#5:
#1 Una cosa es llover y otra son las tormentas como si no hubiera mañana y al día siguiente ya no llueve más. Lo destrozan todo y adiós muy buenas, como los huracanes pero con agua.
#9:
#5#8 en el mediterráneo siempre ha llovido así, a lo bestia,no estamos en el país vasco con las lluvias esas leves pero constantes.
Nada más hay que ver todas las ramblas/torrentes que tenemos
#10:
#5 los huracanes llevan agua, mucha agua. Lo que no lleva agua son los tornados.
#23 Te admito las zonas costeras en zonas inundables pero la verdad es que si construyes en esos sitios vas a tener problemas sea costa o sea zona de río, son bastante jodidas.
#28 Estamos hablando de diferentes cosas. En el norte no es que no haya inundaciones porque el drenaje sea mejor sino porque las precipitaciones son mucho menos torrenciales.
Si en Bilbao caen 150 litros en una hora como suele pasar en Valencia se armaría un jaleo de cuidado.
Es como en Madrid que caen 15 litros en media hora y se inunda el metro mientras que en Valencia caen 100 y no pasa nada.
En serio, estamos hablando de cantidades y tiempos totalmente diferentes.
#32 No sé qué decirte, yo creo que la diferencia radica en que en la costa dimensionar el drenaje cuesta muchísimo y a la mínima que llueva los drenajes se llenan junto con el agua de mar y como llueve menos, a poco que llueva más de la cuenta el sistema no puede más mientras que el norte que llueve de forma más continua si llueve un poco más de la cuenta el sistema no colapsa tanto pero que tienes zonas donde cae en 5 minutos una burrada de agua eso te lo garantizo desde ya. Hablamos de que los sistemas de drenaje se dimensionan acorde a la población y también a la cantidad de precipitaciones que tienes.
Lo de madrid se supone que tienen un tanque de tormentas del carajo pero siempre que caen 4 gotas se paraliza todo con lo que no tengo ni idea de cómo lo gestionan para que teniendo el mayor tanque de europa, se colapse todo y se inunde con 4 gotejas.
#35 Y yo que pensaba que la costa cantábrica está en la costa y resulta que no, que parece que para ti está al interior.
En las ciudades de San Sebastián o Santander, situadas en la costa no tienen tantos problemas de inundaciones como en la ciudad de Valencia (situada también en la costa) porque el régimen de precipitaciones es muy diferente. Aunque la cantidad acumulada anual es superior en la ciudad de Valencia puede caer en una hora la misma cantidad de agua que en las cantábricas en un mes y luego pasarse dos meses sin caer una gota.
Aún así, las infraestructuras están dimensionadas de tal manera que resisten perfectamente a precipitaciones que provocarían el caos en Santander o San Sebastián.
#36 Me explico como el cvlo sí, me pasa bastante cuando salgo de turno porque no quería decir (y creo que no he dicho) que la costa está en el interior.
Entonces si he entendido bien, la explicación que das es que aunque llueva más en el norte al estar mas "repartido" en el tiempo, no desborda con la misma facilidad que en Valencia que lo hace de golpe en pocos minutos? Entiendo entonces por qué lo dices pero entonces no deberíamos ver todos los años por estas fechas que ha habido inundaciones y problemas de drenaje en la costa, por eso insistí antes en que en el norte no ocurre pero claro si en media hora cae lo que en bilbao cae un mes, pocas tragonas pueden aguantar eso sí. De todas formas a mí se me hace extraño que si la infraestructura está dimensionada para cuando cae una tromba de las características que comentas, se vea "común" en verano-finales tantas noticias de inundaciones por lluvia en la zona mediterránea costera y de ahí mi escepticismo de que en el norte sería el caos si pasase.
#37 No es que no te hayas explicado bien, es que lo que decías no tenía sentido porque hay zonas de costa tanto en el Cantábrico como en el Mediterráneo por lo que eso no es el motivo de que unas se inunden y otras no.
Evidentemente si se producen inundaciones es que la infraestructura no está dimensionada. Pero lo que yo te digo es que con las precipitaciones que se dan en el cantábrico no habría ningún problema en el mediterráneo ya que estas zonas están preparadas para absorver lluvias mucho mayores.
Inventándome las cifras, imagina que en el mediterráneo las infraestructuras están preparadas para recibir 100 litros por metro cuadrado en una hora. El problema es que es posible que caigan 150, por eso hay inundaciones. Sin embargo en el cantábrico es muy excepcional que pasen de 50. Por eso, con esas precipitaciones no habría problemas. Pero es normal, no necesitan gastarse dinero para protegerse de lluvias torrenciales porque no las va a haber.
Y para que veas las diferencias te paso un alista que he encontrado en una web aunque le faltan datos y tiene algunas incorrecciones. Compara cuantas veces aparecen localidades cántabras y cuantas valencianas:
#38 Es muy posible, cuando estoy saliente de turno digamos que internamente tengo claro lo que tengo que decir pero al escribirlo pues suena raro pero aunque lo relea, no veo incongruencias y por eso digo que me he explicado mal cuando la réplica que tengo me indica que algo he puesto que no es lo que quería poner o no quise decir eso. (Dinio tiene razón, la noche confunde...)
Vale, entiendo ya lo que decías (muchas gracias por la paciencia y los datos!) y entiendo por qué decías del alcantarillado en el mediterráneo y sí, llover llueve menos pero cuando lo hace descarga lo que en el norte en meses mientras que el norte es sostenido pero menor intensidad con lo que es mas complicado que la red desborde (y lo que apuntaba otro user que en la costa mediterránea ha habido también mucho listillo que ha destrozado la flora y ha construido en zona inundable jodiendo el percal todavía mas) Pero que vamos, que me la envaino porque así son las cosas.
En el norte de haber lluvia torrencial llamamos a Patxi para que saque la fregona y se queda todo como el desierto de mojácar
#11 Arrasa la superficie y termina toda en el mar. Todo plano con poco desnivel hasta llegar al mar.
Es como echar un cubo de agua en una maceta. Algo queda pero casi todo rebosa y se pierde.
#11 Algo llenan, pero el problema es que pese a que es una cantidad muy bestia de agua la que descargan para un lapso muy corto de tiempo, en el cómputo total, no es tanto. Además cuando cae tan bruscamente el agua no permea el suelo tan bien como cuando cae más despacio y por más tiempo.
#1 Una cosa es llover y otra son las tormentas como si no hubiera mañana y al día siguiente ya no llueve más. Lo destrozan todo y adiós muy buenas, como los huracanes pero con agua.
#5#8 en el mediterráneo siempre ha llovido así, a lo bestia,no estamos en el país vasco con las lluvias esas leves pero constantes.
Nada más hay que ver todas las ramblas/torrentes que tenemos
#18 no.
Que tenéis tormentas como en todos lados pero no tenéis el paisaje lleno de escorrentías de las típicas inundaciones mediterráneas,no te hablo de ciudades te hablo del campo
#25 Y yo, te hablo sobretodo en zonas con ríos cerca, en cuanto llueve un poco el río te jode bastante pero se ponen medios. Aun así no tengo yo claro si lo que decís tanto tú como el otro user se deriva de las escorrentías o que en la costa es bastante frecuente construir en zona inundable lo que te pone en un aprieto si llueve.
De todas formas que es una putada a solucionar eso no te lo discuto.
Me imagino que después de lo que ha ido pasando en las zonas inundables la gente ha sido mas cauta o bien se mira más el tema de edificar cerca de rios mares y demás con lo que ya se ve menos. Donde no te quitaré razón es que con la climatología que estamos teniendo las cosas irán a peor pero en todos lados porque el cantábrico tienes zonas que como llueva un poco más de la cuenta se lía también pero es verdad que la mayoría de noticias de riadas suele ser zona mediterránea pero yo lo relaciono a un mix de factores pero que el clima está yendo a peor y que lo está pagando el mediterráneo con creces eso no lo discuto. Lo que sí me pregunto es si es viable hacer tanques de tormentas para que cuando llueva tanto, no rebose tan rápido la red
#11 depende de dónde descarguen y cómo llueva. Si cae mucho en poco tiempo el agua "resbala" sobre la superficie (depende de la vegetación y el terreno). Si llueve suave da tiempo al terreno a "empaparse" y absorber bien el agua.
Hace años que no vemos una gorda en Málaga pero las ha habido tremendas de siempre, de amarrar los parachoques de los coches a los árboles o de puentes taponados por coches que se ha llevado la riada.
Esperemos que no llegue a esos extremos.
Comentarios
Mediterráneo retrógrado, lo que nos faltaba en el horóscopo.
#18 Para nada. Las precipitaciones son mucho más torrenciales en la costa mediterránea que en la cantábrica.
#23 Te admito las zonas costeras en zonas inundables pero la verdad es que si construyes en esos sitios vas a tener problemas sea costa o sea zona de río, son bastante jodidas.
#28 Estamos hablando de diferentes cosas. En el norte no es que no haya inundaciones porque el drenaje sea mejor sino porque las precipitaciones son mucho menos torrenciales.
Si en Bilbao caen 150 litros en una hora como suele pasar en Valencia se armaría un jaleo de cuidado.
Es como en Madrid que caen 15 litros en media hora y se inunda el metro mientras que en Valencia caen 100 y no pasa nada.
En serio, estamos hablando de cantidades y tiempos totalmente diferentes.
#32 No sé qué decirte, yo creo que la diferencia radica en que en la costa dimensionar el drenaje cuesta muchísimo y a la mínima que llueva los drenajes se llenan junto con el agua de mar y como llueve menos, a poco que llueva más de la cuenta el sistema no puede más mientras que el norte que llueve de forma más continua si llueve un poco más de la cuenta el sistema no colapsa tanto pero que tienes zonas donde cae en 5 minutos una burrada de agua eso te lo garantizo desde ya. Hablamos de que los sistemas de drenaje se dimensionan acorde a la población y también a la cantidad de precipitaciones que tienes.
Lo de madrid se supone que tienen un tanque de tormentas del carajo pero siempre que caen 4 gotas se paraliza todo con lo que no tengo ni idea de cómo lo gestionan para que teniendo el mayor tanque de europa, se colapse todo y se inunde con 4 gotejas.
#35 Y yo que pensaba que la costa cantábrica está en la costa y resulta que no, que parece que para ti está al interior.
En las ciudades de San Sebastián o Santander, situadas en la costa no tienen tantos problemas de inundaciones como en la ciudad de Valencia (situada también en la costa) porque el régimen de precipitaciones es muy diferente. Aunque la cantidad acumulada anual es superior en la ciudad de Valencia puede caer en una hora la misma cantidad de agua que en las cantábricas en un mes y luego pasarse dos meses sin caer una gota.
Aún así, las infraestructuras están dimensionadas de tal manera que resisten perfectamente a precipitaciones que provocarían el caos en Santander o San Sebastián.
#36 Me explico como el cvlo sí, me pasa bastante cuando salgo de turno porque no quería decir (y creo que no he dicho) que la costa está en el interior.
Entonces si he entendido bien, la explicación que das es que aunque llueva más en el norte al estar mas "repartido" en el tiempo, no desborda con la misma facilidad que en Valencia que lo hace de golpe en pocos minutos? Entiendo entonces por qué lo dices pero entonces no deberíamos ver todos los años por estas fechas que ha habido inundaciones y problemas de drenaje en la costa, por eso insistí antes en que en el norte no ocurre pero claro si en media hora cae lo que en bilbao cae un mes, pocas tragonas pueden aguantar eso sí. De todas formas a mí se me hace extraño que si la infraestructura está dimensionada para cuando cae una tromba de las características que comentas, se vea "común" en verano-finales tantas noticias de inundaciones por lluvia en la zona mediterránea costera y de ahí mi escepticismo de que en el norte sería el caos si pasase.
#37 No es que no te hayas explicado bien, es que lo que decías no tenía sentido porque hay zonas de costa tanto en el Cantábrico como en el Mediterráneo por lo que eso no es el motivo de que unas se inunden y otras no.
Evidentemente si se producen inundaciones es que la infraestructura no está dimensionada. Pero lo que yo te digo es que con las precipitaciones que se dan en el cantábrico no habría ningún problema en el mediterráneo ya que estas zonas están preparadas para absorver lluvias mucho mayores.
Inventándome las cifras, imagina que en el mediterráneo las infraestructuras están preparadas para recibir 100 litros por metro cuadrado en una hora. El problema es que es posible que caigan 150, por eso hay inundaciones. Sin embargo en el cantábrico es muy excepcional que pasen de 50. Por eso, con esas precipitaciones no habría problemas. Pero es normal, no necesitan gastarse dinero para protegerse de lluvias torrenciales porque no las va a haber.
Y para que veas las diferencias te paso un alista que he encontrado en una web aunque le faltan datos y tiene algunas incorrecciones. Compara cuantas veces aparecen localidades cántabras y cuantas valencianas:
https://www.epdata.es/maximas-precipitaciones-registradas-localidades-espanolas-24-horas/25b22358-b70f-4e0f-8291-9cdd9a505b01
#38 Es muy posible, cuando estoy saliente de turno digamos que internamente tengo claro lo que tengo que decir pero al escribirlo pues suena raro pero aunque lo relea, no veo incongruencias y por eso digo que me he explicado mal cuando la réplica que tengo me indica que algo he puesto que no es lo que quería poner o no quise decir eso. (Dinio tiene razón, la noche confunde...)
Vale, entiendo ya lo que decías (muchas gracias por la paciencia y los datos!) y entiendo por qué decías del alcantarillado en el mediterráneo y sí, llover llueve menos pero cuando lo hace descarga lo que en el norte en meses mientras que el norte es sostenido pero menor intensidad con lo que es mas complicado que la red desborde (y lo que apuntaba otro user que en la costa mediterránea ha habido también mucho listillo que ha destrozado la flora y ha construido en zona inundable jodiendo el percal todavía mas) Pero que vamos, que me la envaino porque así son las cosas.
En el norte de haber lluvia torrencial llamamos a Patxi para que saque la fregona y se queda todo como el desierto de mojácar
Hay que insistir en que la incertidumbre es muy alta en estas circulaciones retrógadas.
#11 Arrasa la superficie y termina toda en el mar. Todo plano con poco desnivel hasta llegar al mar.
Es como echar un cubo de agua en una maceta. Algo queda pero casi todo rebosa y se pierde.
#11 Los embalses si, las aguas subterráneas poco porque al caer mucho agua en poco tiempo el agua corre en superficie y no se filtra al subsuelo.
#11 Algo llenan, pero el problema es que pese a que es una cantidad muy bestia de agua la que descargan para un lapso muy corto de tiempo, en el cómputo total, no es tanto. Además cuando cae tan bruscamente el agua no permea el suelo tan bien como cuando cae más despacio y por más tiempo.
Se va a llové y nos vamos a mojá.
#1 Una cosa es llover y otra son las tormentas como si no hubiera mañana y al día siguiente ya no llueve más. Lo destrozan todo y adiós muy buenas, como los huracanes pero con agua.
#5 #8 en el mediterráneo siempre ha llovido así, a lo bestia,no estamos en el país vasco con las lluvias esas leves pero constantes.
Nada más hay que ver todas las ramblas/torrentes que tenemos
#9 Eso de leve... cuando llueve, lo hace a lo bestia pero los sistemas de drenaje funcionan muy bien y fluido con lo que no se nota
#18 no.
Que tenéis tormentas como en todos lados pero no tenéis el paisaje lleno de escorrentías de las típicas inundaciones mediterráneas,no te hablo de ciudades te hablo del campo
#25 Y yo, te hablo sobretodo en zonas con ríos cerca, en cuanto llueve un poco el río te jode bastante pero se ponen medios. Aun así no tengo yo claro si lo que decís tanto tú como el otro user se deriva de las escorrentías o que en la costa es bastante frecuente construir en zona inundable lo que te pone en un aprieto si llueve.
De todas formas que es una putada a solucionar eso no te lo discuto.
#29 si vas a #27 te ha puesto documentacion. lo que tu dices es cierto, era frecuente (ya menos) construir en zonas que no se debe y eso lo hacia más destructivo.
lo que tu dices del rio pasa en todo el mundo, en el clima mediterraneo lo que tenemos son cosas como esta
https://pixabay.com/es/photos/puente-viejo-torrente-seco-piedras-1251039/
https://biologia-geologia.com/geologia/madrid2023juliob1.jpg
y cuando llueve, cada ciertos años, pues se lia.
#31 Ah genial muchas gracias!
Me imagino que después de lo que ha ido pasando en las zonas inundables la gente ha sido mas cauta o bien se mira más el tema de edificar cerca de rios mares y demás con lo que ya se ve menos. Donde no te quitaré razón es que con la climatología que estamos teniendo las cosas irán a peor pero en todos lados porque el cantábrico tienes zonas que como llueva un poco más de la cuenta se lía también pero es verdad que la mayoría de noticias de riadas suele ser zona mediterránea pero yo lo relaciono a un mix de factores pero que el clima está yendo a peor y que lo está pagando el mediterráneo con creces eso no lo discuto. Lo que sí me pregunto es si es viable hacer tanques de tormentas para que cuando llueva tanto, no rebose tan rápido la red
#25 el mediterráneo es más cálido y capaz de transportar más agua
#9 Si, aquí cuando cae, cae poco rato pero que no te pille, o tienes que salir nadando.
#9 cierto
https://www.chsegura.es/es/confederacion/unpocodehistoria/cronologia-de-riadas-en-la-cuenca-del-Segura/
https://www.newtral.es/mil-anos-de-historia-dana-ha-habido-y-habra-peores-gotas-frias/20190922/
#5 los huracanes llevan agua, mucha agua. Lo que no lleva agua son los tornados.
#10 He llegao tarde para hacer este chiste respondiendo a #5 por tu culpa
#5 Al margen de los destrozos, ¿no llenan embalses y aumentan el nivel freático de las aguas subterráneas? No entiendo mucho de eso.
#11 depende de dónde descarguen y cómo llueva. Si cae mucho en poco tiempo el agua "resbala" sobre la superficie (depende de la vegetación y el terreno). Si llueve suave da tiempo al terreno a "empaparse" y absorber bien el agua.
#5 Esos típicos huracanes secos ¡Malditos sean!
En la fachada mediterránea hacen falta lluvias, hay sequía.
#2 Agua y que se llenen los embalses
#2 Tú lo has dicho, lluvias, no diluvios.
Lo que veniamos llamando antes "la gota fria"
Hace años que no vemos una gorda en Málaga pero las ha habido tremendas de siempre, de amarrar los parachoques de los coches a los árboles o de puentes taponados por coches que se ha llevado la riada.
Esperemos que no llegue a esos extremos.
#17 El agua por encima del puente de la Aurora, y calle Mármoles una mini Venecia.
¡Qué tiempos!
No sé si es bueno para la naranja que debe estar a punto.
En Tarragona tenenos 3 embalses por debajo del 3%, cualquier agua es bienvenida
#16 Cuando en algo público, en Cataluña, es el “trespersent” por vergüenza torera tendrían que redondear al 4
Y el que piense lo contrario es facha!! 🔥