de clase, a una asociación de ayuda vecinal o a militar en algún partido que defienda a la clase obrera y a dejarse de mierdas insignificantes como estas noticiuchas de sucesos de antena 3.
#59:
#16 ¿Es real o no es real? Ahora vamos a tener que censurar la verdad porque a alguna gente le venga mal. Y todavía dirás que defiendes la igualdad y la justicia.
Pero si alguien hace un chiste machista en twitter que lo cuelguen ¿no?
Afortunadamente muchos sabemos distinguir entre feminismo y ese hembrismo que no es más que odio concentrado.
Pero si alguien hace un chiste machista en twitter que lo cuelguen ¿no?
Afortunadamente muchos sabemos distinguir entre feminismo y ese hembrismo que no es más que odio concentrado.
#133:
#32 Supongo que haces referencia a los tres factores a los que se recurre cuando la única prueba de cargo es el tetimonio de la víctima: ausencia de incredibilidad subjetiva, verosimilitud y persistencia en la incriminación.
Roj: STS 2920/2001 - ECLI:ES:TS:2001:2920
Id Cendoj: 28079120012001104048
Órgano: Tribunal Supremo. Sala de lo Penal
Como ha señalado reiteradamente esta Sala un grave riesgo para el derecho constitucional de presunción de inocencia se produce cuando la única prueba de cargo viene constituida por la declaración
de la supuesta víctima del delito. El riesgo se incrementa si la víctima es quien inició el proceso, mediante la correspondiente denuncia o querella, haciéndose más acentuado si se constituye en parte ejercitando la acusación particular, pues en tal caso se constituye en única prueba de la acusación al propio acusador.
Basta con formular la acusación y sostenerla en el juicio, para desplazar aparentemente la carga de la prueba sobre el acusado, obligándole a ser él quien demuestre su inocencia, frente a una prueba de cargo integrada únicamente por la palabra de quien le acusa.
En consecuencia esta Sala ha señalado reiteradamente que aún cuando, en principio, la declaración
de la víctima puede ser hábil para desvirtuar la presunción constitucional de inocencia, atendiendo a que el marco de clandestinidad en que se producen determinados delitos, significadamente contra la libertad sexual, impide en ocasiones disponer de otras pruebas, ha de resaltarse que para fundamentar una sentencia condenatoria en dicha única prueba es necesario que el Tribunal valore expresamente la comprobación de la concurrencia de las siguientes notas o requisitos: 1º) ausencia de incredibilidad subjetiva, derivada de las relaciones acusador/acusado que pudieran conducir a la deducción de la existencia de un móvil de resentimiento, enemistad, venganza, enfrentamiento, interés o de cualquier índole que prive a la declaración de la aptitud necesaria para generar certidumbre; 2º) verosimilitud, es decir constatación de la concurrencia de corroboraciones periféricas de carácter objetivo, que avalen lo que no es propiamente un testimonio, declaración de conocimiento prestada por una persona ajena al proceso- sino una declaración de parte, en cuanto que la víctima puede personarse como parte acusadora particular o perjudicada civilmente en el procedimiento ( art. 109 y 110 L.E.Criminal); en definitiva es fundamental la constatación objetiva de la existencia del hecho; 3º) persistencia en la incriminación: ésta debe ser prolongada en el tiempo, plural, sin ambigüedades ni contradicciones, pues constituyendo la única prueba enfrentada a la negativa del acusado, que proclama su inocencia, prácticamente la única posibilidad de evitar la indefensión de éste es permitirle que cuestione eficazmente dicha declaración, poniendo de relieve aquellas contradicciones que señalen su inveracidad.
Creo que en marzo el CGPJ sacó un estudio de 500 casos al azar de los cuales 108 eran de este tipo (única prueba de cargo de la víctima), 63 fueron condenados y 48 absueltos. Yo aporto datos, cada cual que saque sus conclusiones.
Roj: STS 2920/2001 - ECLI:ES:TS:2001:2920
Id Cendoj: 28079120012001104048
Órgano: Tribunal Supremo. Sala de lo Penal
Como ha señalado reiteradamente esta Sala un grave riesgo para el derecho constitucional de presunción de inocencia se produce cuando la única prueba de cargo viene constituida por la declaración
de la supuesta víctima del delito. El riesgo se incrementa si la víctima es quien inició el proceso, mediante la correspondiente denuncia o querella, haciéndose más acentuado si se constituye en parte ejercitando la acusación particular, pues en tal caso se constituye en única prueba de la acusación al propio acusador.
Basta con formular la acusación y sostenerla en el juicio, para desplazar aparentemente la carga de la prueba sobre el acusado, obligándole a ser él quien demuestre su inocencia, frente a una prueba de cargo integrada únicamente por la palabra de quien le acusa.
En consecuencia esta Sala ha señalado reiteradamente que aún cuando, en principio, la declaración
de la víctima puede ser hábil para desvirtuar la presunción constitucional de inocencia, atendiendo a que el marco de clandestinidad en que se producen determinados delitos, significadamente contra la libertad sexual, impide en ocasiones disponer de otras pruebas, ha de resaltarse que para fundamentar una sentencia condenatoria en dicha única prueba es necesario que el Tribunal valore expresamente la comprobación de la concurrencia de las siguientes notas o requisitos: 1º) ausencia de incredibilidad subjetiva, derivada de las relaciones acusador/acusado que pudieran conducir a la deducción de la existencia de un móvil de resentimiento, enemistad, venganza, enfrentamiento, interés o de cualquier índole que prive a la declaración de la aptitud necesaria para generar certidumbre; 2º) verosimilitud, es decir constatación de la concurrencia de corroboraciones periféricas de carácter objetivo, que avalen lo que no es propiamente un testimonio, declaración de conocimiento prestada por una persona ajena al proceso- sino una declaración de parte, en cuanto que la víctima puede personarse como parte acusadora particular o perjudicada civilmente en el procedimiento ( art. 109 y 110 L.E.Criminal); en definitiva es fundamental la constatación objetiva de la existencia del hecho; 3º) persistencia en la incriminación: ésta debe ser prolongada en el tiempo, plural, sin ambigüedades ni contradicciones, pues constituyendo la única prueba enfrentada a la negativa del acusado, que proclama su inocencia, prácticamente la única posibilidad de evitar la indefensión de éste es permitirle que cuestione eficazmente dicha declaración, poniendo de relieve aquellas contradicciones que señalen su inveracidad.
Creo que en marzo el CGPJ sacó un estudio de 500 casos al azar de los cuales 108 eran de este tipo (única prueba de cargo de la víctima), 63 fueron condenados y 48 absueltos. Yo aporto datos, cada cual que saque sus conclusiones.
Comentarios
Vaya puta mierda de condena.
#1 Bien podría los acusados falsamente denunciarla por temas del honor o cosas parecidas (no recuerdo bien el termino) y que pidieran indemnizaciones, y a lo mejor la cosa no se queda en nada.
De todas maneras al ser una menor la cosa no puede ser mucha pena.
#15 Sea menor o no, bien sabía que la gravedad de los hechos de acusar a otros de agredirte sexualmente es cuanto menos muy grave. Estás intentando joder la vida de tres jóvenes de por vida.
#21 Quería indicar que con la actual legislación, casi da igual que tenga 17 que 12, se te juzga de igual manera.
Si hubiera tenido un 1 más posiblemente hubiera tenido una pena mayor o incluso llegar a cárcel en el peor de los casos.
#23 ¿peor de los casos? yo diría mejor de los casos.
#1 Con esa condena, la próxima vez se currará mejor la mentira. Le sale a cuenta.
#1 Deberian condenarla como minimo a lo que le hubieran caido a los otros de ser verdad.
#1 La Ley del menor debe ser reformada urgentemente, las penas ante delitos gravísimos son de risa.
#7 #1 De hecho, ni sabemos exactamente la pena. El trabajo en beneficio de la comunidad se cuantifica en horas, no en días. No se de donde ha sacado el dato el periodista pero, ya te digo que, de la sentencia no.
Cada día tiene que tener un máximo por ley de 8 horas trabajadas pero pueden ser menos. La ley no dice cuál es el mínimo pero se suelen aceptar 2 horas al día. Así que 100 días puede ser algo entre tus 5 semanas de curro efectivo o más de medio año.
cien dias de prestacion social por casi hundir la vida a cuatro muchachos, mas los ratos que han tenido que pasar por ser ella una mentirosa y aprovecharse de las leyes que le ponen en bandeja....
#7 #9 Y el daño que va a hacer para cuando haya un caso real y alguien idiota diga "Ojo, puede ser falso, como lo de la chica aquella"
#12 yo, viendo lo que hay a mi alrededor... quien diga eso probablemente acierta. No digo que no sea realidad lo que dicen las estadisticas... pero en mi circulo social, por suerte, hay mas denuncias falsas que reales...
#22 bufff pues intentad cortar eso, antes de que aparezca por aquí, por los medios
#22 Pues si hay tantas denuncias falsas en tu círculo imagínate las agresiones no denunciadas, que precisamente suelen ser bastantes órdenes de magnitud superiores en número.
#47 Lo que sí tenemos, son los datos de denuncias no admitidas, de admitidas que luego se retiran, y de sentencias favorables al denunciado.
¿Qué opinas de esos datos?
Sin insultar por favor.
#50 Pues ponlos y los estudiamos. También hay datos y estudios del número de agresiones que no se denuncian, que como dije están órdenes de magnitud por encima del resto.
#52 Yo no hablo de estudios, hablo de datos de sentencias condenatorias respecto a las denuncias interpuestas.
Solamente el 13% de los denunciados por violencia de género acaban condenados.
Reflexiona antes de insultar.
#58 Estas obsesionado con los insultos... Nadie te está diciendo nada y ya te estás quejando.
#67 Dices que plantear algunos argumentos es misoginia, eso es insultar.
#58 Te van a llamar machista, espera que te contesto yo,¡¡ porque los jueces son unos machistas y dejan libres a los maltratadores¡¡¡ o algo así.
Solo hay un 13% de condenados porque para un juez no actuar de oficio ante una denuncia falsa no le acarrea muchos problemas, pero mandar a un inocente a la cárcel igual le jode la carrera.
#95 "Los jueces son unos machistas"... Se que es coña, pero estoy trabajando con estadísticas de funcionarios de Administración de Justicia y encontré, sorprendido agradablemente, que hay más del doble de mujeres trabajando en esos puestos (sí, también el doble de juezas que de jueces). El argumento del machismo en la Justicia, de broma o no, es más complicado tras ver los datos, aunque evidentemente también hay mujeres machistas. Con esto no quiero decir que haya hembrismo. Usen el apunte con responsabilidad
#47 Imagina cuantas son agresiones de mujeres a hombres también ya que estamos. Que parece que sólo sirve uno de los varios angulos en este tema y todo lo demás es ser un monstruo machista.
#55 Pues también las hay, está claro. He vivido ambos casos en primera persona y no es agradable para nadie.
#55 Y no solo agresiones, maltrato psicológico...pero eso no de delito.
#22 en mi círculo un conocido igual. Su mujer "me maltrata psicológicamente" llega el hombre a casa y no había tele. Ella "me la robaron" coño y porque no denunció usted "...." Esta y muchas otras contradicciones que salieron en la declaración cuando entrevistaban a la madre y a la hija. Al final no se como quedó
#12 No hace ningún daño, es que cualquier denuncia de cualquier cosa puede ser verdadera o falsa. Lo que pasa es que estamos muy acostumbrados a juzgar, condenar y muchas veces linchar al presunto culpable nosotros mismos mucho antes que el juez y con información incompleta.
#27 #28 mmmm cierto. Otro asunto a resolver
#7 Miles de mujeres en España piensan lo mismo: el hombre en la calle por haber maltratado a la mujer y no haberlo podido demostrar. De eso no te acuerdas, ¿eh?
#10 si los "avances" son a costa de principios constitucionales justos, no gracias. Si la Constitución es papel mojado, que la quiten.
#8 El Tribunal Constitucional dice que la LIVG no es anticonstitucional y vosotros seguís con la cantinela de los machirulos. Y olé.
http://m.20minutos.es/noticia/791294/0/constitucional/violencia/genero/
#28 La presunción de inocencia no se la pasan por el forro, simplemente invierten la carga de la prueba. ¿Sabes en qué otra ley hace en eso? En las leyes laborales, esas de las que te aprovechas tú para que el empresario no te joda la vida. ¿Y sabes por qué lo hacen así?
/cc #13 #124
Sólo el 0,01% juasjuasjuas
Cárcel a todos los falsos denunciantes
#3 Para las denuncias falsas, sean en el ámbito que sean, yo optaría por condenas proporcionales a la gravedad del delito falsamente denunciado.
#6 Pero con extra de pena y costes monetarios para intentar reparar las injurias a las personas damnificadas.
#6 Ojo por ojo, todos tuertos.
#6 Muchas veces pienso en alguna medida de ese tipo, pero no crees que eso podría también hacer que muchas personas tengan miedo a denunciar por la posibilidad de que terminen ellos en la cárcel? Me refiero obviamente a personas que interponen una denuncia pensando en que hace lo correcto.
Igual Ana Garrido no hubiera puesto la denuncia sobre la gurtel por miedo a que pudiera terminar ella siendo la condenada, o con el tema del que habla la noticia, ¿cuantas mujeres/hombres no pondrían una denuncia con una ley de ese tipo?
Pienso que la ley ahora mismo para estos casos es una mierda, no encuentro mejor calificativo, pero tu idea parece un arma de doble filo.
#3 Solo como apunte. En este caso se trata de una persona menor de edad.
#3 #14 Solo como otro apunte: el delito denunciado no se juzga en el marco de la ley de violencia de genero.
#3 Simplemente con que investiguen cuando les ponen pruebas falsas delante de sus morros, ese 0,00001% que dicen subiría mucho, ya lo dijo el otro día un abogado experto en VG y era en la primera, le preguntaron por el caso de la chica con pegamento en la vagina, el tipo con miedo dijo, quieres la respuesta políticamente correcta o quieres la verdad, al final dijo que serían más del 30%.
#3 "El porcentaje ha de ser diferente, porque cada vez que sucede dentro de las decenas de miles de denuncias cada año, lo sacan en los medios y lo subimos en portada en Meneame"
Y así, es como los medios de comunicación destacando unas historias y hundiendo otras, fabrican la realidad que uno quiere.
#10 Si el avance implica pasarse por el forro la presunción de inocencia y la igualdad de derechos mal vamos
#28 nadie se pasa por el forro la presunción de inocencia
llegaron a ser detenidos y a los que se les impuso una medida de alejamiento que los obligó, incluso a dejar el centro escolar durante varios meses del pasado año.
Al final tienen más condena los inocentes que la culpable
#30 A veces creo que las leyes tan injustas con el hombre son un detonante de los verdadera violencia de género.
No es dupe, la anterior la envié yo mismo, y la descarté por AEDE
#2 No sufras. Muchos de los que votan dupe a este envío lo hacen por otro motivo.
También les vale "irrelevante", "cansina" y "spam". El caso es tratar de hundirla.
Repito, no sufras.
#17 en efecto, y yo soy de los que vienen a votar "cansina".
Tenéis un serio problema con esta mierda de las denuncias falsas, todo el santo día lloriqueando y dando la matraca con algo absolutamente residual.
Ni aportáis datos estadísticos fiables u oficiales, ni autores o libros o artículos al respecto, y probablemente porque lo hiciérais serían de gentuza como Salvador Sostres y otros fachas de mierda. Porque sí, porque todo este tinglado es patrimonio de la reacción más nauseabunda que niega el verdadero problema: la opresión violenta y más que constatada a las mujeres en miles de aspectos de la vida en sociedad.
Allá va esto, piara de cuñaos patéticos: http://www.diariovasco.com/20091014/al-dia-sociedad/mito-denuncias-falsas-20091014.html
Hale, a afiliarse a un sindicato de clase, a una asociación de ayuda vecinal o a militar en algún partido que defienda a la clase obrera y a dejarse de mierdas insignificantes como estas noticiuchas de sucesos de antena 3.
Pongo lo mismo que en la anterior. Vaya, si al final resulta que hay denuncias falsas... y gente por ahí diciendo que eran la chica de la curva...
#4 Si, nadie niega que existan, sólo que son una ínfima parte de las fundamentadas. Del orden de la milésima o diezmilésima. Y en esos casos nadie niega que deban ser juzgadas, al contrario.
#38 o la billonesima pero no anglosajonamente
#38 me pasas la fuente de tus datos. Porque ya sólo hacer suposiciones que varían un orden de magnitud... no sé, no parecen muy fiables.
#41 http://www.elmundo.es/sociedad/2015/11/26/56564863e2704ee77b8b456d.html
Una fiscal, publicado en el Mundo, ese panfleto rojorevolucionario, dice que son el 0.006%. 6 milésimas. De nada.
#44 el mundo es progre, todos los medios de masa lo son. Sólo cambia la intensidad
#53 Y el ABC, La Razón y La Gazeta son los más progres
#53 policorrectista más que progre
Cc. (#56) esos también
#60 Me descojono.
#61 cuanto me alegro
#56 La derecha, por postureo, porque viene de la ONU, o por lo que sea, apoya el delirio sexista que rige contra lo hombres últimamente.
http://justiciadegenero.com/la-defensora-de-hombres-maltratados-por-la-ley-de-violencia-de-genero/
Esto, que lo dice una mujer que ve la realidad, cuadra, lo que tu dices no cuadra y dado que el gobierno miente en muchas estadísticas, no tengo ni un solo motivo en creerme que la de un señor fiscal pagado por el gobierno, en una entrevista de un medio que apoya al gobierno.
#62 La cuadra son esos de justicia de género que ponen cosas como: "Solicitamos tu firma. Es hora de que se clasifique el feminismo radical como grupo terrorista".
Venga, ahora me pones al hogar social madrid tobillos vendados como ejemplo de ONG.
#65 No tengo costumbre de leer las respuestas de cierto tipo de gente en este tipo de noticias. No voy a hacer una excepción contigo.
#68 Tarde (o mentira)
#62 Es que es todo falso, el tema del delirio sexista es todo absolutamente falso.
dejo-caso-porque-siento-enganada-humillada-ha-quedado-cara/c028#c-28
“Dejo el caso porque me siento engañada y humillad...
elespanol.comla derecha se pliega porque le machacarian todos los medios y le sale mas a cuenta politicamente de momento mantenerse pasivamente. Fijate como se lo pusieron a la de ciudadanos por solo insinuar que no deberia haber delito de autor y que la pena no dependa del sexo de la victima y del acusado.....
#44 lo dice una fiscal parte interesada en esto, y además hablando de condenas vs denuncias.
No sé si te das cuenta ya de lo sesgado de la afirmación. Ni se para a decir condenas de los hombres vs. condenas por falsa acusación, que daría un número mayor porcentualmente.
No diganos ya los casos que serán falsas denuncias pero que, como es imposible demostrar, o costoso, o aún puede ser peor, no se intenta.
No hay de qué.
#75 Y sobre todo las pegas que te ponen para denunciar esto, que vamos como explico mas arriba es imposible.,
#91 Yo soy el primero en decir que a los agresores, caña, pero con leyes injustas sólo se provocan injusticias mayores en vez de arreglar el problema. Y ojo, uso "agresores" porque es la manera correcta de referirse tanto a ellos como a ellas.
#44 FALSO, copio y pego comentario de otro hilo para no extenderme:
dejo-caso-porque-siento-enganada-humillada-ha-quedado-cara/c028#c-28
“Dejo el caso porque me siento engañada y humillad...
elespanol.comgoto #5
Es que es tan falso, que viendo los numeros posiblemente mas de la mitad sean directamente FALSAS
#44 Te paso otro enlace en el que se pone en duda esto basándose en un informe del CGPJ.
https://medium.com/el-saco-del-coco/solo-el-0-014-de-las-denuncias-por-violencia-machista-son-falsas-b65c4e368c4#.vlt6hknxo
#38 Una cosa es el número de denuncias falsas que se ponen y otra muy distinta el número de veces que el juzgado actúa de oficio o admite una denuncia contra una mujer que ha puesto una denuncia falsa.
Te lo explico, tu vas a un juicio imputado por un delito de V,G , por ejemplo el típico de acoso, ella empieza con, me llamaba 30 veces al día, el imputado, mire esta es mi relación de llamadas y no existen esas llamadas, Ella, se presentaba en mi casa, ¿cuándo? no sé, miré yo dese el día de la ruptura he estado en otra ciudad con mis padres, y así todo.
Normalmente esto termina en absolución por falta de pruebas, por eso las femis están siempre con, la falta de pruebas no significa inocencia.
Este señor después de pasar por la vergüenza de ser detenido, por el calvario de buscar pruebas porque carece de presunción de inocencia, de ir a un juicio dos o los que sean, decide denunciar a su ex por denuncia falsa, ¿sabes lo que te dicen? mire, aquí el juez en la sentencia no ha visto que el testimonio de las testigos o la denunciante sean falsos, yo no voy ir contra lo que dice un juez, o no voy a dejar al juez en ridículo por no hacer su trabajo, la denuncia se archiva, esto pasa en el 99% de los casos, Te lo digo por experiencia, en el juzgado me dijeron, mira, si ella se entera que la has denunciado, y aunque tengas todas las pruebas del mundo, incluso testimonio de gente de su entorno, te va a poner otra denuncia, irás al calabozo y a ella no le pasará nada, como mucho mucho una multa de 200 euros..Despues de pagar una media de 5.000 o 6.000 euros en abogados, vas a pagar otro tanto para que a ella le caigan 200 euros, vamos, lo que haces es poner tierra de por medio y cagarte en la mierda de justicia que tenemos, que espero que un día les explote a todos en la cara.
Por eso el 0,001%, esas son en las que el juez teme que si no deduce testimonio o actúa de oficio puede ser acusado de prevaricación, por ejemplo cuando el acusado tiene un vídeo que le exculpa, o está el testimonio de un policía, o tiene una grabación...
Esos datos son totalmente ciertos, tan ciertos como los de la recuperación económica, pero yo no veo el ferrari en la puerta de mi casa ni en el de vecino.
#38 Pues en mi caso personal de gente que conozco ese porcentaje me da la risa, ya van 4 juicios falsos. No sé de dónde lo han sacado, pero no me lo creo. Hay mucha maldad suelta, tanto de un bando que aprovecha la ley, como del otro hijosdeputa que maltratan.
#4 y vosotros encantados, penoso
La pena es muy baja, no creo ni que aprenda ni que se arrepienta. Los chavales no pudieron ir a ese instituto durante meses, lo cual me parece gravísimo sobre todo a esas edades. Lo bueno es que la sentencia acepta recurso, que espero que lo presenten.
#9 Y a ver quién les quita el estigma ahora en el mismo instituto. Que esa es otra. Por mucho que se haya demostrado que la denuncia era falsa.
Que barato sale destrozar vidas.
#33 Así es, pero no solamente por este caso, si no también por las decenas de miles que ocurren cada año y las victimas no denuncian.
#49 Yo creo que son trillones.
#49 Si hombre, lo mismo es no denunciar un delito que una denuncia falsa.
#63 Claro que lo es, en ambos casos hay una víctima y un sufrimiento asociado.
#64 Si algun dia te denuncian a tí falsamente verás cómo entonces entiendes la diferencia.
#71 Me puedes explicar por qué es más grave una que otra ?
#79 porque quien denuncia falsamente está intentando hundir la vida de otra persona. Es un caso de maltrato. En cambio quien no denuncia que está siendo maltratado solo se hace daño a si mismo.
No sé si entiendes la diferencia entre hacerte daño a ti mismo o hacérselo a otra persona.
#84 Entiendo que lo veas así. Pero también lo podemos ver de un prisma diferente: El no denunciar no es una decisión que se toma, si no una consecuencia del tipo de relación con el agresor que te impide tomar dicha decisión. Ya sea por miedo a futuras nuevas agresiones o por otros miedos que son igual de poderosos (miedo a estar solo, miedo al que dirán, miedo por la imposibilidad de Salir adelante económicamente).
Así que en ambos casos nos encontramos a dos agresores (el agresor físico o psicológico, y el agresor mediante falsa denuncia) y la víctima que sufre la agresion y de la cual no puede defenderse o denunciar y la víctima que recibe una denuncia falsa.
En ambos casos es importante contar con una justicia que actúe rápidamente y de una suficiente cobertura y resarcimiento a la víctima.
Entrar a calificar que agresion es peor es fútil, cada víctima y cada agresion son un mundo aparte, y no todo el mundo las sufre o padece de la misma manera.
Espero que hayas comprendido ahora mi punto de vista. Un saludo.
#79 Yo si que te lo puedo explicar porque lo he sufrido, y paso de comparaciones, mi ex me acosaba y ella terminó por denunciarme falsamente por acoso, he sufrido las dos cosas no te voy a responder qué fue peor porque es obvio.
#100 No lo es.
#10 No se si te refieres a la violencia de género si es así te comento.
Si te ponen una denuncia falsa de VG a ti o a un conocido me hablas de lo corto que se queda la lucha, te lo dice uno que ha sufrido una denuncia falsa que ha salido inocente y que ha visto como el juez no hacía nada frente a las mentiras demostradas de la "victima" y que después la propia justicia, la que tenía que ser parte denunciante contra esta persona, pasa de ti y te recomienda cerrar la boca y no hablar del tema y encima te dicen, has tenido suerte porque el juez ha admitido tus pruebas, no me jodas, mi listado de llamadas frente una acusación de acoso, que suerte tengo que lo admitiera.
#45 muy buen argumento: insultar sin razonar por qué no estás de acuerdo.
#45 con las infracciones de tráfico también hay muchas más infracciones sin multar que las que reciben la receta, y que?
Verías bien que para compensar se discrimara a los coches ¿blancos?.
La gente no se fija solo en las denuncias falsas, a muchos lo que nos molesta es que se discrimine por sexo, tan difícil no es de entender. Si esta ley la hubieran hecho los catalanes el constitucional ya la hubiera tirado para atras.
#74 Verías bien que para compensar se discrimara a los coches ¿blancos?
Wat? es que no se discrimina a nadie por compensar nada... tu comentario no hay por donde cogerlo, en serio...
Importante cosa a mencionar, creo yo: No sé en cuestiones de agresiones sexuales, pero en violencia de género, las denuncias falsas son ínfimas. Esperemos que esta menor pagué y mucho la imprudencia, porque luego viene realmente el lobo y... Si hay algo más nocivo para las verdaderas víctimas es la poca gente que se hace pasar por una y quita hierro a un asunto tan serio
#5 son ínfimas las que se demuestran que son falsas. Puede que haya muchas otras cuya falsedad nunca llegue a demostrarse.
Es relativamente fácil demostrar que te pegan o te violan, pero no es tan fácil demostrar que no pegas o que no violas, sobre todo cuando la ley está diseñada para discriminarte por ser hombre, lo cual viola la Constitución, como tantas otras cosas.
#8 Cualquier avance en prevención y lucha a esta lacra será corto y requerirá más esfuerzo aún
#10 si hay que cargarse la presunción de inocencia que se la carguen, total, solamente favorece a los hombres, no?
#8 Cuidado con lo que dices, que viene la monja y te castiga
#25 no mencionar es de cobardes.
cc/@lamonjamellada.
#136 #25 Es que igual les vota negativo muy fuerte o les responde una barbaridad que les deja en la cama durante días.
CC/@lamonjamellada
#8 Hay informes forenses, no es tan fácil mentir como aseguran los cuñados de Menéame
#32 pero existe la presunción de inocencia. La denunciante es inocente hasta que se demuestre que lo que dice es falso, y la ciencia forense no hace milagros. Por ejemplo, puede decir que la violaron dos semanas antes (o el tiempo que sea) y a lo mejor ya no hay rastros de ello. La ciencia forense puede demostrar que no hay rastros de violación, pero no puede demostrar que miente. Yo creo que demostrar que una acusación es falsa no suele ser trivial, aunque no soy jurista ni forense, pero es lo que me dice el sentido común.
#34 No es tal fácil. Te pongo un ejemplo. La chavala de Pozoblanco que violaron el Prenda y compañía, que no la creyeron.
#36 yo me refiero más al caso de los maltratos (o violaciones, pero en el marco del maltrato).
Si dice tu mujer (o exmujer) que le diste de hostias te cagas. Puede que nunca se pueda demostrar que le diste de hostias y te absuelvan, pero vas a pasar, al menos, unas cuantas semanas (si no meses) muy jodidas, y puede que nunca puedas demostrar que se lo inventó.
#37 La proporción denuncias falsas denuncias reales agresiones no denunciadas es tan exagerada que fijarnos solamente en las denuncias falsas es de un cinismo y una misoginia que da asco.
#45 Si vas a llamar misógino a todo el que contradiga con datos tus argumentos, mejor lo dejas aquí.
#46 Me puedes explicar de qué contradiccion y de que datos me estás hablando?
#45 Tu argumento es falaz.
1. Esa proporción de la que hablas, como la conoces tú para hacer esas afirmaciones? Si a mi me preguntasen cual es la proporción entre denuncias falsas, denuncias reales y agresiones no denunciadas... diría que eso nadie lo sabe, por que es la absoluta y pura verdad. Y si tu tienes datos que dicen lo contrario, por favor, aportalos y estaré muy interesado en ver la fuente y ver como han calculado algo como 'personas que les han dado una paliza y no han denunciado', lo veo muy complicado.
2. ¿Quien se ha fijado solo en las denuncias falsas? Estamos en una noticia sobre una noticia falsa y la gente debate y razona sobre el estado de las leyes, la constitución del país en el que viven y el impacto de casos como este. ¿Te parece mal que se haga esto? Evidentemente que existen MUCHAS, pero MUCHAS mujeres maltratadas y acosadas: yo he conocido varios casos. ¿Pero que tiene eso que ver con discutir el impacto de las falsas denuncias y su situación legal actual frente a la constitución española?
3. Cualquier injusticia puede ser defendida usando el argumento que estás usando tu ahora. Por ejemplo, la pena de muerte en los Estados Unidos de America. Siempre que se hace el todo por la parte, pagan justos por pecadores.
¿De verdad no te das cuenta de lo falaz de tu argumento?
Estás proponiendo ignorar, no debatir y mirar hacía otro lado cada vez que se violen los derechos constitucionales de una persona. Y lo propones en base a que en algún lugar, existen otras personas que están siendo agredidas y maltratadas.
Pues a mi me gustaría vivir en una sociedad donde eso no suceda. Donde la gente no sea maltratada y donde nadie vea vulnerados sus derechos constitucionales.
Se que es una utopía, pero también se que el debate y la razón son el camino para acercarnos al máximo a esa utopía.
Pero no, veo que ahora en neolengua, debatir sobre una realidad social y la vulneración de los derechos constitucionales de un individuo es misoginia, pues parad el mundo que yo me bajo.
#45 Cómo les jode a los mierdamachitos que les muestres la realidad.
A ver, machirulos, la proporción de denuncias falsas con respecto a denuncias verdaderas es del 0,1%, os guste o no. Vosotros, además de machirulos, sois unos cuñaos que pensáis que sabéis más que los que hacen las estadísticas del CGPJ. ¿No os da vergüenza ser tan soberbios? ¿No os da vergüenza pensar que sabéis más que quien dedica TODA su vida laboral a analizar esto?
Ah, y otra cosa: hay que tener en cuenta que no se denuncia ni la mitad de las agresiones verdaderas. Es decir, muchas mujeres no denuncian. Por miedo o por lo que sea, pero no denuncian.
Y ahí viene el siguiente bulo: “España tiene menos violencia de género que los países nórdicos”. No, mirad, tiene más, sólo que en los países nórdicos se denuncia mucho más porque tienen una sociedad más concienciada con la violencia de género.
Venga, a contar bulos a otro lado, que Menéame
se está conviertiendo enes el rincón del machirulado. ¿No os da vergüenza, como hombres, todo el bombo que le dais a las denuncias falsas y cómo fundís a negativos CUALQUIER noticia sobre violencia de género?#45 Esto de creerse que los que no piensan como tu lo hacen porque eson "misoginos" es una auténtica burrada. Mejor revisa esas cosas que te crees y que necesitan ser justificadas de maneras tan absurdas.
#32 Informes forenses, que se lo digan al que se pasó unos días muy majos en cárcel preventiva al ser acusado de secuestrar a una mujer y ponerle adhesivo en los genitales.
#43 o el que se pasó 10 meses esperando una prueba de ADN.
#32 El informe forense no vale para nada, como mucho demuestra que te han dado de hostias pero no demuestra quien ha sido. Y en estos casos la palabra de la mujer basta.
Hubo un caso muy relevante hace unos años, denuncia falsa de una mujer de que le habia pegado ese mismo dia y van directamente y sin mirar mas a detener al hombre. Cuando estaban buscandolo, como no lo encontraban por ningun lado que decia la mujer, se pusieron a investigar, se habia muerto hacia unos dias.
#32 Supongo que haces referencia a los tres factores a los que se recurre cuando la única prueba de cargo es el tetimonio de la víctima: ausencia de incredibilidad subjetiva, verosimilitud y persistencia en la incriminación.
Roj: STS 2920/2001 - ECLI:ES:TS:2001:2920
Id Cendoj: 28079120012001104048
Órgano: Tribunal Supremo. Sala de lo Penal
Como ha señalado reiteradamente esta Sala un grave riesgo para el derecho constitucional de presunción de inocencia se produce cuando la única prueba de cargo viene constituida por la declaración
de la supuesta víctima del delito. El riesgo se incrementa si la víctima es quien inició el proceso, mediante la correspondiente denuncia o querella, haciéndose más acentuado si se constituye en parte ejercitando la acusación particular, pues en tal caso se constituye en única prueba de la acusación al propio acusador.
Basta con formular la acusación y sostenerla en el juicio, para desplazar aparentemente la carga de la prueba sobre el acusado, obligándole a ser él quien demuestre su inocencia, frente a una prueba de cargo integrada únicamente por la palabra de quien le acusa.
En consecuencia esta Sala ha señalado reiteradamente que aún cuando, en principio, la declaración
de la víctima puede ser hábil para desvirtuar la presunción constitucional de inocencia, atendiendo a que el marco de clandestinidad en que se producen determinados delitos, significadamente contra la libertad sexual, impide en ocasiones disponer de otras pruebas, ha de resaltarse que para fundamentar una sentencia condenatoria en dicha única prueba es necesario que el Tribunal valore expresamente la comprobación de la concurrencia de las siguientes notas o requisitos: 1º) ausencia de incredibilidad subjetiva, derivada de las relaciones acusador/acusado que pudieran conducir a la deducción de la existencia de un móvil de resentimiento, enemistad, venganza, enfrentamiento, interés o de cualquier índole que prive a la declaración de la aptitud necesaria para generar certidumbre; 2º) verosimilitud, es decir constatación de la concurrencia de corroboraciones periféricas de carácter objetivo, que avalen lo que no es propiamente un testimonio, declaración de conocimiento prestada por una persona ajena al proceso- sino una declaración de parte, en cuanto que la víctima puede personarse como parte acusadora particular o perjudicada civilmente en el procedimiento ( art. 109 y 110 L.E.Criminal); en definitiva es fundamental la constatación objetiva de la existencia del hecho; 3º) persistencia en la incriminación: ésta debe ser prolongada en el tiempo, plural, sin ambigüedades ni contradicciones, pues constituyendo la única prueba enfrentada a la negativa del acusado, que proclama su inocencia, prácticamente la única posibilidad de evitar la indefensión de éste es permitirle que cuestione eficazmente dicha declaración, poniendo de relieve aquellas contradicciones que señalen su inveracidad.
Creo que en marzo el CGPJ sacó un estudio de 500 casos al azar de los cuales 108 eran de este tipo (única prueba de cargo de la víctima), 63 fueron condenados y 48 absueltos. Yo aporto datos, cada cual que saque sus conclusiones.
#32 Claro que no lo es. Por eso la mayoría de denuncias acaban archivadas. Pero el denunciado ya ha perdido la custodia de los hijos y tiene que pagar la pensión. Que de eso se trata.
Y volviendo a la noticia, es tristísimo que una chica de 17 ya tenga clarísimo que le puede hundir la vida a cualquier tío con una denuncia falsa. Si eso lo hace con 17, qué no hará 20 años más tarde y con hijos.
#32 Vamos a ver... Creo que no acabamos de entender el concepto de invertir la prueba de carga.
- Supongamos que una mujer dice: "me violaron. Aquí está el informe forense". Esa persona aporta pruebas que apoyan que lo que dice es cierto. Está demostrando la culpabilidad de alguien con pruebas concretas.
Ahora pongamos el caso de la inversión de la prueba de carga.
- Una mujer dice "me violaron". No tiene que decir nada más. ¿Cómo demuestra el acusado que es inocente?
El acusado no puede pedir un informe forense: eso equivaldría a pedirle a la mujer que aportase pruebas que demuestren que lo que dice es cierto, y eso ya no lo puede hacer porque la prueba de carga está invertida.
El acusado no puede pedir a la mujer que aporte un sólo testigo: por lo mismo que el motivo anterior.
El acusado, llevado al extremo, no está ni tan siquiera capacitado para pedir que la mujer explique ni cómo, ni cuándo, ni dónde han sucedido esos hechos.
#8 lo que no sé es por qué cojones tengo que demostrar que soy inocente.
."#8 NO, son infimas las condenas por denuncia falsa; las que se demuestran que son falsas son muchisimas mas, mira los datos, solo 1 de cada 5 denuncias acaba en condena; asi que 4 de 5 son judicialmente no verdaderas (al menos)
#8 Eso iba a decir yo ahora mismo, son poquisimas las que se demuestran y condenan a la mujer. Conozco un caso de que estaban en pleno divorcio y la mujer cada vez que tenia a tiro al hombre le pegaba una patada a ver si este se la devolvia. El "chaval" fue a juicio con partes de lesiones y todo lo que pudo llevar y denuncia archivada. Si llega a ser al reves le cae una buena.
Con leyes y jueces asi claro esta que es casi imposible demostrar una falsa acusación contra el hombre, asi que evidentemente es residual los casos de falsas acusaciones.
#8 La persona que denuncia tiene que demostrar los hechos, el acusado no tiene que demostrar nada. Es así como funciona la ley en general y también la ley de violencia de genero en particular.
#8 Claro, claro, toda una conspiración contra los pobres hombres. Cada día estáis peor, nos echáis y luego habláis de misandria, ese odio os lo tenéis que hacer mirar. Yo abandonó Menéame chuparos la polla entre vosotros, que pena
#8 que viola la constitución? el tribunal constitucional no está de acuerdo con eso, pero supongo que tu sabes más, claro...
#5 No entiendo como tanta gente os podéis creer esa mentira, cuando es tan fácil demostrar que es un dato sesgado.
#5 No se trata de si son más o menos casos, se trata de que estas denuncias falsas se condenen con más vehemencia, ya que el daño que causa a los falsos acusados puede ser muy importante. Sin contar el daño indirecto que se les hace a las victimas verdaderas.
#5 Son tan pocas las denuncias falsas y son tan bajas las posibilidades de que el hecho de denunciar por violencia de género a un hombre falsamente le de ventajas en un juicio a una mujer, que los abogados aconsejan a las mujeres hacerlo cuando tienen un juicio por otras cosas "sin importancia", como el intento de asesinato de ella a él:
Solicita el indulto tras ser acusado falsamente de maltrato y de ser víctima de un asesinato frustrado
Solicita el indulto tras ser acusado falsamente de...
confilegal.com"[...]
Sin entender por qué, fue catalogado de maltratador y tratado como tal por el sistema judicial. No importa que jamás hubiera faltado ni de palabra ni de obra a su esposa.
Su mujer, María del Carmen Hormigos, de 56 años, reconoció abiertamente, y sin coacción de ningún tipo, que todo era mentira.
“No, lo dije porque la abogada que me pusieron en ese momento, me dijo que lo dijera porque si no iba a entrar en prisión”, afirmó Hormigos con toda claridad ante el tribunal, respondiendo a la pregunta del abogado de su hoy exesposo [...]"
Le salió bien barata la broma de los cojones. No creo que cosas así disuadan a nadie.
Pobre del que se haga novio de semejante arpía.
Si sigues poniendo noticias así te vas a cargar la ridícula estadística de 0,0000000000000001% de violaciones falsas
negativo
#77 sólo digo que se le da mucho bombo a las denuncias falsas
Seamos realistas, esta noticia no va a abrir ningún telediario y si llega a tener 20 segundos en algún telediario sera por la condena tan baja que ha tenido la chica. Hay un claro corte en los medios de comunicación en búsqueda del morbo y por desgracia lo tienen muy fácil cuando sale un caso de violencia contra las mujeres heterosexuales (si eres lesbiana u hombre no saldrás si tu pareja ejerce violencia sobre ti, no interesa).
Y por favor, no seamos ingenuos, tanto el machismo como el feminismo van a existir en mayor o menor medida para siempre (es como pretender erradicar los asesinatos o lograr la paz mundial). En lo que hay que trabajar es en fomentar la igualdad independientemente de genero, raza o credo, algo que la actual ley no lo contempla.
#80 Por eso opino que habría que endurecer las penas para las denuncias falsas, eso está claro. Pero entre elegir que alguien esté encerrado una semana preventivamente siendo inocente o que una mujer sea asesinada... Para mi está clara la elección. Luego que a la falsa denunciante se le caiga el pelo y tenga que pagar con creces al denunciado falsamente, pero en estos temas yo tengo clarísimo que ante la mínima duda mejor prevenir que curar, más que nada cuando probablemente termine en muerte.
Hablar de hembrismo (que es a lo que te refieres, no feminismo) en esta sociedad es absurdo, porque la sociedad no beneficia a la mujer salvo en cosas puntuales. En el momento en el que alguien por el simple hecho de ser mujer tiene miedo de andar por una calle a solas de noche es porque algo falla en la sociedad, y no precisamente es por el hembrismo. Se podrá fomentar la igualdad cuando esta sea real o posible, actualmente la sociedad es profundamente machista, menos que hace 30 años, no lo dudo, pero sigue siéndolo, y demasiado.
#82 sin justificar nada. Pregunto si este caso es posible:
Pareja con hijos sin estar casados, solo trabaja el con un sueldo modesto. De repente el es despedido y cuando el dinero sale por la puerta en amor salta por la ventana. Ella dice que ya no lo quiere y que se tienen que separar. Se lleva a los croos a Andalucía donde reside su familia y dan ayudas a madres solteras. El por supuesto le tiene que dar también la paguita correspondiente a las niñas. Y si el no levanta cabeza? Culpa a ella de todo, empieza a generar odio.
Podría ser posible?
Que podría pasar?
En un siglo XXI como el que estamos, es la pensión del padre algo retrógrado siendo wuf la mujer puede trabajar?
#80 Solo hay que comparar el tiempo que se le dio a la noticia cuando todos estaban condenado a los chicos por violadores, con el tiempo que el dan cuando se descubre que todo era falso.
#85 Es que lo que yo opino que en este caso es injusto que la ley trate por igual al hombre que a la mujer, porque históricamente la mujer ha sido la sometida al hombre, porque la sociedad sigue siendo machista y porque los asesinatos a la mujer son muy frecuentes, y estoy seguro que todos conocemos algún caso cercano (yo conozco más de uno). Ahora preguntémonos, cuántos casos hay de que la mujer mate al hombre? Pues los habrá, está claro, pero no es lo normal. Dejemos el orgullo a un lado, y pensemos por un momento en la mujer maltratada que tiene el valor de denunciar al hombre. Pues lo más lógico es que esa mujer tema por su vida justo después de denunciar a un puto loco que la revienta a hostias a diario. Ese hombre en cuanto se entere su primera reacción de rabia va a ser ir a matarla o a reventarla a hostias, no hay más que ver que normalmente cuando hay un asesinato de violencia de género los agresores suelen tener denunciar de malos tratos.
Yo tampoco lo veo como una competición, pero sí que lo veo como una protección necesaria al género que mayoritariamente ha sido siempre la víctima, no vamos a proteger al agresor.
Otra cosa que no creo que se haya entendido nunca es lo de machista o violador en potencia. Los hombres lo somos por la sencilla razón de que la sociedad lo es, nos cosifican a la mujer de una forma brutal, y como no tengas un par de luces vas a pensar que están bien ciertas cosas que no deberían de estarlo. Y no quiere decir que tú seas un violador, quiere decir que la sociedad y tu entorno te lo pone fácil para que puedas serlo. ¿Qué es más normal, que un chulo tenga putas, o que una chula tenga putos? Pues eso.
Y de corazón digo que si a mi me tocara pasar por una situación de estas seguiría pensando igual, porque entiendo el motivo de la ley, y porque estoy seguro de que una denuncia falsa así termina saliendo a la luz en la mayoría de los casos.
#87 Mientes más que escribes.
#87 Y si es una Madame que tiene putas? Entonces que eh? Y si son dos lesbianas que? Las leyes no deberian estar para amparar a un grupo determinado, deberian estar para ampararnos a todos. Seas de un grupo determinado o de otro, nadie deberia tener derecho a una proteccion especial respecto a otra persona en el mismo caso.
#87 Entiendo que tu intención es evitar en lo posible todas las agresiones por parte de hombres a mujeres. Es un objetivo loable el problema es que para intentar corregir "desigualdades históricas" es muy fácil crear injusticias a personas (en este caso, hombres) inocentes.
#87 No veo nada justo que se me tenga que tratar de una manera distinta por lo que otros hayan hecho, históricamente los árabes también invadieron la peninsula y no por eso vamos a tratar a los que vengan como unos invasores. Yo como todo el mundo soy responsable única y exclusivamente de lo que hago, y tratarme de otra manera por género, religión, raza, condición sexual o lo que sea me parece discriminatorio y profundamente injusto. Muchos a día de hoy verán justificado su machismo en esta desigualdad, y aunque no lo comparto, no me cuesta entenderlo. La desigualdad no se puede combatir con más desigualdad. Me recuerda a esos supuestos privilegios que se ve que también tengo por ser blanco, debe ser el privilegio de tener acceso a empleo de pésima calidad con suerte, entre otras cosas.
Yo me veo muy desprotegido si tengo la mala suerte de estar en una relación con una bruja, puedo ser fisicamente capaz de defenderme, pero si lo hago por muy proporcional que sea automáticamente se me va a considerar maltratador. Y no sé, pero tengo la manía de que nadie tiene derecho a levantarme la mano. No he vivido nada especialmente grave, pero no será la primera que se corta poco en amenazar e incluso intentar pegar sin ningún motivo que lo justifique aunque sea remotamente. A día de hoy, si eres hombre y te encuentras en una situación de maltrato, la opción viene siendo correr y ver si cuando vayas a la policía no se rien en tu puta cara, cosa que ocurre, demasiado.
¿Quien nos cosifica a la mujer? ¿La publicidad? La educación que recibi en general no tenía nada de machista, si pecaba de algo era de idealizar demasiado al genero femenino y de pintarlos como delicados serecillos con derecho a más consideración que nosotros.
No estoy nada de acuerdo en que la sociedad ponga fácil ser violador, hay jueces que han emitidio sentencias que dan vergüenza ajena, desde luego (y deberían estar en la cárcel por ello), pero cuando a un violador tienden a recibirlo como lo reciben en la cárcel y cualquier acusado por inocente que luego sea tiene el estigma de por vida yo no veo una sociedad tolerante con esas conductas.
#87 es injusto que la ley trate por igual al hombre que a la mujer
... que es el siguiente paso del feminismo.
Ya se han visto propuestas de que la pena de carcel no sea aplicable a mujeres.
Esa emisora es IRRELEVANTE por ser del grupo AEDE.
#39 una emisora de radio NO puede ser AEDE.
Este tipo de noticias sólo sirven para dar argumentos a los machistas, ya se sabe, con aquello de "para que luego digan que las denuncias falsas no existen..."
#16 Y las noticias de denuncias reales solo sirven para dar argumentos a los no machistas. Ya que nos ponemos...
#18 Lamentablemente a las denuncias reales no se les da ningún bombo a no ser que terminen en asesinato, ya que la sociedad se ha acostumbrado a ellas.
#19 No niego una realidad, sólo digo que se le da mucho bombo a las denuncias falsas, cuando son una parte ínfima de las denuncias por violencia de género. La sociedad no podrá ser justa mientras exista el machismo que impera en la susodicha, que está ahí, en todos lados, internet, tv, radio, lenguaje, salarios, publicidad, inseguridad...
#20 Sí, soy chico, y la única cosa de las que estaría a favor es de que la ley fuese dura con las personas que mientan en una denuncia, lo que no quita que considero que la ley está bien como está, ya que una prisión preventiva puede equivocarse, pero también puede evitar muchas cosas que desgraciadamente llevan ocurriendo siglos.
#26 Sí, esta menor es una hija de puta, no lo pongo en duda, aunque siendo menor seguramente poco le pasará.
#42 No, eso no te convierte en machista, pero usarlo como argumento de lo mala que es la mujer y que mala que es la ley de violencia de género sí es machista. Ahí está la diferencia. Y cuando se le da infinitamente más bombo a una falsa denuncia de violencia de género que a una denuncia de violencia de género que sí es válida... pues ahí es donde me toca la moral, por no decir otra cosa. Como se suele decir, que un perro muerda a un hombre no es noticia, que un hombre muerda a un perro sí lo es.
#57 No gracias, he pensado y recapacitado mucho sobre el machismo imperante en la sociedad, y soy hombre. Esta ley no discrimina a los hombres, protege a la mujer.
#59 Sí, es real. También son reales la cantidad de denuncias que resultaron son ciertas. ¿Dónde están? Porque en menéame no las veo, ni en los medios (a no ser que terminen en muerte, y tampoco siempre salen en los medios). No tengo problema con los chistes machistas, me encanta el humor negro, teniendo claro que es eso, humor, ya que muchos lo usan como un ataque real, no humorístico. Soy feminista, no hembrista (lo cual sería absurdo siendo hombre). Si tú eres capaz de darme una alternativa eficaz a la ley de violencia de género, que realmente proteja a la mujer ANTES de que la maten y no después, estoy deseando escucharla.
#77 Lo único que pido es que la ley trate exactamente igual al hombre y la mujer, si estas medidas son necesarias, yo llegado el caso quiero tener acceso a exactamente lo mismo que una mujer, no voy a negar que la violencia fisica es más habitual de hombres hacia mujeres, eso es así. Sobre el maltrato psicologico mis dudas tengo. Estas leyes están pensadas exclusivamente para el maltrato del hombre a la mujer en relaciones heterosexuales y no veo la necesidad ni el beneficio en limitar tanto el enfoque por mucho que esos casos sean los más abundantes.
Yo no lo veo como una competición a ver que genero es más malo, pero por parte de los y las hembristas si hay una campaña empeñada en pintarnos como agresores por naturaleza y se siente la necesidad de responder a eso. Creo que no me equivoco si digo que somos mayoría los que con los defectos que podamos tener no somos machistas, maltratadores ni violadores en potencia y no merecemos esa vendetta de genero que alguna gente parece empeñada en llevar a cabo. Veo paridas como el "manspreading" y me preocupo, no sin cierta razón.
En tu caso claramente me equivoque veo que no piensas como creía, igual no estamos de acuerdo en todo pero tampoco es algo malo.
#77 Todavía estoy esperando a que alguien me exponga los beneficios y/o necesidad de que la ley esté enfocada exclusivamente al maltrato del hombre hacia la mujer. Que si, que historicamente esto y lo otro. Yo sigo sin ver como una ley que trate todo el maltrato venga de donde venga exactamente igual iba a desprotegerlas. Está claro que los recursos ecónomicos en casa de acogida y etc., iban a ser mayores para ese tipo de casos, pero discriminar legalmente es del todo innecesario.
Bombo en los medios no tanto, bombo le damos algunos en sitios como este porque estamos hartos de que se nos pinte como seres del infierno sólo por ser hombres y se pretenda vender que las denuncias falsas es algo que prácticamente no ocurre, son la minoría claro que sí, pero ocurren y los acusados tienen derecho a cierta presunción de inocencia que los medios le niegan. En los medios a día de hoy el sesgo es algo hembrista, lo cual me hace cierta "gracia" considerando que hace dos días hablaban de crimenes pasionales, algo que me cabreaba profundamente.
Veo un uso político de lo más descarado con el tema, hace poco se lo pasaban por el forro y ahora se van al extremo opuesto porque ser "duros" con delitos siempre queda mucho más guay, lo han hecho con esto, con las drogas y con el terrorismo, entre otras cosas. Para que ser justos cuando lo que más vende electoralmente es esa "dureza" mal entendida.
#77 No he visto ningún ejemplo por aquí, aunque no me he leído todos los comentarios, que digan como hay denuncias falsas todas las mujeres son malas, y vuelves UNA VEZ MÁS a cometer el mismo error, ¿pero te entra en tu puta cabeza que alguien pueda críticar esta ley y no ser machista? Ya has demostrado que no, no hace falta que respondas.
#18 te gustan más las noticias que permiten opinar que un hombre es siempre un presunto maltratador ¿no?
#16 Es mejor negar una realidad que existe, no vaya a ser que cambiemos las leyes para no discriminar por genero y nos volvamos una sociedad justa .
#16 pues nada, en caso de ser chico que te denuncien a ti falsamente y que solo lo sepas tú
#20 Realmente es lo que parece que le estén pidiendo al Karma a grito pelao.
#16 Al final pagan víctimas por cosas como la de esta cretina. Que aprenda la lección
#16 Ajam, así que denunciar que existen denuncias falsas te convierte en machista. Si digo que el porcentaje de denuncias falsas es mayor que el oficial ya que como ya te han dicho una cosa es salir inocente o no culpable de una denuncia falsa, y otra que la chica sea declarada por denuncia falsa esto me convierte en un machista opresor. Ok. Algunos tenéis que hacéroslo mirar, tenéis un grave problema de percepción y de que es feminismo.
#16 deberías recapacitar y dejar de defender una ley que discrimina a los hombres
#16 ¿Es real o no es real? Ahora vamos a tener que censurar la verdad porque a alguna gente le venga mal. Y todavía dirás que defiendes la igualdad y la justicia.
Pero si alguien hace un chiste machista en twitter que lo cuelguen ¿no?
Afortunadamente muchos sabemos distinguir entre feminismo y ese hembrismo que no es más que odio concentrado.
#16 Claro porque la noticia lo deja muy claro, dice que la chica fue violada y que los chicos son culpables, no dice nada sobre que la denuncia era falsa..
A que molaría una censura sobre este tipo de noticias, hummm lástima.
#16 No solo existen, sino que viendo los numeros, son facilmente mas de la MITAD!!!
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“Dejo el caso porque me siento engañada y humillad...
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