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#5:
#1 En este caso una jefa, que la acosaba por eso del patriarcado y tal:
La sentencia da cuenta de un acoso prolongado durante más de cuatro años por una de las directivas
Uno de los motivos por los que se habla del concepto Techo de cristal es la manía de muchos altos cargos empresariales de ver la maternidad y sus consecuencias laborales (bajas, jornadas reducidas, etc) como un problema a la hora de considerar que un candidato a directivo se sacrifica o no lo suficiente por su puesto, y por lo que muchas mujeres no ascienden con la misma frecuencia que los hombres. Lo malo es que un sector de la población se crea que esto es por una cuestión puramente sexista, cuando en realidad es un problema de clasismo de mierda de toda la vida.
La sentencia da cuenta de un acoso prolongado durante más de cuatro años por una de las directivas
Uno de los motivos por los que se habla del concepto Techo de cristal es la manía de muchos altos cargos empresariales de ver la maternidad y sus consecuencias laborales (bajas, jornadas reducidas, etc) como un problema a la hora de considerar que un candidato a directivo se sacrifica o no lo suficiente por su puesto, y por lo que muchas mujeres no ascienden con la misma frecuencia que los hombres. Lo malo es que un sector de la población se crea que esto es por una cuestión puramente sexista, cuando en realidad es un problema de clasismo de mierda de toda la vida.
#7:
#5 pero eso no pasa solo a las mujeres.
Yo ahora que he ascendido a "ya no eres el último mono" soy de los pocos que no echan horas extra, y se que ya ha habido comentarios en el grupo de trabajo al respecto.
Tengo claro que con mi actitud (currar solo las horas que me pagan) ya he llegado al techo en esa empresa, y no es cosa de sexismo, es cosa de que si no estás dispuesto a trabajar mínimo 11 horas al día, nadie te ofrecerá el trabajo nunca.
Yo ahora que he ascendido a "ya no eres el último mono" soy de los pocos que no echan horas extra, y se que ya ha habido comentarios en el grupo de trabajo al respecto.
Tengo claro que con mi actitud (currar solo las horas que me pagan) ya he llegado al techo en esa empresa, y no es cosa de sexismo, es cosa de que si no estás dispuesto a trabajar mínimo 11 horas al día, nadie te ofrecerá el trabajo nunca.
#1:
Estos jefes no deberían de volver a trabajar en su puta vida, que se mueran de asco en alguna esquina a ver si aprenden como se deben de tratar los seres humanos
#8:
#6 De hecho la bajísima natalidad es el síntoma, la inflación, la especulación inmobiliaria, los bajos sueldos, la disminución de la actividad sexual, la posibilidad de divorcios ruinosos, la maternidad muy tardía, el desmantelamiento de la industria y el esfuerzo terrible que están haciendo tanto desde la derecha como desde la izquierda woke para desmembrar cualquier conciencia de clase trabajadora homogénea, son la causa. De ahí, un país de jubilados pensionistas como España que, porsupuesto, votan solventemente siempre a los mismos partidos socioliberales y conservadores. Normal, son jubilados.
#2:
Primero, me parece correcta la indemnización.
Segundo, si hubiera muerto de accidente laboral, la indemnización hubiera sido inferior, lo que da que pensar mucho.
Segundo, si hubiera muerto de accidente laboral, la indemnización hubiera sido inferior, lo que da que pensar mucho.
#47:
#29 por miedo justificado.
A un colega que fue de los "pioneros" en pedir la reducción siendo hombre le dijo su jefa que bastante tenía con que sus compañeras se cogiesen reducción.
Que se olvidase de cualquier subida salarial y que ojito con llegar un día tarde por un atasco o por cualquier motivo que iban a ser estrictos con el horario. Ahí entendí por qué había por las mañanas tantas mujeres "haciendo tiempo" en el coche aparcado antes de salir hacia la oficina, con libros o hasta haciendo punto.
Se tuvo que cambiar al año - dos años.
A un colega que fue de los "pioneros" en pedir la reducción siendo hombre le dijo su jefa que bastante tenía con que sus compañeras se cogiesen reducción.
Que se olvidase de cualquier subida salarial y que ojito con llegar un día tarde por un atasco o por cualquier motivo que iban a ser estrictos con el horario. Ahí entendí por qué había por las mañanas tantas mujeres "haciendo tiempo" en el coche aparcado antes de salir hacia la oficina, con libros o hasta haciendo punto.
Se tuvo que cambiar al año - dos años.
#11:
#6 Es una opción, pero hay más.
Existe la reducción de jornada por cuidado del bebé en el que se cobra acorde a lo que reduzcas pero cotizas al 100%
Cuando terminemos la baja del segundo niño mi mujer trabajará 2 horas al día y yo 6. Cuando entre en el colegio dentro de seis meses, ella irá a 6 también. Tendremos todas las tardes libres para estar con ellos.
De la misma forma se pueden escalonar los permisos con la lactancia y entre unas cosas y otras más vacaciones (que no se pierden ) sumar casi un año.
A nivel de derechos para tener niños España es un país envidiable.
Existe la reducción de jornada por cuidado del bebé en el que se cobra acorde a lo que reduzcas pero cotizas al 100%
Cuando terminemos la baja del segundo niño mi mujer trabajará 2 horas al día y yo 6. Cuando entre en el colegio dentro de seis meses, ella irá a 6 también. Tendremos todas las tardes libres para estar con ellos.
De la misma forma se pueden escalonar los permisos con la lactancia y entre unas cosas y otras más vacaciones (que no se pierden ) sumar casi un año.
A nivel de derechos para tener niños España es un país envidiable.
#4:
#2 Desde la defensa de la trabajadora, su abogado Carlos de Frías responde a este medio que su recurso busca elevar la indemnización a la víctima dada la gravedad de los hechos, las repercusiones psicológicas para la trabajadora y por el “ataque flagrante a dos derechos básicos de cualquier persona: la igualdad y la integridad física”. La indemnización podía alcanzar hasta los 225.018 euros
#64:
#26 me van a coser a negativos, pero bueno.. El nivel del majaretismo al que llegan algunas mujeres cuando ascienden no le he visto en hombres en mi vida. En mi anterior empresa pusieron de directora a una mujer, lo primero que hizo fue echar a todos los hombres de niveles intermedios y ascender a mujeres.
El nivel de drama que habia en la empresa era surrealista. La mitad de la empresa acabó largandose. Yo fui de los ultimos porque me tome mi tiempo para ir a un sitio mejor, asi que vi cada cosa... A una compañera que subieron a jefa, que no tenia ni idea, intenté evitarla todo lo posible para evitar conflictos. Un dia perdió los papeles y empezó a gritarme que si yo creia que era una zo**a. Y yo callado y tal... le dije que no, que todo ok.
En serio, todas locas.
PD: no era España
El nivel de drama que habia en la empresa era surrealista. La mitad de la empresa acabó largandose. Yo fui de los ultimos porque me tome mi tiempo para ir a un sitio mejor, asi que vi cada cosa... A una compañera que subieron a jefa, que no tenia ni idea, intenté evitarla todo lo posible para evitar conflictos. Un dia perdió los papeles y empezó a gritarme que si yo creia que era una zo**a. Y yo callado y tal... le dije que no, que todo ok.
En serio, todas locas.
PD: no era España
#42:
#30 Es más al revés, la jefa ha sido condenada y la empresa también por la permisividad. Esto quiere decir que tiene que responder con su patrimonio personal.
Poca broma con los acosos laborales, que pueden ir por lo penal y contra la persona. Debería haber más denuncias para que se corten mucho más.
Poca broma con los acosos laborales, que pueden ir por lo penal y contra la persona. Debería haber más denuncias para que se corten mucho más.
#26:
El peor enemigo de una mujer, es otra mujer.
Yo soy hombre y no he podido experimentarlo en mis carnes, pero amigas y conocidas me han dicho que no hay jefe más machista que otra mujer. Algunos ejemplos que me han contado:
- ¿Tienes dolores brutales de regla? Yo también, te jodes y trabajas como yo.
- ¿Quieres tener un hijo?. Yo ya tuve los míos, así que no me afecta si ahora despedimos por maternidades.
- ¿Quieres vestir una falda en verano?. Nada de faldas, vestido o pantalon.
Yo soy hombre y no he podido experimentarlo en mis carnes, pero amigas y conocidas me han dicho que no hay jefe más machista que otra mujer. Algunos ejemplos que me han contado:
- ¿Tienes dolores brutales de regla? Yo también, te jodes y trabajas como yo.
- ¿Quieres tener un hijo?. Yo ya tuve los míos, así que no me afecta si ahora despedimos por maternidades.
- ¿Quieres vestir una falda en verano?. Nada de faldas, vestido o pantalon.
Comentarios
Estos jefes no deberían de volver a trabajar en su puta vida, que se mueran de asco en alguna esquina a ver si aprenden como se deben de tratar los seres humanos
#1 En este caso una jefa, que la acosaba por eso del patriarcado y tal:
La sentencia da cuenta de un acoso prolongado durante más de cuatro años por una de las directivas
Uno de los motivos por los que se habla del concepto Techo de cristal es la manía de muchos altos cargos empresariales de ver la maternidad y sus consecuencias laborales (bajas, jornadas reducidas, etc) como un problema a la hora de considerar que un candidato a directivo se sacrifica o no lo suficiente por su puesto, y por lo que muchas mujeres no ascienden con la misma frecuencia que los hombres. Lo malo es que un sector de la población se crea que esto es por una cuestión puramente sexista, cuando en realidad es un problema de clasismo de mierda de toda la vida.
#5 Yo es que realmente pienso que tenemos un problema con eso de que los dos padres trabajen 8 horas y tengan que criar a los hijos, al final no los crian ellos, los crian los abuelos, la guardería..etc. Luego se quejan de la baja natalidad.
#6 De hecho la bajísima natalidad es el síntoma, la inflación, la especulación inmobiliaria, los bajos sueldos, la disminución de la actividad sexual, la posibilidad de divorcios ruinosos, la maternidad muy tardía, el desmantelamiento de la industria y el esfuerzo terrible que están haciendo tanto desde la derecha como desde la izquierda woke para desmembrar cualquier conciencia de clase trabajadora homogénea, son la causa. De ahí, un país de jubilados pensionistas como España que, porsupuesto, votan solventemente siempre a los mismos partidos socioliberales y conservadores. Normal, son jubilados.
#6 Y tambien los financian los abuelos que tienen que ayudar a los hijos, en cuanto hay algun problema si van justos.
Por suerte muchos abuelos tienen buena pension y han pegado algun pelotazo vendiendo algun piso en la burbuja. Aunque no todos, pero si a casi todos los jovenes les a perjudicado las superinflacion de la vivienda y los trabajos precarios.
Muchos jovenes les ha perjudicado el sistema y les tienen que ayudar mayores a los que el sistema a ayudado.
Si no tienes la suerte de que alguien beneficiado por el sistema pueda/quiera ayudarte es dificil tener hijos, pero si el sistema no los hubiese exprimidio podria progresar sin depender de otros.
#8 Ademas ya tiene poco arreglo, a pesar de avisar desde hace decadas. Las mujeres del Baby boom ya estarán fuera de la edad de tener hijos y a la baja natalidad por mujer, se une que cada vez hay menos mujeres.
#11 #12 Cuando regalaban el cheque bebe, se decia que el mejor cheque bebe seria una hipoteca razonable. Por una parte el sistema intenta robar al ciudadano y por otra le da limosna para lavar la conciencia.
Ese coste para supervivencia basica de una familia hace que practicamente haga falta dos sueldos para cria un bebe o un niño.
Relacionado:
Comando actualidad - Un futuro sin hijos . España tiene uno de los índices de fecundidad más bajos de Europa: 1,3 hijos por mujer
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rtve.es#8 Buen análisis. Creo que el problema social de la conciliación es el siguiente gran escollo a superar (es decir, contra que luchar) en la lucha obrera.
Eso si no nos hemos ido a la mierda antes todos, claro.
#6 Es una opción, pero hay más.
Existe la reducción de jornada por cuidado del bebé en el que se cobra acorde a lo que reduzcas pero cotizas al 100%
Cuando terminemos la baja del segundo niño mi mujer trabajará 2 horas al día y yo 6. Cuando entre en el colegio dentro de seis meses, ella irá a 6 también. Tendremos todas las tardes libres para estar con ellos.
De la misma forma se pueden escalonar los permisos con la lactancia y entre unas cosas y otras más vacaciones (que no se pierden ) sumar casi un año.
A nivel de derechos para tener niños España es un país envidiable.
#11 Yo no, en otros países te dan un año de baja, reino unido por ejemplo y dos años si quieres, pero a costa de sacrificar tu salario (te darían una paga bajita)
(sin ánimo de ofender, pero no es lo mismo trabajar en la privada que en la pública)
Aunque una de las ventajas de España es que el padre tiene cada vez más tiempo de partenidad, y en uk siguen siendo 2 semanas que valen para bien poco.
De todos modos yo me refiero al modelo que tenemos, si los dos padres trabajan es un problema a la hora de criar hijos, eso es así y si uno se sacrifica dejando su trabajo sacrifica su carrera profesional, a no ser que sea funcionario
#12 Sólo a la mujer, lo que afecta al mercado laboral. Aquí tienes 9 meses para.ambos (lactancia) .
Obviamente 9 son menos que 12, pero esos 9 pueden ser a media jornada. La flexibilidad hace que sea un mejor sistema
#12 En 2009 dos días de permiso tuve yo si no recuerdo mal... por suerte ha cambiado la cosa.
#51 Tuviste 2 días por el ingreso hospitalario de la madre, más 13 días naturales de paternidad, ¿no? Así era en 2011 con mi primera.
#58 En 2009 ya eran 15 días, exacto. La ley cambió en 2007. Hasta 2007 si que eran 2 días de permiso.
#12 En RU no te dan un año de baja, te dan un año SIN SALARIO, y en España esto tambien existe, se llama excedencia. Vamos que en españa tienes 1 año de excendencia (por norma) mas los 4 meses completamente pagados.
El caso de los hombres ya mejor ni mencionarlo. Por no decir que en RU lo de la reduccion de jornada por cuidado de hijos creo que ni existe.
#91 No es exactamente así, te puedes coger hasta 52 semanas, 39 de las cuales son pagadas. En España son 16 semanas pagadas.
Y luego vuelves a tu puesto claro, cuando coges una excedencia para volver tiene que haber un puesto vacante, no te guardan el puesto.
https://www.contableuk.com/baja-maternidad-uk/#:~:text=Statutory%20Maternity%20Pay%20(SMP)%20o,semanas%20no%20se%20cobrar%C3%ADa%20nada.
#100 Comparar recibir salario completo con recibir 148.68 pounds a la semana es algo ridiculo no crees? Lo que quiero decir es que la gente muchas veces compara churras con merinas. Las bajas de RU y España no tienen nada que ver y, en mi opinion, la de España es mucho mejor para la madre y infinitamente mejor para el padre.
Eso sin llegar a comentar que si por lo que sea tienes cualquier problema con el embarazo hasta un mes antes de empezar el mismo, la baja en RU comienza a contar. I.E, estas tan gorda que no puedes estar de pie, pues te quedas sin un mes de baja comparado con España.
#11 Los derechos están ahí, el problema es que si los coges prepárate que vienen curvas.
#22 Si no haces valer tus derechos, pues claro. El problema es que somos un país con más derechos de los que utilizamos, por miedo.
#29 por miedo justificado.
A un colega que fue de los "pioneros" en pedir la reducción siendo hombre le dijo su jefa que bastante tenía con que sus compañeras se cogiesen reducción.
Que se olvidase de cualquier subida salarial y que ojito con llegar un día tarde por un atasco o por cualquier motivo que iban a ser estrictos con el horario. Ahí entendí por qué había por las mañanas tantas mujeres "haciendo tiempo" en el coche aparcado antes de salir hacia la oficina, con libros o hasta haciendo punto.
Se tuvo que cambiar al año - dos años.
#47 Pero porque no hay conciencia de clase. Ya se han dedicado a eliminarla del pensamiento colectivo durante años.
Si a un compañero le hacen eso, teniendo todo el derecho a pedir esa reducción, el resto de trabajadores debería apoyarle y ejercer así, presión a la empresa para que cumpla la ley.
Los sindicatos, ni están ni se les esperan. La gente, piensa en su propio culo. Y así nos va.
#47 #29 Yo en mi trabajo he solicitado una lactancia. Los que más por el culo me están dando son mis "compañeros".
#56 Pues ahí está el problema. La falta de conciencia de clase.
Sigamos centrándonos en la lucha de sexos... Que da votos.
#11 la cotización al 100% en la reducción por guarda legal, que yo sepa, tiene una duración limitada.
#11 eso está bien en la teoría pero en la práctica pasa lo de la noticia.
Y aunque cotizas lo mismo no cobras lo mismo por lo que hay que tener economía familiar que lo sostenga. Que hay gente pidiendo un Cofidis si se le rompe la nevera.
En mi caso fue mi mujer la que pidió una excedencia. Porque tiene plaza en propiedad. Y la empresa en la que trabajaba yo cuando nacieron me habría hecho la vida imposible, dentro de lo legal para provocar un procedente o que me fuese yo.
#11 eso está bien ... Pero ya depende de cómo está cada pareja
Y lo grabe es.... No te divorcied.... Que ya me cuentas
#11 estupendo, si tienes dos sueldos que te permita hacer eso. Dos personas ganando 1300€ que es algo mas que el SMi no pueden hacer eso. Y es el caso de la mayoria de españoles.
Por no hablar de horarios partidos y demas crimenes contra la conciliacion familiar.
Ojo, que no es mi caso porque nos estamos planteando una reduccion al 60% ambos, al menos hasta que vaya a la guarderia. Pero hay que ser consciente del mundo que tienes al rededor
#49 Si hablas de dos salarios y ni siquiera uno es el salario medio no se puede decir que sea el caso de la mayoría de españoles.
#68 cambialo por 1800 (netos) que es la mediana (no la media) y dime cuanta gente puede elegir pagar una hipoteca + mantenimiento de dos adultos y dos niños con ese dinero.
Se puede? Claro, mis abuelos criaron 5 hijos con el sueldo de mi abuelo que era sastre…
#74 Dos personas con la mediana también es mala suerte. Y habría que mirar la mediana de las personas que esta en la edad media a la que se tienen hijos en España.
#11 Los derechos están, pero rara vez se hacen valer. Por miedo, por acoso, por no denunciar, o por cualquier otra cosa.
#71 Por desconocimiento.
#6 A ver si va ser que feminismo es que las mujeres puedan quedarse 10 años en casa o a media jornada...
#19 Es que no tiene por qué ser la mujer, hay dos padres.
#20 La biología es así de jodida, incluso en países tan poco sospechosos de machismo como Suecia, Noruega o Finlandia son las mujeres las que dejan de trabajar más y las que se toman más días de la baja parental:
https://qz.com/1744949/fathers-in-nordic-countries-arent-taking-enough-parental-leave/
Curiosamente, o no, les pasa lo mismo con las profesiones masculinas/femeninas y STEM, más libertad de elección, mayores roles machistas:
https://www.theatlantic.com/science/archive/2018/02/the-more-gender-equality-the-fewer-women-in-stem/553592/
#28 si, eso lo leí hace tiempo, parece que cuanta más libertad tienen al final tiran a lo que más les llama. Supongo también que porque no habrá tanto paro y haciendo lo que les gusta pueden mantenerse.
#38 Sí. Ha habido estudios sobre los países en los que hay mayor porcentaje de mujeres en las carreras de ciencias que las feministas occidentales promueven tanto entre las mujeres. ¿Sabéis cuales son? Los paises subdesarrollados y en vías de desarrollo (P.ej: India). Se especula en que en estos sitios esas profesiones pagan relativamente bien.
Pero cuando te puedes ganar bien la vida con profesiones "de mujeres" (más centradas en personas) resulta que la disparidad en ocupaciones es alta (P.ej: países nórdicos)
#6 luego nos sorprendemos porque los chiquillos están tan desmadrados... siendo educados por youtubers
#6 mi mujer embarazada y yo trabajamos 9h al dia, porque aunque tenemos una pausa, estas en el trabajo. + los trayectos… aun no sabemos como coño nos las vamos a apñar pra intentar criar a nuestros hijos nosotros… en fin.
#6 Y aún hay gente que se queja de que los padres son unos "privilegiados" por tener permisos de paternidad. No se dan cuenta de que esos permisos son para los niños, para que puedan pasar más tiempo con sus padres, no en una guardería.
#5 pero eso no pasa solo a las mujeres.
Yo ahora que he ascendido a "ya no eres el último mono" soy de los pocos que no echan horas extra, y se que ya ha habido comentarios en el grupo de trabajo al respecto.
Tengo claro que con mi actitud (currar solo las horas que me pagan) ya he llegado al techo en esa empresa, y no es cosa de sexismo, es cosa de que si no estás dispuesto a trabajar mínimo 11 horas al día, nadie te ofrecerá el trabajo nunca.
#7 Efectivamente.
#7 Eso y el presentismo es lo que más me revienta de muchas empresas.
Al menos si las horas las cobras y haces algo tiene un pase.
¿Pero y esas empresas en las que nadie se atreve a salir antes del jefe aunque ya hayan terminado todo? Pues existen y conozco varias.
#31 nadie se atreve a salir antes del jefe
Si el jefe se queda hasta las 12 de la noche, los empleados tambien? Hay una hora limite?
#77 Había una serie de viñetas en La Codorniz que se llamaban "la oficina siniestra" de un tal Pablo, no se si estarán en Internet pero reflejaban muy bien la cultura del presentismo y el peloteo.
Lo de las 12 es una pasada pero, aun asi, lo he visto, jefe workaholic, sobre todo porque no aguantaba a la mujer y los directivos por debajo de él aguantando hasta que se marchaba.
El presentismo más habitual suele ser de quedarse 15/20 minutos más lo que, aunque parezca poco, va sumando.
#31 ¿Qué tipo de empresas son? Me provoca curiosidad. ¿Son pymes o empresas grandes?
#5 #7 Claro que no pasa solo a las mujeres, pero creo que todos podemos estar de acuerdo en que las mujeres lo sufren más (por la presión de la sociedad/cultura en que son las que deberían cuidar al hijo, y porque los hombres no podemos dar el pecho al bebé). Y claro que hay interseccionalidad con la clase y que mujeres pobres son las que más lo sufren (seguido de hombres pobres antes que mujeres ricas).
#55 pero si diría que hay que diferenciar.
Porque una cosa es llegar al techo de cristal porque consideren que hay una falta de dedicación (no currar 11 horas diarias) y otra porque alguien crea que una mujer no es capaz de ostentar el cargo.
Es decir, tanto un hombre como una mujer pueden pillar una reducción de jornada por tener críos, y poner un par de clavos en su carrera laboral con algún jefe hijo de puta, pasa más en mujeres, que están más dispuestas a hacer el sacrificio, pero en eso no hay machismo. Hay una discriminación por no cumplir tus 11 horas y fiesta.
Otro tema es que aún haya imbéciles que crean que una mujer es inútil e inferior intelectualmente, eso SI es machismo, aunque lo otro no lo sea.
Y luego está la tercera parte, que esa no se suele decir, poner modelos sin estudios ni conocimientos en secciones comerciales, siendo "las jefas" y teniendo a un "compañero" que es el que realmente hace las ventas, te sorprendería lo bien que funciona incluso en informática. Tengo un amigo que son 5 programadores en un grupo donde hay 20 tías que podrían ser modelos que apenas les da para encender un pc, pero que quedan super bien en reuniones con cliente.
#65 ¿Me estás hablando de un equipo en el que hay 5 programadores y 20 mujeres "figurantes"? Qué locura. Siendo que la idea me parece un poco ridícula ¿para qué hacen falta tantas? Con un par que fueran a dar la cara en las reuniones sería suficiente ¿no?
#65 Hay que distinguir los tipos claros de sexismo (prohibir a las mujeres votar, creer que las mujeres son inferiores) con las consecuencias de tener una historia en la que el hombre tenía el poder (por ejemplo que sea lo normal que las mujeres sean las que cuidan del crío y que los hombres trabajen, que la mujer sea la que cocine, etc).
Ambos son resultado de una cultura sexista, que es perpetuada tanto por hombres como mujeres. Todas las personas tenemos prejucios (biases) sexistas al haber crecido en esta sociedad, algunos (mucho) más que otros y poco a poco van desapareciendo. Esta cultura la sufren tanto hombres (por ejemplo hasta hace poco no teniamos una baja de paternidad comparable a las mujeres, o la idea de que los hombres tienen que ser fuertes y no expresar emociones) como mujeres (con menores oportunidades en el trabajo).
#7 Exacto, nunca hacer ni media hora más de lo estipulado en el contrato. He dejado trabajos por esto (no tengo cargas).
#5 Estoy de acuerdo con el comentario, pero veo el clasismo por ninguna parte. Eso sería si la discriminara por ser de otro estrato social.
Coincido en que no es sexismo, porque ahora un hombre también puede tomar sus bajas de paternidad, e imagino que también lo acosarían.
#40 Ver reducida la perspectiva de éxito laboral porque no puedes dedicar todo el tiempo disponible a tu trabajo (por maternidad o por lo que sea) es un efecto del clasismo. Los ricos de verdad pueden permitirse el éxito sin tener que sacrificar su vida personal y algunos, sin dar palo al agua.
#99 No lo es, confundes causa con consecuencia.
#5 importa algo que sea jefa o jefe?
#5 Uno de los motivos por los que se habla del concepto Techo de cristal es la manía de muchos altos cargos empresariales de ver la maternidad y sus consecuencias laborales (bajas, jornadas reducidas, etc) como un problema a la hora de considerar que un candidato a directivo se sacrifica o no lo suficiente por su puesto, y por lo que muchas mujeres no ascienden con la misma frecuencia que los hombres. Lo malo es que un sector de la población se crea que esto es por una cuestión puramente sexista, cuando en realidad es un problema de clasismo de mierda de toda la vida
Yo veo claro sexismo en considerar la iniciativa empresarial mas importante que la maternidad / paternidad. Si fuera clasismo (algo en lo que España no anda escueta precisamente) entonces las clases acomodadas no tendrían prole. Pero si la tienen, a menudo a base de que la mujer no trabaje.
/Sin acritud, estaré encantado en que me lo expliques y corrijas si fuera el caso.
//Por si aca: soy empresario.
#48 La maternidad/paternidad es como las IT, los permisos para ir al médico o los descansos. Todos los avances en dirección a mejorar la calidad de vida del trabajador se han encontrado, generalmente, con la oposición de una parte importante del empresariado. Si desapareciesen las bajas de maternidad/paternidad pero alumbráramos el "permiso para pasear al perro", el resultado sería similar, y todos los dueños de perros verían afectadas negativamente sus posibilidades para ascender. De ese modo podríamos ver como la sospecha del machismo queda indudablemente anulada y que todo se trata de clasismo puro y duro.
Dicho esto, nadie niega que, históricamente, el papel de los cuidados en la era del trabajo asalariado suele recaer en la mujer, y aún hoy día, las mujeres eligen preferentemente reducir su jornada frente a los hombres, para dedicarse a la maternidad. Eso es perfectamente comprensible porque llevan haciéndolo desde el paleolítico, de la misma forma que es indudable que llevan eligiendo profesiones relacionadas con los cuidados, la enseñanza o la comunicación preferentemente desde hace varios siglos incluso en los países más igualitarios y avanzados de Europa.
#98 La maternidad/paternidad es como las IT, los permisos para ir al médico o los descansos.
Definitivamente no, Como tampoco es comparable a" pasear al perro" . Y opininar de esa manera, lo quieras reconocer o no, es claramente machista.
Como he dicho antes, soy empresario y entiendo perfectamente lo de generar dinero a base de añadir valor - de hecho lo disfruto enormemente. Las actividades económicas son probablemente necesarias para crear condiciones sociales donde podamos construir un futuro adecuado a nuestra probles, pero definitivamente no son ni la mitad de importantes que la construcción de ese futuro y el cuidado de esas proles y de todo el mundo en general. No son precisamente las feministas las que se empeñan en poner la iniciativa privada con ánimo de lucro por encima de todo lo demás. De hecho, historicamente esto es una consecuencia del dominio masculino de los medios de producción.
Ergo, el problema no es que las mujeres elijan unas u otras profesiones, sino el por qué esas profesiones no obtienen la consideración que se merecen. Por ponerte un ejemplo preclaro ¿no es acaso suicida empecinarse en quesque la mujeres eligen no se qué profesiones desde el paleolítico cuando por ejemplo en Europa y muy especialmente en los paises Bálticos han tomado la medicina al asalto? ¿De qué manera no son necesarios los médicos? ¿De qué manera no es necesario que quien caiga enfermo se recupere como es debido, entre otras cosas para luego poder pagarle el tratamiento al siguiente que se ponga enfemo? ¿De qué manera no son necesarios médicos con una vida familair equilibrada y los medios y consideración suficientes para hacer eso posible? Y quien dice médicos, dice cualquier currito o ejecuta.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33724984/
Puedes estar mas o menos de acuerdo en el enfoque y en su importancia, pero no ver que el feminismo es parte de la lucha contra el clasismo es vivir en el s. XIX, donde los problemas del proletariado eran significativamente diferentes.
#5 Ahora resulta que no hay mujeres machistas, como si no fuera algo estructural
#59 eso no es una mujer machista, esa jefa es una mala zorra. Muchos trabajadores, sean hombres o mujeres, sufren diariamente acoso laboral por parte de sus superiores, por diversos motivos. Principalmente lo hacen por sentirse superiores a los demás mediante la posición gerárquica que ostentan.
#59 Haber mujeres sexistas haylas. Culpar al "machismo" de sus tendencias sexistas, conservadoras, o clasistas, es el clásico error del postmoderno.
#5 ¿Sacrificio? Esos que comentas, que parecen omnipresentes a la hora de calentar la silla, pero luego no son capaces de solucionar nada. No tienen vida, pero no por su ultraactividad, sino por su ineptitud.
#5 pues lo del patriarcado lo veo justificado. El feminismo como forma de truncar un sistema de clases y los roles que ello conlleva es totalmente transversal y complementario a la lucha de clases, asi como el machismo y racismo complementan un sistema clasista. No hace falta echar de menos una vision del problema para hacer que tu análisis, que no anda NADA desencaminado, tenga sentido.
#5 eeeeh hay mujeres machistas, lo sabes no? Que la jefa sea una mujer no significa que no la acosara debido al patriarcado.
#73 Totalmente deacuerdo en que la mujer la acosaba, pero es una chorrada acusar al patriarcado de ello.
#97 #93 el "patriarcado" no es que los hombres somos mu malos malísimos, es una entelequia, algo sustentado tanto por hombres y mujeres que provoca que las mujeres sufran una discriminación de base por el mero hecho de serlo. La maternidad entra dentro de la ecuación.
#73 Aparte de lo risible de endilgarle todo al patriarcado, no veo por que esto tiene que ser machismo.
Machismo es, mas o menos, considerar a los hombre mejores. Lo que no le gustaba a esta jefa es las mujeres que tienen ninos. No sabemos si piensa que los hombres son mejores o simplemente odia la maternidad.
Te dejo pensarlo.
#5 Esa mujer tuvo que aguantar explotación x2 : rol de empleada de un sistema cuya lógica es exprimirte hasta que una ley o un juez lo pare + rol de madre abnegada, que debe ser la cuidadora principal de su bebé y profesional ejemplar 24/12.
Lo tragicómico del asunto es como el capitalismo consigue colarnos la cultura de la explotación como cultura de esfuerzo y el mérito.
#5 No es clasismo. Si yo decido criar 10 hijos, tendré menos tiempo para el trabajo. Si decido criar 20 caballos, tendré menos tiempo para el trabajo. De hecho, si en lugar de 20 crío a 60, lo suyo será dejar el trabajo y empezar un negocio relacionado con caballos.
No se puede propagar el mensaje de que un hombre o una mujer pueden tener hijos y que su vida seguirá igual, tendrán el mismo tiempo, podrán seguir trabajando 16 horas y fines de semana, ir al gimnasio y tomar cervezas de tanto en cuanto.
No.
Tener hijos desplazará otras actividades.
Y sí, una de esas actividades puede ser el trabajo, en forma de jornada reducida, o incluso dejando de trabajar unos años si la estructura familiar y las perspectivas de futuro lo permiten.
Cualquier otra cosa es o bien una burda mentira, o bien sugerir que tener hijos para no poderlos criar es una idea estupenda.
#1 Yo me pregunto si esta gente tiene hijos o no.
Y si tienen hijos, porque actúan así si no les gustaría que las trataran e ellas de esa manera. ¿O es que tampoco les importan sus propios hijos?
Seguro que ellos mismos no se ponen pegas para la conciliación familiar
#69 Sus hijos son consecuencias personales y todo, incluso esos hijos, están dispuestos para ser sacrificados en el altar de la productividad, el qué dirán y el "seniority".
#1 me van a llover de todos lados después de lo que voy a decir... Pero por qué tenemos que pagar ya sea la empresa o el resto de los contribuyentes por una decisión personal que no aporta nada excepto a la propia persona/familia?
Se marcó un Leticia Dolera.
#3 al menos esta jefa no iba dando lecciones de feminismo por ahi ni senalando con el dedo a otros jefes por ser machistas.
#3 Iba ha hacer un "Leticia Dolera seal of approval", pero te me adelantaste Jajajaja
#3 La jefa de la noticia es una hija de puta que merece el peor de los castigos. Pero comparandolo con Dolera te has pasao.
Primero, me parece correcta la indemnización.
Segundo, si hubiera muerto de accidente laboral, la indemnización hubiera sido inferior, lo que da que pensar mucho.
#2 Desde la defensa de la trabajadora, su abogado Carlos de Frías responde a este medio que su recurso busca elevar la indemnización a la víctima dada la gravedad de los hechos, las repercusiones psicológicas para la trabajadora y por el “ataque flagrante a dos derechos básicos de cualquier persona: la igualdad y la integridad física”. La indemnización podía alcanzar hasta los 225.018 euros
El peor enemigo de una mujer, es otra mujer.
Yo soy hombre y no he podido experimentarlo en mis carnes, pero amigas y conocidas me han dicho que no hay jefe más machista que otra mujer. Algunos ejemplos que me han contado:
- ¿Tienes dolores brutales de regla? Yo también, te jodes y trabajas como yo.
- ¿Quieres tener un hijo?. Yo ya tuve los míos, así que no me afecta si ahora despedimos por maternidades.
- ¿Quieres vestir una falda en verano?. Nada de faldas, vestido o pantalon.
#26 y añadir que, por lo que yo veo -cuñadil opinion-, la mayoria de recruiters de RRHH, son mujeres...
#39 Eso es culpa en gran parte por las agencias de recruiting, que prefieren una cara bonita y buscan chicas jóvenes y guapas pensando que así van a atraer más gente.
Es tan triste como ineficaz, porque la gente que busca trabajo no acepta otras condiciones porque se las diga una chica guapa y ni qué decir si la que busca empleo es otra mujer.
#88 Creo que también influye (aunque hablo de RRHH en general y no sólo reclutadores) el hecho de que muchas de las personas que trabajan en RRHH son psicólogos y es una carrera que estudian mayoritariamente mujeres
#26 me van a coser a negativos, pero bueno.. El nivel del majaretismo al que llegan algunas mujeres cuando ascienden no le he visto en hombres en mi vida. En mi anterior empresa pusieron de directora a una mujer, lo primero que hizo fue echar a todos los hombres de niveles intermedios y ascender a mujeres.
El nivel de drama que habia en la empresa era surrealista. La mitad de la empresa acabó largandose. Yo fui de los ultimos porque me tome mi tiempo para ir a un sitio mejor, asi que vi cada cosa... A una compañera que subieron a jefa, que no tenia ni idea, intenté evitarla todo lo posible para evitar conflictos. Un dia perdió los papeles y empezó a gritarme que si yo creia que era una zo**a. Y yo callado y tal... le dije que no, que todo ok.
En serio, todas locas.
PD: no era España
#64 Muy surrealista sí.
Yo no puedo afirmar que todas las mujeres estan locas en cuanto suben al poder, pero sí es cierto que en mi experiencia personal, los únicos jefes que me han llegado a gritar y a amenazar han sido mujeres, con los jefes hombres que he tenido siempre ha habido diálogo previo (que no acuerdo), pero nunca ha llegado a gritos y amenazas.
Antes de que se me malinterprete, he tenido jefas que han sido un amor de persona, no estoy diciendo que todas las mujeres sean así, pero si estoy diciendo que en mi experiencia los jefes más extremos y peores que he tenido ha dado la casualidad de que han sido mujeres.
#26 Yo no lo he vivido personalmente pero he escuchado muchos testimonios de mujeres que prefieren que sus jefes sean hombres. Parece que muchas jefas no tratan muy bien al resto de mujeres. (P.ej.: #64)
#26 En mi experiencia las mujeres son mas malas que los hombres, nosotros estamos acostumbrados a resolver los problemas con los puños o al menos de forma mas directa, ellas son todo sutilezas y palabrería, están mas acostumbradas a ser malas.
Caray con la sororidad!
¿Y no la mandan también a hacer terapia? Porque claramente está jefa tiene un problema de falta de empatía grave. Una cosa es que en un calentón hagas algo reprobable, pero perseguir, acosar y abusar de tu poder cuatro años seguidos es de tener un problema serio en la cabeza.
#15 no es lo que se busca con un jefe en mucho sitios? Creo que hasta puede ponerlo en el currículum
#15 falta de empatía grave
Son jefes por alguna razon...
La mujer esta simplemente quería hijos y no ha podido tenerlos, por el motivo que sea, y no quiere que otras disfruten de ello.
Fijaros en las parejas que buscan tener hijos y no pueden ni por invitro pagando mucho dinero: pasado un tiempo desisten y muchas suelen encariñarse mucho con los hijos de sus amigos o parientes pero otras de repente resulta que son antiniños y parece que les odian y solo ven las partes malas. Se autoconvencen de que en realidad no querían.
#14 yo también pensé eso, pero leyendo el artículo dice que tiene un hijo:
"yo tuve un bebé y nadie en la empresa lo notó”, le dijo la condenada"
#16 Con esa cita parece que llevaba el niño a la oficina y se portaba cómo un ángel.
Un saludo.
#16 Pues no lo leí la verdad. Pero si nadie lo notó, vaya mierda madre.
#35 Ya te digo, yo en mi primer año de padre he faltado 4 veces al trabajo y ni recuerdo las veces que habré cambiado mi horario habitual, por suerte en mi empresa no son unos psicópatas, bueno, si lo son, pero no pueden comportarse como tal.
#14 Más razón que un santo.
#14 Se llama sesgo endogrupal y también ocurre en la situación contraria. De hecho creo que mas. Hay muchos progenitores que no aceptan que otros adultos no quieran serlo por voluntad propia, porque creen que lo "suyo" es lo único válido y bueno.
#14 #32 eso ocurre con muchas cosas de la vida... Y es una respuesta psicológica al no estar bien con las decisiones que has tomado en tu vida o te ha tocado vivir...
Lo malo, es que haya una indemnización por extinción de contrato, la victima se queda sin trabajo, a quién deberían extinguir el contrato debería ser a su jefa.
#10 Creo que esa decisión corresponde al empleado. Puedes decidir volver a la empresa o irte y llevarte la indemnización.
No es muy difícil entender que no se quiera volver a una empresa así.
#24 Está claro, lo que pasa que esa jefa aún sigue en su puesto, sin ninguna pena más que una posible indemnización que tenga que pagar si tras recurrir la sentencia la confirman... no he visto cómo se ha de repartir la indemnización de 80.000€ entre empresa y ésta jefa, pero como sea a medias no le hará mucha gracias, a la empresa igual 40.000 le duele pero no tanto como a una currela, por que ésta jefecilla por muy jefecilla que sea, no deja de ser una currela también.
#66 Es lo mismo que pensé yo. Lo veo bastante, por desgracia
#24 En la práctica está fuera, que aproveche que se lleva un buen pellizco, aunque podría llevarse más.
#80 Lo malo, es que la indemnización no te da trabajo, ni tampoco la puedes permutar por aportes a la seguridad social, no se que edad tendrá la víctima pero encontrar trabajo no es fácil y para un curro que al parecer hacía bien, lo ha tenido que dejar (voluntario o no, con indemnización o no), mientras que la empresa (con multo o no) sigue su actividad normal y mantiene a la "jefa" hijaputa.
Eso es por que la "jefa" hijaputa es rentable, exprime a los trabajadores y para 1 de cada 20 que denuncie le salen las cuentas... por que si tengo que pagar 80.000€ en multa, habrá ganado el triple o más por haber puteado a más empleados sin que se sepa.
#89 Con ese dinero, si se da prisa puede hacer algo y sino puede buscar otro empleo. Este es un caso con final ``feliz´´.
#90 Ya, pero todo no es lo que parece, la sentencia será recurrida, si la empresa y la "jefa" no la han recurrido ya, y hasta que no se resuelva no tendrá dicha indemnización si es ratificada, y si por lo que sea no lo es, a la pobre le tocará pagar costas del juicio y abogados. Imagino que mientras, con 2 niños le costará encontrar un curro, por que por mucha igualdad que haya las empresas te darán cualquier excusa para no contratar a una mamá con 2 niños.
Pero ponle que tiene suerte, que dentro de un par de años, siendo optimista, ratifican la sentencia y te dan 88.000 + 55.000 de indemnización... ninguna de las cantidades están exentas de impuestos, que no se cuánto será pero suponle que te quedas con 100.000, no es moco de pavo, pero a menos que te estés pensando en un negocio que sepas que será rentable, ése dinero te da para abrirlo y esperar que tengas suerte, si no la tienes lo habrás gastado y apenas harás cotizado en ése tiempo.
Igual hay mejores formas de invertirlo pero tampoco es un pellizco tan grande, lo que pasa es que los curritos vemos 3 ceros seguidos y se nos hacen chiribitas los ojos... pero no.
#24 Yo pediría la reincorporación solo por las risas, y para vacilar a la jefa un día tras otro, y tocarme los cojones, ya que tras una sentencia así eres virtualmente indespedible, pero a mi me va mucho la marcha, entiendo que la mayoría de ge te prefiera irse por salud mental.
Sororidad
Para muchos jefes, la conciliación son los abuelos.
Imagino que la indemnización la tendrá que pagar la empresa, pero la directora debería de pagar otra parte, porque es ella quien ha ejecutado el maltrato. Si luego ella tiene que denunciar a otras personas por encima que lo haga, pero si se quiere perseguir la discriminación hay que tirar del hilo, no quedarse en la empresa
#30 Es más al revés, la jefa ha sido condenada y la empresa también por la permisividad. Esto quiere decir que tiene que responder con su patrimonio personal.
Poca broma con los acosos laborales, que pueden ir por lo penal y contra la persona. Debería haber más denuncias para que se corten mucho más.
Solucion: Permiso/baja de maternidad/paternidad obligatorios para los 2 conyugues e intransferible y prohibicion de trabajar durante los permisos.
#87 Y mira que es fácil, pero no sé porqué siempre complican tanto estas cosas. Nunca hay que dejar que en derechos la empresa tenga algo de decision.
Pero que asco de gente. Si quieres vivir para la empresa y ser su feliz esclavo ese si que es tu puto problema, pero deja en paz a los demás.
Cuanto psicópata con carguito hay por ahí.
No hay mas que leer las conversaciones para que ver la jefa es una puta amargada de la vida. Ojalá la despidan fulminantemente.
No sé por qué me da que a esta tipa los rompehuevos anti-aborto no la tocan.
A esta jefa deberían denunciarla por lo penal:
https://laboro-spain.blogspot.com/2012/12/delitos-empresarios-contra-trabajadores.html?m=1
Seguro que la empresa estará ahí para defenderla...
Una jefa que se manifestará por los "ataques a la familia" y "Provida" convocados por los cristianos, seguro!!!!
Joer, menuda bala he esquivado. Estuve en un proceso de selección para trabajar con estos energúmenos. Menos mal que lo deje a mitad...