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#4:
A ver, tengo por aquí un contrato para construir una carretera de peaje, que dice que vais a ceder los terrenos y aportar parte importante de los gastos de construcción.
En el contrato también específico que me vais a conceder la explotación de la misma una vez construida durante, por ejemplo, los próximos 50 años (prorrogables a 100), para poder amortizar la inversión.
Pero además me vais a firmar una cláusula por la cual, si luego resulta que no pasa ni Blas por el peaje, el estado español se compromete a pagarme igualmente.
Firmamos?
En el contrato también específico que me vais a conceder la explotación de la misma una vez construida durante, por ejemplo, los próximos 50 años (prorrogables a 100), para poder amortizar la inversión.
Pero además me vais a firmar una cláusula por la cual, si luego resulta que no pasa ni Blas por el peaje, el estado español se compromete a pagarme igualmente.
Firmamos?
#27:
#4 Se te olvida la parte en que es el Estado el que decide hacer la carretera, el que encarga y da visto bueno al proyecto, el que utiliza en el contrato el estudio de tráfico (dado por bueno por el Estado y que, espero que sea eso, ha fallado más que una escopeta de feria) que luego se usa para que los contratistas calculen la rentabilidad y hagan la oferta.
Se te olvida la parte en que es el Estado el que saca un pliego concursal con esas cláusulas.
Se te olvidan muchas cosas.
El escándalo de corrupción o de ineptitud (según lo mal o bien que piense cada uno) fue hace ya años, cuando se decidió construir el esperpento de las radiales. Ahí hay que buscar culpables, en lo que tomaron aquella decisión.
Se te olvida la parte en que es el Estado el que saca un pliego concursal con esas cláusulas.
Se te olvidan muchas cosas.
El escándalo de corrupción o de ineptitud (según lo mal o bien que piense cada uno) fue hace ya años, cuando se decidió construir el esperpento de las radiales. Ahí hay que buscar culpables, en lo que tomaron aquella decisión.
#19:
#11 Pero es que eso del "liberalismo" solo es discurso vacío para que los votontos del PP se crean que añadir al conservadurismo el no darles nada a los pobres es una cosa moderna y que genera beneficio y mejora la economía.
Pero cuando quitas esa capa azucarada de propaganda, el Estado sigue siendo lo que ya dijo Marx que era; "un comité que administra los negocios comunes de toda la clase burguesa". Si eso falla se le cantan las cuarenta, y si sale ya alguien que se quiere salir aunque sea un poquito de ese guión como Tspiras, se anuncia el apocalipsis y a ser posible se facilita que suceda.
Pero cuando quitas esa capa azucarada de propaganda, el Estado sigue siendo lo que ya dijo Marx que era; "un comité que administra los negocios comunes de toda la clase burguesa". Si eso falla se le cantan las cuarenta, y si sale ya alguien que se quiere salir aunque sea un poquito de ese guión como Tspiras, se anuncia el apocalipsis y a ser posible se facilita que suceda.
#30:
#29 Tú más 
edito: Lo voy a explicar otra vez (en realidad voy a copiar y pegar lo que acabo de poner en otro hilo):
El que decide que hay que hacer una autopista es la administración.
Para ello hace (o subcontrata pero vigilando el proceso y aprobando todo) unos estudios de la necesidad de la misma esbozando las características y tráficos (estudios previos, anteproyectos...).
Después hace (o subcontrata pero vigilando el proceso y aprobando todo) un proyecto.
Después elige mediante concurso la constructora que va a construirla. Y sí, como la autopista va a pertenecer al Estado, es el Estado el que tiene que poner los terrenos.
Y esto no es una excepción. El problema es que luego se da en concesión la conservación y explotación de una autopista (a veces es parte del pago por construirla) en base a unos estudios de tráfico que no son ciertos, pero el escándalo es lo que sucede en los primeros pasos del proceso cuando se decide hacer el mamotreto de las radiales, no ahora.
edito: Lo voy a explicar otra vez (en realidad voy a copiar y pegar lo que acabo de poner en otro hilo):
El que decide que hay que hacer una autopista es la administración.
Para ello hace (o subcontrata pero vigilando el proceso y aprobando todo) unos estudios de la necesidad de la misma esbozando las características y tráficos (estudios previos, anteproyectos...).
Después hace (o subcontrata pero vigilando el proceso y aprobando todo) un proyecto.
Después elige mediante concurso la constructora que va a construirla. Y sí, como la autopista va a pertenecer al Estado, es el Estado el que tiene que poner los terrenos.
Y esto no es una excepción. El problema es que luego se da en concesión la conservación y explotación de una autopista (a veces es parte del pago por construirla) en base a unos estudios de tráfico que no son ciertos, pero el escándalo es lo que sucede en los primeros pasos del proceso cuando se decide hacer el mamotreto de las radiales, no ahora.
#57:
#4 Se os olvida parte muy importante de la trama:
Las grandes constructoras crean sociedades instrumentales y U.T.E.s que presentan las ofertas. Éstas encargan la construcción de las autopistas en base a deuda bancaria y avaladas por el estado a sus propias empresas Matrices por un precio 2 o 3 veces superior a lo que costaría construirlas en Alemania. MEGA PROFIT
Esta concesionaria nunca ha tenido patrimonio, ni caja, ni bienes que hubieran justificado la deuda concedida por los bancos si no fuera gracias al AVAL del estado firmado por los ladrones que nos gobiernan.
Una vez puesta la pasta gansa a buen recaudo en la matriz del IBEX35:
- si por casualidad fuera rentable, pues otra vez PROFIT .
- si como era de esperar, la mini U.T.E con cientos de millones de deuda avalada por el estado y QUIEBRA, me desentiendo que ya pagan el agujero los españitontos.
A ver si nos aclaramos, esas concesionarias NUNCA fueron viables ya que el negocio no esta en la explotación de dichas autopistas sino en su construcción.
Perdón por mayúsculas y negritas si a alguien le pudiera molestar.
Las grandes constructoras crean sociedades instrumentales y U.T.E.s que presentan las ofertas. Éstas encargan la construcción de las autopistas en base a deuda bancaria y avaladas por el estado a sus propias empresas Matrices por un precio 2 o 3 veces superior a lo que costaría construirlas en Alemania. MEGA PROFIT
Esta concesionaria nunca ha tenido patrimonio, ni caja, ni bienes que hubieran justificado la deuda concedida por los bancos si no fuera gracias al AVAL del estado firmado por los ladrones que nos gobiernan.
Una vez puesta la pasta gansa a buen recaudo en la matriz del IBEX35:
- si por casualidad fuera rentable, pues otra vez PROFIT .
- si como era de esperar, la mini U.T.E con cientos de millones de deuda avalada por el estado y QUIEBRA, me desentiendo que ya pagan el agujero los españitontos.
A ver si nos aclaramos, esas concesionarias NUNCA fueron viables ya que el negocio no esta en la explotación de dichas autopistas sino en su construcción.
Perdón por mayúsculas y negritas si a alguien le pudiera molestar.
Comentarios
A ver, tengo por aquí un contrato para construir una carretera de peaje, que dice que vais a ceder los terrenos y aportar parte importante de los gastos de construcción.
En el contrato también específico que me vais a conceder la explotación de la misma una vez construida durante, por ejemplo, los próximos 50 años (prorrogables a 100), para poder amortizar la inversión.
Pero además me vais a firmar una cláusula por la cual, si luego resulta que no pasa ni Blas por el peaje, el estado español se compromete a pagarme igualmente.
Firmamos?
#4 Qué me das por mi firma?
#5 Te molaría ser "asesor"?
#16 me falta el conocimiento necesario. Qie suele ser conocer el negocio o conocer un pepero influyente.
#5 ahí está el kit de la cuestión
#25 Se dice el quid de la cuestión
#40 Se pone punto al acabar la frase.
#40 Es que él tiene un equipo para fabricar cuestiones.
#25 Kitt te necesito...
#4 #5 y así chicos, se mueve España.
#59 Con sarcasmo no se mueve un país. Como mucho se detectan sosos (y asperger)
#4 Que no te quepa NINGUNA duda que existe de verdad la clausula que describes en tu penultima frase.
Como lo Castor y Florentino.
#6
Al menos en las que se conocen como peaje en la sombra (la comunidad paga una cantidad por cada coche que pasa) hay un mínimo aunque por lo que tengo entendido, no suele haber maximo.
#4 te olvidas de decir:
- Ademas yo como concesionaria me equivoco en la ley de suelo que uso y me salen las expropiaciones 100 veces mas caras de lo previsto
- Ademas yo como concesionaria voy a mejorar las infraestructuras de las autovias adyacentes restando le trafico a las radiales y no lo tengo en cuenta tampoco
PD: y si, es una obra de riesgo y ventura en la que han incluido una clausula en la que el estado funciona como una especie de aval. De hecho los que más han cobrado son las constructoras. (diferenciar en este caso entre constructura y concesionaria es un eufemismo realmente)
#4 Se te olvida la parte en que es el Estado el que decide hacer la carretera, el que encarga y da visto bueno al proyecto, el que utiliza en el contrato el estudio de tráfico (dado por bueno por el Estado y que, espero que sea eso, ha fallado más que una escopeta de feria) que luego se usa para que los contratistas calculen la rentabilidad y hagan la oferta.
Se te olvida la parte en que es el Estado el que saca un pliego concursal con esas cláusulas.
Se te olvidan muchas cosas.
El escándalo de corrupción o de ineptitud (según lo mal o bien que piense cada uno) fue hace ya años, cuando se decidió construir el esperpento de las radiales. Ahí hay que buscar culpables, en lo que tomaron aquella decisión.
#27 Tu no tienes ni idea de como funcionan las carreteras...
#29 Tú más
edito: Lo voy a explicar otra vez (en realidad voy a copiar y pegar lo que acabo de poner en otro hilo):
El que decide que hay que hacer una autopista es la administración.
Para ello hace (o subcontrata pero vigilando el proceso y aprobando todo) unos estudios de la necesidad de la misma esbozando las características y tráficos (estudios previos, anteproyectos...).
Después hace (o subcontrata pero vigilando el proceso y aprobando todo) un proyecto.
Después elige mediante concurso la constructora que va a construirla. Y sí, como la autopista va a pertenecer al Estado, es el Estado el que tiene que poner los terrenos.
Y esto no es una excepción. El problema es que luego se da en concesión la conservación y explotación de una autopista (a veces es parte del pago por construirla) en base a unos estudios de tráfico que no son ciertos, pero el escándalo es lo que sucede en los primeros pasos del proceso cuando se decide hacer el mamotreto de las radiales, no ahora.
#30
#30 Se puede decidir construir lo que sea. Y las empresas no están obligadas a presentar una oferta. Si las cuentas no les salen, queda desierto el concurso y se repite o se cancela la licitación.
#39 Pero el estudio de tráfico lo hace la administración.
#43 ¿Y ese estudio no lo pudieron ver las concesionarias?
#52 Probablemente. Y probablemente no tuviesen forma de confirmar los datos iniciales.
Y estará firmado por un responsable. Que se está yendo de rositas sin que nadie pregunte por él.
O peor. Pero eso ya serían especulaciones. En todo caso, lo que quiero decir es que el pufo se produjo hace años, no ahora. Y nadie está investigando quienes tomaron la decisión y en base a qué, porque nadie les apunta.
#53 Que el estado o quien sea falsee estudios es algo muy grave sin duda. Que una empresa se meta en un negocio de alto riesgo sin consultar a terceros y encargar sus propios estudios es de ser muy inepto o de estar en el ajo junto a alguien de la administración responsable.
#30 El estado puede proyectar castillos en el aire y tu como empresa puedes optar por no concursar. Lo que no puede ser es que porque te salga mal el negocio lo tenga que pagar yo.
#30 Pues yo creo que la cosa es al "Verrés"...se invita al ministro de turno al palco del Bernabeu y se le hace ver la "necesidad" de construir tal autopista o cual Castor...sobre-mediante.
#4 Y tienen el morro de llamar a esto neoliberalismo.
#4 No se para qué me caliento la cabeza escribiendo comentarios. Generalmente lo que pienso ya lo ha escrito otro. Un voto positivo y listo
#4 Si fuera con mi dinero, desde luego que no. Pero si fuera con el dinero de todos los demás meneantes y tú a mí me das una buena compensación bajo cuerda, o directamente eres mi cuñado... adivina si firmo.
Pues eso es gobernar un país. Malversar el dinero de los demás en beneficio propio, siempre con un escrupuloso respeto a las leyes que yo mismo escribo.
#4 Se os olvida parte muy importante de la trama:
Las grandes constructoras crean sociedades instrumentales y U.T.E.s que presentan las ofertas. Éstas encargan la construcción de las autopistas en base a deuda bancaria y avaladas por el estado a sus propias empresas Matrices por un precio 2 o 3 veces superior a lo que costaría construirlas en Alemania. MEGA PROFIT
Esta concesionaria nunca ha tenido patrimonio, ni caja, ni bienes que hubieran justificado la deuda concedida por los bancos si no fuera gracias al AVAL del estado firmado por los ladrones que nos gobiernan.
Una vez puesta la pasta gansa a buen recaudo en la matriz del IBEX35:
- si por casualidad fuera rentable, pues otra vez PROFIT .
- si como era de esperar, la mini U.T.E con cientos de millones de deuda avalada por el estado y QUIEBRA, me desentiendo que ya pagan el agujero los españitontos.
A ver si nos aclaramos, esas concesionarias NUNCA fueron viables ya que el negocio no esta en la explotación de dichas autopistas sino en su construcción.
Perdón por mayúsculas y negritas si a alguien le pudiera molestar.
#4 Te ha faltado...
Si resulta que da dinero como la A6 (Puerto de los leones)... renovaremos la concesión por siempre jamás. Aunque hayamos firmado por 25 años... y hayamos más que rentabilizado la inversión, dará igual. Sera nuestra y no tuya.
PD perdón por negativo, acostumbrado a descolapsar el correo, doy negativos a todo díos para mencionar.
#4 En fin... No podrían los siguientes en formar gobierno hacer "un renovables". Donde dije primas a x lo dejamos en primas al 30%x
#0 El líder de la CEOE remite una dura misiva al presidente del Gobierno en la que le advierte de ir a los tribunales contra España por no rescatar a las autopistas
Este es el modelo liberal que propugnan nuestros grandes empresaurios: si gano, dinero pa'mí; si pierdo, también dinero pa'mí.
#11 Los economistas, que son unos finolis, lo llaman Capitalismo de Amiguetes (CdA)... yo que no soy economista, me permito la licencia de llamarlo Capitalismo de Hijos de Puta Rastreros (CdHPR).
#11 Pero es que eso del "liberalismo" solo es discurso vacío para que los votontos del PP se crean que añadir al conservadurismo el no darles nada a los pobres es una cosa moderna y que genera beneficio y mejora la economía.
Pero cuando quitas esa capa azucarada de propaganda, el Estado sigue siendo lo que ya dijo Marx que era; "un comité que administra los negocios comunes de toda la clase burguesa". Si eso falla se le cantan las cuarenta, y si sale ya alguien que se quiere salir aunque sea un poquito de ese guión como Tspiras, se anuncia el apocalipsis y a ser posible se facilita que suceda.
#11 Capitalismo para pobres y socialismo para ricos. Que las ideologías son muy malas, pero sólo cuando las quieres para ti.
Cría cuervos y te... demandaran.
#1 Hombre! Estos han dicho, o follamos todos o la puta al río!
El líder de la CEOE remite una dura misiva al presidente del Gobierno en la que le advierte de ir a los tribunales contra España
El líder de la CEOE es ETA.
#18 Que va hombre, darán una rueda de prensa haciéndose los desamparados, diciendo cuantísimo les gustaría no hacerlo pero... no queda más remedio que darle tropocientos millones al de las autopistas, que casualmente es mi cuñado.
Los autónomos y las pequeñas empresas se unen a la demanda y desean ser rescatados con las mismas condiciones.
Deberíamos demandarles nosotros,por apandadores.
Estos son los inversores que se irán de España si Podemos gana las elecciones no? Pues a ver si se van lo mas lejos posible hasta que aprendan a diferenciar entre invertir y estafar.
¿Denuncian que no les rescatan? ¿Y a los españoles quién nos rescata pedazo de hijos de puta?
Ya se forraron con la construcción de las autopistas. El rescate es la propina.
La culpa es de la derecha radial
¿Por carta?
Vaya, creo que no se esperaban ese tipo de sobre...
A ver si me entero: permitir la liquidación de estas empresas va en contra de la ley. Haber permitido la liquidación y el cierre de miles de pequeñas empresas no va contra la seguridad jurídica de las empresas.
Jo, así yo también hago una autopista o fundo un banco, nos ha jodio el empresaurio.
¿Amenazan por carta? Esto sólo puede significar que ya han amenazado por teléfono y de palabra.
#21 ¿Y por SMS?, Mariano, se fuerte...
#21 ¿Qué es lo siguiente? ¿Ya toca la cabeza de caballo en la cama?
#71 ni idea... Mariano es mas de bicicletas que de caballos
¿Han amenazado con patrocinar la campaña electoral de Podemos? Pues entonces seguro que es un farol
Me acuerdo los autobuses urbanos de alguna capital de provincia anunciando obras "financiadas con fondos privados"
Ahora me acojono al pensar lo que nos van a costar esos "fondos privados"
Desde la estricta legalidad, las concesionarias tienen razón. Pero moralmente y desde una mínima lógica, su postura es inaceptable. Quizás ha llegado el momento de cuadrar lo legal con lo justo.
este EXPOLIO ya cansa....
Y el chantaje al estado continúa. Ahora con todos ustedes, AUTOPISTAS, sigue las aventuras de un grupo de empresaurios que llevan décadas hinchándose a millones y ahora que les va mal quieren que les rescatemos con nuestro dinero.
Alguien esta haciendo las palomitas...
¿Dónde está la misiva? ¿Otra vez las misteriosas fuentes de 'El Confidencial'?
Qué asco le tengo a esta basura de medio. A éste, a 'Vozpopuli' y a 'RT'. Es que no sé cómo podéis seguir enlazando semejante basura de periodismo.
¿No son estás mismas las empresas que tienen detras las concesionarias aparte de los bancos?
La CNMC desmonta el ‘cártel de la basura’ formado por ACS, FCC, Ferrovial y Sacyr
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elconfidencial.comAlemania: "Los griegos tienen derecho a votar a quien quieran y nosotros a no financiar su deuda"/c149#c-149
¿Están haciendo chantaje a España a través de Mariano?
¿Saben que Barcenas, uno de los últimos que hizo chantaje se pasó 19 meses en prisión?
Y quizás sea condenado a muchos mas.
¿Que fichas de gran juego del chantaje y corrupción tienen las concesionarias?
¿Tienen los datos de la hipotesis incautos II?
El Gobierno francés exige a las autopistas parte de su exorbitante beneficio/c7#c-7
No es ‘cosa de Bárcenas’: los autos de Ruz y las fiscales prueban que la caja B no era el invento de un sinvergüenza/c44#c-44
Bárcenas: "Mariano Rajoy conocía la contabilidad B desde el principio"/c79#c-79
#60 Lo sabia, están preparando el robo del dinero gratis del QE del BCE.
¿Qué es y qué efectos tiene un Quantitative Easing?/c4#c-4
Que shi, que shi ...
tu ponme una demanda a mi gobierno para que pareshca que tienesh deresho a todash esash indimnizaciones ... she trata de que cuando osh pagemosh losh perroflautash crean que fue obligado por la ley ..
Yo la que rescataría es N-VI a la altura de Guadarrama.
me encanta la parte de: "Supondría ir contra la seguridad jurídica incluida en la Constitución, al “ignorar las garantías legales reconocidas a los inversores y los reequilibrios acordados mediante normas con rango legal”.
La misma CEOE que dice que los españoles deben trabajar mas y cobrar menos... y por tanto el derecho a vivienda y condiciones de vida dignas que especifica la constitución nos lo pasamos por el forro...
Que bonito es mentar a la constitución para unas cosas y obviarla para otras
Tengo la ligera sospecha de que en este caso Decretoman no va a hacer uso de sus poderes. O igual sí y la cosa es peor.
#20 Pues mira, parece que ya han sacado un decreto que dice básicamente que les rescate su madre, y los de las concesionarias están que trinan y amenazan con ir a los arbitrajes internacionales (no son tontos ni nada, los arbitrajes suelen defender los derechos de las empresas y no tragan con las presiones políticias)
"El ultimátum no queda ahí, ya que las compañías aseguran que el Gobierno ha actuado contra la ley al aprobar un real decreto –el 1/2014– que modifica con carácter retroactivo el cálculo de la Responsabilidad Patrimonial de la Administración (RPA), es decir, la compensación que el Estado debería pagar a las empresas por entrar en liquidación. La CEOE sostiene que “esta medida supone la vulneración de los principios constitucionales de seguridad jurídica y confianza negativas y de los derechos expropietarios”. Una cuestión de “inconstitucionalidad” que, en caso de aplicarse, provocaría demandas en los tribunales."
"Además, se producirá “la demanda al Estado español por parte de las entidades extranjeras ante las cortes de arbitrajes internacionales” y, en consecuencia, “el cierre del mercado nacional a las inversiones extranjeras a causa de la inseguridad jurídica de España”. Más aún, Rosell da por seguro que esas demandas serán ganadas y que tendrán un impacto muy considerable en el déficit público."
#23 Y los malos son los de Podemos tú...
¡Manda huevos!
Mi idioma materno se me queda corto día a día, con este panorama de desvergüenza galopante.
No tengo palabras.
Todo muy patriótico
Las concesionarias son ETA
¡¡VIVA EL LIBERALISMO!!
BUAMBULANCIA.
La de empresas que han cerrado y no andan llorando
Los Simpsons: monoraaaaail, monoraaaail!!
Que tomen ejemplo los sindicatos.
todo para nada
El frutero de debajo de mi casa ha copiado la misiva según ha leído la noticia y se dispone a hacer lo mismo que la CEOE; espero que le vaya bien: mujer, tres hijos y la venta diaria como únicos ingresos.
También las inversiones en energías renovables contaba con leyes que daban seguriad jurídica a éstas, y grandes grupos de inversión extranjeros que vieron como sus plusvalías se esfumaban con nuevas leyes adhoc, no solo retroactivas si no puntivas.
Va a ser que no Sr. Rosell, no cuela...Buen intento.