Hace 7 meses | Por salteado3 a informacion.es
Publicado hace 7 meses por salteado3 a informacion.es

Los docentes piden agilizar los procesos para atraer profesionales ya que "no todo el mundo quiere hacer un máster de dos años". Otro gran problema al que se enfrenta la asignatura (y la carrera de informática) es la brecha de género. De hecho, se trata de la carrera más desigual en todas las universidades públicas (junto a Ingeniería Mecánica), donde más del 90 % del alumnado son hombres. Esto desincentiva también a las pocas mujeres que quieren estudiar esta carrera.

Comentarios

Ratoncolorao

#1 Ya sabéis señores periodistas, solo hay un 10% de mujeres en la carrera de informática y es un dato cuando menos curioso y que debería dar que pensar, pero no lo digais que hay uno en Menéame que patalea y llora por recordar ese dato. Invisibilizar, un método más viejo que Altamira: antes las metían en las casas, ahora que no salgan en las noticias.

Ratoncolorao

#3 Si te hubiera tenido en ignore no habría podido leer tu primer comentario, pero viendo tu nivel de absurdidad paranoide creo que paso de este supuesto debate. Venga, a seguir pataleando y rechinando los dientes y ya sabes: si quieres que las noticias hablen de lo que tú digas, monta un periódico.

KoLoRo

#5 Que si que si, los de los libros por aquella puerta a la derecha lol Putos memes lol

Ratoncolorao

#6 No tienes ni una puta prueba de que yo te tuviera en Ignore y ahora lo quieres arreglar con chistes y tal, tú mismo que ya has demostrado tu capacidad deductora.

KoLoRo

#7 Si si, lo que tu digas anda, vuelve a tu alcantarilla de siempre y deja de roer los tobillos anda, que molestas.

Ratoncolorao

#9 Repito: el hecho de que haya podido leer tu primer comentario demuestra que no te tenía en ignore y que tienes menos capacidad de raciocinio que una ameba resfriada (y malfollada, muuuuy malfollada), pero ya no te voy a dar más casito que es lo que buscas.
Hasta lueguiiiiii

KoLoRo

#13 Si crees que es IMPOSIBLE leer un comentario sin quitar el ignore... puede que la malfollada sea otra

E

#5 no sé si lo dices por desconocimiento o por desinformar pero sí, puedes leer comentarios de gente que tienes en ignore.

En la versión viejuna de Menéame, en la lista de pendientes sale un comentario destacado justo debajo de la noticia, y aunque tengas en ignore al usuario que lo escribió lo puedes leer ahí.

Olarcos

#48 ¿Hay que pagar más a los profesores de especialidades steam (no se puede decir en castellano?) que a los demás exactamente por qué?

d

#50 porque no hay suficientes personas que quieran ser profesores de estas especialidades.
Porque les pagan más en cualquier otro trabajo.
Porque justo estas asignaturas son las más valiosas en el mundo actual.

O se hace el puesto de profesor más atractivo o es muy difícil encontrar gente de esas especialidades que quiera dar clase.

Olarcos

#79 ¿como no hay suficientes personas que quieran ser profesor de esas especialidades hay que pagarles más que a un profesor de historia? ¿En serio estás defendiendo que dependiendo de la especialidad unos profesores cobren menos que otros?

Porque justo estas asignaturas son las más valiosas en el mundo actual.

d

#94 es mucho mejor que esas asignaturas que justo son aquellos conocimientos mas está demandando la sociedad, no las de nadie, o incluso, que las de uno geografía.

Son asignaturas que tienen mucho más valor, ¿por qué no pagar más para incentivar que haya profesores suficientes?
¿prefieres que se queden las aulas sin docentes con tal de que los de otras asignaturas no se pongan tristes?

Porque algo hay que hacer para solucionar el problema.
Otra es que esas asignaturas las de alguien de otra especialidad, o incluso mejor, que vaya un profesor de guardia a cuidar la clase.

Olarcos

#95 Una persona que sea de geografía no puede impartir esas asignaturas. Si afirmas algo así es porque no tienes ni idea de lo que estás hablando.

Son asignaturas que tienen mucho más valor Por tus santos cojones tienen más valor.
¿prefieres que se queden las aulas sin docentes con tal de que los de otras asignaturas no se pongan tristes? Con semejante subnormalidad de frase, demuestras claramente porqué otras asignaturas son imprescindibles. Véase el caso.

que vaya un profesor de guardia a cuidar la clase. Lo dicho: no tienes ni idea de cómo funciona el sistema.

d

#96 pues eso. Que en lugar de incentivar que vengan profesores les dejamos la clase vacía y que venga uno de guardia.

Tengo más idea de lo que piensas. Estoy jugando contigo.
Veo que ha llegado el momento de que te has quedado sin más argumento que el ad hominen intentando desprestigiar mi argumento atacando a la personas.

¿tu cómo lo solucionarían que no fuera pagando más?

Olarcos

#97 No, no tienes ni idea y decir eso no es ningún ad hominem. Es hacer notar que estás hablando de lo que no conoces.

Decir que unos conocimientos y unos estudios tienen más valor que otros, no es tener idea, más bien al contrario. lol lol lol lol lol

Soltar que hay que pagar más a unos profesores que a otros, es no tener ni idea de cómo funcionan las cosas, si no que además es profundamente perverso.

Por otro lado has mencionado que me he quedado sin argumentos. ¿Qué argumentos he expuesto en mi conversación contigo? Porque hasta ahora no recuerdo haber usado ningún argumento. Las tontás que has soltado son tan gordas, que simplemente me he dedicado a señalarlas, no a argumentar en contra.

d

#98 exacto no has dado ningún argumento.
Eso indica que no los tienes.

Pagar más a los profesores de las asignaturas donde no se encuentran profesores suficientes porque en el sector privado les pagan mejor es una solución coherente al problema.

¿Alguna otra idea?

Solo has criticado esta idea porque sientes que es ningunear a otros profesores.
Pero no ofreces solucion.

Mientras esto no se solucione (irá a más) los alumnos seguirán sin recibir esas clases y teniendo un profesor de guardia.
Justo en asignaturas cuyos conocimientos son más valorados (mejor pagados) por la sociedad.
No he dicho que sean más valiosos para el individuo (alumnos) sino mejor valorados por la sociedad.

Olarcos

#99 Pues por eso mismo, como no he dado ningún argumento, no puedo "haberme quedado sin ellos" lol lol lol lol lol lol lol Y luego es que hay estudios que son importantísimos y otros que no lol lol lol lol lol lol lol

Pagar más a los profesores de las asignaturas donde no se encuentran profesores suficientes porque en el sector privado les pagan mejor es una solución coherente al problema. Pagar menos a profesores de lo que tú consideras que no vale para nada, no solo es injusto, si no profundamente perverso, digno de quien no tiene ni idea de lo que es la educación, ni para qué sirve.

Pero no ofreces solucion. Ay, perdona. Es que no me había dado cuenta de que mi obligación al escribir en MNM es ofrecer una solución. Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.

Justo en asignaturas cuyos conocimientos son más valorados (mejor pagados) por la sociedad.

mudito

#48 Stem o Steam

D

#2 ¿Aún dando la brasa con magisterio y enfermería?

Ratoncolorao

#4 Todo el artículo se refiere a esas dos carreras y extraña muchísimo que no hable de la mayoría que hay de mujeres, verdad?
Venga, señores periodistas, otro que quiere que se hable de lo que él diga.

ccguy

#2 no sé qué tiene de curioso el dato.
Cada uno estudia lo que le da la gana.

MAD.Max

#11 es como el meme ese en el que salen un montón de mujeres estudiando carreras y cosas de la "igualdad" de género señalando que otras mujeres no estudian carreras stem, (pudiéndo haberlo hecho ellas)

Feindesland

#11 Y luego apechuga con el salario que le corresponde. Sin brechas de no sé qué....

ccguy

#66 Efectivamente...

D

#2 Fuera de la docencia, otro gran problema al que se enfrenta la asignatura (y la carrera de informática) es la brecha de género. De hecho, se trata de la carrera más desigual en todas las universidades públicas (junto a Ingeniería Mecánica), donde más del 90 % del alumnado son hombres. Según denuncia la asociación, esto desincentiva también a las pocas mujeres que quieren estudiar esta carrera.

Parece que tienes algún problema con la realidad. El artículo habla claramente de una brecha de género, de un "gran problema" y de "la carrera más desigual", por más que pretendas blanquearlo como un "dato curioso".

Olarcos

#16 Yo no entiendo por qué es un "gran problema" que haya pocas mujeres que decidan estudiar algo.

averageUser

#52 Porque ahora mismo en España hay una gran demanda de graduados en ingeniería informática y los salarios son posiblemente de los más altos respecto a la media (circunscribiéndonos a profesiones con un gran número de profesionales en activo)

Por lo de siempre; el dinero y su reparto.

Olarcos

#59 Vale, pero eso sigue sin explicar por qué es un problema que no haya mujeres.

averageUser

#61 Entiendo que el problema consiste en que hay ciertas mujeres que, dándose cuenta de esto, sienten que otras mujeres están "excluidas" de todas estas oportunidades salariales por motivo de su sexo y les molesta.

Aprovecho para decir que, por mi experiencia, fuera de occidente el porcentaje de licenciados en informática de sexo femenino es bastante mayor.

Olarcos

#62 Pero no están excluídas de esas condiciones salariales por su sexo. Si les molesta, lo tienen fácil: que estudien ellas informática. Nadie se lo impide

Tu experiencia corrobora lo que se ve en occidente: a mayor igualdad de oportunidades y mejor nivel de vida, las mujeres prefieren aquellas profesiones más relacionadas con las relaciones humanas que las de ciencias.

Feindesland

#63 Y evitar la intemperie. Es un clásico: pregunta cuántas mujeres trabajan ala intemperie.

Feindesland

#62 No es por motivo de su sexo. Es porque no les sale del trijuelo estudiar esa carrera.

Pablosky

#62 Excluidas del mercado laboral no están, es que literalmente "no están". Es que es sencillamente imposible contratarlas incluso aunque lo intentes, no hay. Lo he visto con mis propios ojos al participar en procesos de selección, una vez hicimos una buena oferta a una a las 24 horas de entrevistarla y ya era demasiado tarde, tenía otra oferta de otra empresa aún mejor. Literalmente era la única que se había presentado, la elegimos por delante de otros 20 candidatos, pero fue imposible contratarla

Habría que preguntarse porqué no quieren meterse en esta carrera, pero ya te digo yo que las tres que se meten cada año hay hostias para contratarlas y pagarles sueldazos (si son buenas, igual que pasa con los hombres).

D

#59 Entonces será un problema para las mujeres (y hombres) que no estudian ingeniería informática, no para la sociedad en su conjunto.

Feindesland

#16 Que expliquen en qué consiste el problema, a ver si nos aclaramos...

MAD.Max

#31 de hecho, cuando yo hice informatica, hacía un porcentaje bastante alto (no igual, pero casi). El que no fuese una maravilla de universidad no se si influía.
Y lo mismo con profesores/as

Olarcos

#31 ¿En qué momento se prohibía a una mujer estudiar informática o cualquier cosa? Dices que hace unos años ¿Cuándo exactamente?

mecheroconluz

#53 Quizá me he explicado mal. Hablo de prohibir socialmente, por el "qué diran". Por otra parte, el nivel de estudios de las mujeres ha aumentado con el paso de los años e incluso desde hace no mucho hacia acá. Por ejemplo, en mi pueblo ahora estudian carreras muchas más mujeres que cuando yo estudiaba, y no hace tantos años de eso.

Olarcos

#91 No conozco a nadie que no haya estudiado lo que ha querido por "el qué dirán". No sé en qué mundo vivís quienes defendéis esas cosas. No conozco tampoco a padres que hayan obligado a sus hijas a estudiar enfermería cuando querían estudiar una ingeniería. Debo vivir en otro mundo.

En mi pueblo desde hace muuuchas décadas quienes estudiaban eran las chicas. Los chavales, al campo.

D

#2 da que pensar?, y tú que piensas ?

Feindesland

#1 Por aquí empieza la redistribución de la riqueza. Pero no, coño, aquí no, que estudfiar cosas chungas cuesta trabajo...

lol lol lol

D

#1 Es un fenómeno que debería explicar los psicólogos las psicólogas.

Pablosky

#1 "EL problema no son las condiciones no"

Realmente en informática las condiciones nunca suelen ser un problema.

Lo de que no se metan mujeres habría que analizar por qué es, pero desde luego no es porque no quieran contratarlas. Básicamente hay hostias para contratar a cualquier informático con experiencia sea del género que sea.

KoLoRo

#80 Por que no les gusta, no entiendo la necesidad de un análisis.

Yo te puedo dar uno sencillo : Los hombres y las mujeres somos distintos.

Pablosky

#81 Tampoco podemos simplificar tanto, en muchos casos será cierto que no les gusta, en otros la familia de la chica la habrá convencido de que es diferente a su hermano y unos deben hacer unas cosas y otros otras, esa mierda todavía pasa por increíble que suene en el siglo XXI.

Pero claro, eso no es un problema de la carrera de informática, es otra cosa diferente...

KoLoRo

#86 Pasara, te lo compro, pero no en una cantidad suficiente como para que exista esa proporción y más los tiempos que corremos que la mujer ahora por magia divina "puede hacer lo que quiera" (que antes tambien, pero no daba pasta).

https://www.newtral.es/porcentaje-mujeres-universitarias/20220512/

Aquí tienes ejemplos a la inversa, es una tabla muy representativa de lo que nos mueve a los hombres ya las mujeres. Y no es un problema, si no es que quieras verlo como un problema.

mmcnet

#1 El problema es que piden el puto máster del profesorado, que cuesta entre 3000 y 6000 euros, dura un año y no lo pueded compaginar con el trabajo aunque sea a distancia debido a prácticas que duran más que tus vacaciones.

Y es una mierda en la que no se aprebde nada útil.

Y aún encima, aunqur estés dispuesto a pagar u tirar un sño de tu vida a la basura, es muy difício conseguir plazas.

Y te aseguro que hay informáticos que entrarían a trabajar si se les permitiese.

BastianBaltasarBux

#20 Es por chistecitos como el tuyo por las que los chicas se lo piensan dos veces el ser una minoría en vuestra compañía.

g

#25 Creo que tienes razón, pero mi madre no está de acuerdo contigo. Ella decía que era por ir a clase vestido de esta forma:

MAD.Max

#25 pues deberías oír las burradas de chistecitos que nos contaban algunas...

Feindesland

#25 Fijo que es por eso.El álgebra seguro que es irrelevante.

lol lol lol

Olarcos

#8 ¿El máster en todas las universidades es una basura? ¿Las conoces todas? ¿Todos los profesores del máster son una basura pero los que no han hecho máster alguno son unos putos cracks?

voidcarlos

#54 El máster de profesorado es una basura, sin más. Lo que enseña no mejora al antiguo CAP, que era mucho más breve y conciso, y sus contenidos apenas ayudan a ser un mejor profesor. Pero su limitación en plazas y su enorme precio sí que aporta. No es un máster interesante, solo es obligatorio.

Olarcos

#100 Claro que sí, rey. Conoces todos los másters del profesorado que se hacen en toda España. Si tu dices que es una basura, pues es que es una basura. Está claro.

g

#15 Bueno, sólo al principio. Después de años de secano acabe aplicando lo de "en tiempo de guerra ..."

BastianBaltasarBux

#15 no, los tíos buscan compañía de otros tíos para sentirse entre pares. Esto no tiene nada de malo siempre que no se dediquen a formar manadas para cometer delitos.

g

#24 "los tíos buscan compañía de otros tíos para sentirse entre pares"

Personalmente prefiero sentirme entre peras.

B

#24 Si tú lo dices

Pablosky

#24 Eso serás tu, ¡RARO! ¡QUE ERES UN RARO!

Bueno, coñas aparte, nunca he entendido eso de la "camaradería entre tíos", a mi es que eso de tratar y hablar de manera diferente con la gente según su sexo me parece muy raro, yo ignoro u odio a todos por igual

m

más del 90 % del alumnado son hombres. Esto desincentiva también a las pocas mujeres que quieren estudiar esta carrera.

No las desincentiva NADA. Esta frase es como lo de los "referentes", una excusa para evitar reconocer la realidad de que las mujeres y los hombres escogen trabajos distintos, por lo que eso de la "brecha" no significa nada.

glups

La adjudicación de plazas de informática se va ordenando por méritos. En primer lugar, para aquellos que tienen el máster de profesorado y el título de valenciano, después para los que no tienen el máster.
Pues eso, lo importante es el valenciano, no el grado en informatca.

BastianBaltasarBux

#19 Te explico, para que alivies un poco el odio hacia las otras lenguas que no sean el castellano. La titulación es requisito obligatorio, sin ella no puedes ni optar, los otros dos (el máster de secundaria y el C1 de valenciano/catalán) a pesar de ser requisitos son flexibles cuando no hay nadie que los tenga.

Ahora que ya sabes que el valenciano es el requisito del que primero se prescinde espero que tu nivel de odio baje y confío en que reflexiones sobre si esto es saludable.

s

#23 se valora el castellano?

A

#33 Sí. Evidentemente.
Presuponen que si eres español/has estado escolarizado en España/tienes tu diploma de Ingenieria en España, tienes el nivel suficiente. Sino te piden acreditarlo.
Y tranquilo, es igual en todo el estado español y para todas las oposiciones. No vaya a ser que entres en el ayuntamiento de Bilbao o acabes atropellado en el hospital de Reus y no os entendais en castellano.
¿Es una duda sería?

s

#49 aquí se está escolarizado en catalán, con la universidad también en catalán

he tenido clientes con nacionalidad española que solo hablan árabe o catalán, el castellano lo entienden pero ni lo saben hablar ni lo escriben

BastianBaltasarBux

#33 Si eres extranjero te piden el C1 de Castellano.

s

#76 y si eres español?

timeout

#23 bueno tan flexibles no son porque se han quedado un 97% y no me puedo creer que no encuentren 97 informáticos para dar clases

BastianBaltasarBux

#37 Es porque no cumplen el requisito de titulación (el grado o licenciatura) la mayoría se apuntan por ver si su titulación cuela aunque no tenga el nivel (diplomaturas, FP, etc...) o no tenga nada que ver (bellas artes, audiovisuales, etc.)

s

#23 Claro, seguro que pudiendo elegir, teniéndote que preparar las clases, corregir, y prepararte las oposiciones, seguro que todavía te sobra tiempo para sacarte el C1 de valenciano ...

BastianBaltasarBux

#72 Resulta curioso que nadie critique el B2 de inglés, que en algunas plazas también es requisito, se ve que para eso si hay tiempo... (por cierto, las lenguas te las sacas antes de que te contraten como profesor, pues es requisito para serlo)

s

#78 El inglés es un básico para todos los habitantes del planeta, ya que abre las fronteras al resto de países, es un medio de comunicación universal y fuente de casi toda la información técnica y de investigación.
El Valenciano es lo contrario, una forma de excluir al resto de habitantes del mismo país e idioma minoritario.
Además el inglés es puntuable su dominio, en ningún caso excluyente, y en el caso del valenciano es lo contrario.

BastianBaltasarBux

#85 Entiendo, es una cuestión dogmática de odio. Pues nada, en esos términos no se puede debatir. Bye bye.

Olarcos

#_11 Pues no. Las mujeres no saben lo que tienen que estudiar. Para eso está el periodista este (y el menesterio), para decirles qué es lo que tienen que hacer y qué es lo que tienen que estudiar (teniendo en cuenta que ni el periodista, ni la mayor parte de la gente del menesterio han estudiado una carrera de ciencias)

z

#43 No sé si te entiendo, los ingenieros pueden dar clases de informática (industriales, telecos...), otra cosa es que las impartan mejor o peor, pero sí pueden impartirlas. El problema es otro.

j

Que quiten masters de mierda y que un profesional con 10 años de experiencia pueda ejercer sin necesidad de titulitis.

Hay mucho profesional de it que con 50 años se va a ver en la calle.

Olarcos

#_21 A las mujeres les cuesta entrar en las carreras en las que sólo hay tíos, no porque les gusten menos, si no porque saben que van a estar solas Informe de la University of your Tanned Balls.

p

No me creo la noticia. Conozco a un ingeniero industrial y a un arquitecto que se presentaron a las oposiciones para Informática. Ambos quedaron en bolsa y no les han llamado.

m

Los docentes piden agilizar los procesos para atraer profesionales ya que "no todo el mundo quiere hacer un máster de dos años".

También podrían hacer lo contrario, plantear cursos de 24 ECTS (convalidables) para los que han estudiado ingeniería, metmáticas, física... o arquitectura y quieren dar clases de informática, que tengan lo básico que se pide y listo. Y digo convalidables porque en muchas careras ya hay créditos de informática.

z

#17 Puedes dar clases de informática en institutos siendo matemático, estadístico o físico. El problema siguen siendo el máster obligatorio y el requisito del idioma.

m

#42: Sí, pero si no hay gente de esas ramas que se animen a dar clase... que abran a las ingenierías, que den las asignaturas que hagan falta sueltas y listo.

Olarcos

#17 El máster del profesorado dura un año, no dos y lo que se enseña es didáctica, metodología, psicología, funcionamiento de los centros... no se enseña nada de ingeniería, matemáticas, física o ingeniería.

m

#55: Por eso, que una idea podría ser que a quienes tengan ese máster permitirles dar informática adquiriendo el conocimiento necesario.

Si dicen que faltan profesores...

d

Yo estudié algo parecido a Ingeniería Mecánica hace 20 años y había paridad hombres / mujeres. Paradójicamente ahora me dedico a temas de informática. ¿Hemos retrocedido? ¿Puede que la crisis y la precariedad haga que las mujeres opten por cosas más "de lo suyo" como la rama sanitaria o administrativa?

Por lo demás, visto lo vacías que están ciertas oposiciones que requieren formación superior, está claro que el que no curra es porque no quiere.

E

#18 en ingeniero del estado han quedado plazas sin cubrir en las últimas convocatorias

s

Los hijos de tus amados líderes los tendrán en un colegio o instituto bilingüe internacional. Llamas debatir a darte la razón. Hasta para despedirte usas el inglés

ehpspsps2

Que quiten el requisito lingüístico, ya verás como las cubren.

BastianBaltasarBux

A las mujeres les cuesta entrar en las carreras en las que sólo hay tíos, no porque les gusten menos, si no porque saben que van a estar solas en un enorme campo de nabos, eso intimida, no sólo por el tema sexual, que también, y por los "caballleros" con conductas de condescendencia asquerosas, sino porque tienen la perspectiva de que se van a encontrar con la dificultad de encontrar un grupo de gente afín.

Lo mismo ocurre con las FP masculinizadas, las chicas se lo piensan tres veces antes de meterse, aunque les guste la materia. El convertirse en una minoría y estar sola ante el peligro no facilita la decisión. Esto no pasa con los chicos en carreras feminizadas, pues estos saben que las chicas los integrarán sin problemas (a no ser que seas un asqueroso acosador, claro)

La única cosa que podemos hacer es conseguir que haya mayor cantidad de mujeres en informática (los informáticos tenéis que hacer una reflexión de por qué las chicas no quieren vuestra compañía en el aula) para que el campo de nabos que es, deje de intimidarlas, esto ya sucedió con medicina y poco a poco va sucediendo en otras carreras como biología y física.

Dr_Granudo

#21 Vaya película te has montado, que estudien informática si quieren, y si no quieren que se vayan a otras. Todo lo demás es maquillaje absurdo

m

#21 Te felicito por tu falta de objetividad, esto sí que es vivir en una burbuja mental.

Pablosky

#21 Nada de acuerdo con lo que dices, pero más que nada por el perfil del informático: Persona que prefiere tratar con máquinas en vez de personas.

Lo que te vas a encontrar en esa carrera es a mucha gente que ni se molesta en hablar con los demás, no el 100% claro, pero vamos, que no es precisamente el mismo ambiente que se daría cuando entra una chica al vestuario del Real Madrid, más bien sería exactamente lo contrario.

Si hay que buscar un motivo por el que las mujeres no eligen esta carrera que sea "un campo de nabos" no creo que sea el motivo principal, en todo caso uno secundario.

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