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#2:
Pero si lo que hay que hacer es quitar la enseñanza religiosa católica.
#50:
#4 Y de todo tipo de supersticiones, magia, brujería, hechicería, pseudociencia, etc. Las religiones caen al menos en las cuatro primeras.
- Superstición. Las religiones son supersticiones. Creen en seres mágicos que hacen hechizos y encantamientos
- Magia. Génesis 1:3. "hágase la luz"
- Brujería. Éxodo 14:21. "Y extendió Moisés su mano sobre la mar, é hizo Jehová que la mar se retirase por recio viento oriental toda aquella noche; y tornó la mar en seco, y las aguas quedaron divididas"
- Hechicería y encantamientos. Génesis 3:16. "Parirás con dolor"
- Brujería vudú (haciendo zombis). Juan 11:43 "Levántate Lázaro y camina"
- Pseudociencia. "Teoría" del Diseño Inteligente. El Universo no pudo salir de la nada, por lo tanto, (Mi) Dios creó el Universo
- Superstición. Las religiones son supersticiones. Creen en seres mágicos que hacen hechizos y encantamientos
- Magia. Génesis 1:3. "hágase la luz"
- Brujería. Éxodo 14:21. "Y extendió Moisés su mano sobre la mar, é hizo Jehová que la mar se retirase por recio viento oriental toda aquella noche; y tornó la mar en seco, y las aguas quedaron divididas"
- Hechicería y encantamientos. Génesis 3:16. "Parirás con dolor"
- Brujería vudú (haciendo zombis). Juan 11:43 "Levántate Lázaro y camina"
- Pseudociencia. "Teoría" del Diseño Inteligente. El Universo no pudo salir de la nada, por lo tanto, (Mi) Dios creó el Universo
#6:
Repito lo que he dicho múltiples veces: nada de religiones en las escuelas.
#22:
#8 En la Constitución no pone nada de eso... viene de los acuerdos con el Vaticano, firmados en plena transición. Igual que los firmamos se rompen formalmente y santas pascuas.
Que haya igualdad entre religiones es lógico. Lo que hay que hacer es que ninguna tenga privilegios y así no los pedirán las demás.
Que haya igualdad entre religiones es lógico. Lo que hay que hacer es que ninguna tenga privilegios y así no los pedirán las demás.
#61:
#44 Garantizar el derecho es simplemente no impedir que se de clase de religión en una mezquita, por ejemplo, que no se prohiba que tus padres te eduquen en su casa en la religión que les salga de los huevos y que el estado pueda defenderte en caso de que alguien quiera impedir que lo hagas. yyyyy puntooo!!
#5:
claro, estamos luchando por que no se imparta ninguna, y ahora van a ser dos...
con dos cojones!
con dos cojones!
#129:
#61 Error. No, eso es "garantizar una libertad". Libertad y Derecho no son sinónimos en teoría.
- Libertad implica no-prohibición.
- Derecho implica, además de no-prohibición, la proactividad.
Es muy sutil cambio, ya que no se sabe "hasta dónde llega esa proactividad" ni "cuántos recursos debes gastar", es un texto a rellenar, un comodín, pero es evidente que si se subvenciona dar clase de religión católica, también se debe subvencionar la de religión musulmana.
Un ejemplo: los españoles tienen "derecho a la vida". Eso no sólo implica que no te puedan decapitar. También implica que van a poner ciertos medios razonables (policía, ejército, etc) para intentar que otros no te quiten la vida.
Aunque en la práctica los políticos se pasan por el forro de los cojones que "derecho no sea simplemente igual a libertad".
- Libertad implica no-prohibición.
- Derecho implica, además de no-prohibición, la proactividad.
Es muy sutil cambio, ya que no se sabe "hasta dónde llega esa proactividad" ni "cuántos recursos debes gastar", es un texto a rellenar, un comodín, pero es evidente que si se subvenciona dar clase de religión católica, también se debe subvencionar la de religión musulmana.
Un ejemplo: los españoles tienen "derecho a la vida". Eso no sólo implica que no te puedan decapitar. También implica que van a poner ciertos medios razonables (policía, ejército, etc) para intentar que otros no te quiten la vida.
Aunque en la práctica los políticos se pasan por el forro de los cojones que "derecho no sea simplemente igual a libertad".
#36:
#17 y #22 habéis mirado lo que pone la constitucion...
-no padre...
Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo segundo. Derechos y libertades
Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
Ver sinopsis
Artículo 27
Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones
¡Y EL TITULO 1º PARA MAS IMRI !!!
Los musulmanes tienen el derecho a que les eduquen en sus convicciones lo pone
y si queréis cambiarlo hay que cambiar la constitucion entera por que esta en los derechos básicos.
-no padre...
Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo segundo. Derechos y libertades
Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
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Artículo 27
Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones
¡Y EL TITULO 1º PARA MAS IMRI !!!
Los musulmanes tienen el derecho a que les eduquen en sus convicciones lo pone
y si queréis cambiarlo hay que cambiar la constitucion entera por que esta en los derechos básicos.
#13:
Y habrán imbécil no-musulmanes que estarán de acuerdo porque si se enseña la religión católica no enseñar la musulmana es islamafobia.
Lo que realmente se necesita es desterrar por completo cualquier religión de los espacios públicos.
Lo que realmente se necesita es desterrar por completo cualquier religión de los espacios públicos.
#25:
#23 Primero Aconfesionalidad y Laicismo es lo mismo... otra cosa es que los que escribieron la Constitución tenían que contentar a demasiado franquista... y porque muchos lo eran.
Segundo. Pone que tiene que tener en cuenta las creencias... en ningún sitio que tiene que impartirse en la escuela a cargo de todos los contribuyentes.
Vaya, has editado... puso un fragmento del art. 16 de la Constitución.
Segundo. Pone que tiene que tener en cuenta las creencias... en ningún sitio que tiene que impartirse en la escuela a cargo de todos los contribuyentes.
Vaya, has editado... puso un fragmento del art. 16 de la Constitución.
Comentarios
Pero si lo que hay que hacer es quitar la enseñanza religiosa católica.
#2 La enseñanza religiosa. Punto.
#4 Y los deportes, que no sirven para nada.
#46 como puedes decir eso con todas la medallas que se han llevado españa y puerto pobre?
#46 No magnifiquéis tanto al deporte. Una cosa es practicarlo y otra muy distinta es la competición, que entre otras cosas fomenta los fanatismos de los forofos, tan peligroso como cualquier otra fijación.
Una cosa es jugar un partido con los amigos y otra muy distinta es ir a un estadio a usarlo como válvula de escape de las frustraciones.
Particularmente, le tengo tal asco al deporte que nadie sabe.
Ah! pero naturalmente respeto a quien le gusta, porque algo apreciarán, que yo no soy capaz de percibir.
#46 Hombre, en que el deporte no sirve para nada no estoy de acuerdo, el deporte es salud, y si te gusta practicarlo además es un buen entretenimiento.
#46 Found the fatty.
#4 Y de todo tipo de supersticiones, magia, brujería, hechicería, pseudociencia, etc. Las religiones caen al menos en las cuatro primeras.
- Superstición. Las religiones son supersticiones. Creen en seres mágicos que hacen hechizos y encantamientos
- Magia. Génesis 1:3. "hágase la luz"
- Brujería. Éxodo 14:21. "Y extendió Moisés su mano sobre la mar, é hizo Jehová que la mar se retirase por recio viento oriental toda aquella noche; y tornó la mar en seco, y las aguas quedaron divididas"
- Hechicería y encantamientos. Génesis 3:16. "Parirás con dolor"
- Brujería vudú (haciendo zombis). Juan 11:43 "Levántate Lázaro y camina"
- Pseudociencia. "Teoría" del Diseño Inteligente. El Universo no pudo salir de la nada, por lo tanto, (Mi) Dios creó el Universo
#4 Es que la católica es la que se enseña ahora. Por supuesto que es la enseñanza religiosa lo que hay que quitar.
#4 La comunidad musulmana exige... dos caminos posibles:
a) hacer valer la aconfesionalidad y laicidad del estado o,
b) pensando que nos creemos superiores a ellos y que los tratamos como inferiores contentarlos para ser políticamente correctos.
Que practiquen lo que quieran pero que lo hagan en sus espacios, la escuela es un recurso crítico de cualquier sociedad y aquí ya está bastante politizado como para que encima sirva para riñas religiosas.
#94 Qué cansinos con lo de "políticamente correctos", a ver qué narices pinta esa tontería en esta noticia cuando ni siquiera ha habido una respuesta a esa irrelevante petición de esta persona que se erige en portavoz de la comunidad musulmana vete a saber con qué derecho...
#94 ¿Con políticamente correctos te refieres a hacer cumplir la ley?
#4 Y meter dentro de la asignatura de historia la historia de las religiones, desde un punto de vista laico por supuesto
#4 Y mientras no dejar entrar más mierda o no tendremos escobas para tanta basura
#2 Efectivamente. Pero el hecho es que la interpretación actual de la constitución hace que se tengan que dar clases de religión Islámica. Y con profesores designados por las autoridades Islámicas y pagadas por el Estado.
A ver si espabilamos.
#8 Disculpa mi ignorancia, pero ¿me puedes enlazar dónde lo pone? gracias.
#17 y #22 habéis mirado lo que pone la constitucion...
-no padre...
Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo segundo. Derechos y libertades
Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
Ver sinopsis
Artículo 27
Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones
¡Y EL TITULO 1º PARA MAS IMRI !!!
Los musulmanes tienen el derecho a que les eduquen en sus convicciones lo pone
y si queréis cambiarlo hay que cambiar la constitucion entera por que esta en los derechos básicos.
#36 ¿Y eso implica que tiene que necesariamente ser en el colegio?
#37 el estado la debe garantizar, vamos que lo tiene que pagar. y en el colegio es lo mas barato.
No me gusta pero es lo que hay
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=27&tipo=2
#38 garantizar un derecho significa que el estado tiene que pagar por él? hummmm... no lo veo.
#39 #40 esta abierto a interpretaciones pero con el sistema actual a las familias musulmanas de muchas comunidades autónomas no se les garantiza ese derecho de las misma manera que a las familias católicas.
#41 No está abierto a nada, garantizar no es sinónimo de subvencionar.
#43 ¿y tu como garantizarías el derecho a la educación religiosa??
Por que ahora como se hace es dando religion en los colegios con el gasto que eso supone, no me gusta pero es lo que hay.
#44 garantizar no es dar las cosas directamente solo hacer las cosas para que la tengan no darla. Sino se deberían dar viviendas gratis a todo el mundo, trabajo a todo el mundo, jueces gratis, medicinas gratis, etc..
Que no. Que no es lo mismo que se tenga que tener algo y hacer los cambios sociales y leyes para que la gente tenga esa cosa que la forma concreta de conseguirlo
#57 ". Sino se deberían dar viviendas gratis a todo el mundo, trabajo a todo el mundo, jueces gratis, medicinas gratis, etc.."
NO, porque la vivienda no esta garantizada, ni el trabajo tampoco; en cambio la educacion y sanidad si, por tanto eso hay que darlo gratis y por eso se da gratis.
"Que no. Que no es lo mismo que se tenga que tener algo y hacer los cambios sociales y leyes para que la gente tenga esa cosa que la forma concreta de conseguirlo"
ESA ES LA DIFERENCIA entre un derecho, y una garantia, pero claro, la educacion religiosa es una garantia, no un derecho, es algo superior legalmente.
#95
*
NO, porque la vivienda no esta garantizada, ni el trabajo tampoco; en cambio la educacion y sanidad si
**
Entonces según lo que acabas de decir el estado debería regalar viviendas y trabajos pero no educación y sanidad porque estas están garantizadas pero el trabajo y la vivienda y son derechos contemplados igualmente en la constitución
Léete la constitución y la declaración de los derechos humanos que tiene el mismo nivel que la constitución anda
Tan garantizadas como el resto por la constitución: Tener derecho
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Ver sinopsis
Artículo 35
Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
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Etc. trabajo, sanidad, educación, vivienda, justicia efectiva, etc
El ETC es LO QUE SEA que se diga que se tiene derecho
Y además eran meros ejemplos de una forma de hacer
Ni garantizada ni no garantizada. La constitución dice lo que ha de ser sobre derechos y luego se busca como.
En ningún caso se dice que como sino que. El como se busca como conseguir según modelos económicos, impuestos, fomentar industrias concretas, etc...
**
eso hay que darlo gratis y por eso se da gratis.
*
Se tiene derecho a eso igual que al trabajo o la vivienda. Son derechos constitucionales.
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Artículo 43
Se reconoce el derecho a la protección de la salud.
Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.
------------
Y no es gratis, que lo pagas por más que se diga sanidad universal y gratuita o educación gratuita
***
ESA ES LA DIFERENCIA entre un derecho, y una garantia, pero claro, la educacion religiosa es una garantia, no un derecho, es algo superior legalmente.
**
¿de donde has sacado esa idea?
Pues no. Garantía es la seguridad que el derecho será respetado. ES OTRA COSA y no es superior al derecho
¡madre mía! TE acabas de inventar un concepto contrapuesto a derecho
La fuente de las garantías y las leyes SON LOS DERECHOS
NO hay nada por encima de los derechos salvo los derechos de los demás lo que crea las obligaciones que limitan el disfrute de esos derechos
#95
**
ESA ES LA DIFERENCIA entre un derecho, y una garantia, pero claro, la educacion religiosa es una garantia, no un derecho, es algo superior legalmente.
**
Lo superior son los derechos. NO hay un tipo de derecho superior a ellos. Garantía es OTRO TIPO de cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Garant%C3%ADa
A ver
#44 Garantizar el derecho es simplemente no impedir que se de clase de religión en una mezquita, por ejemplo, que no se prohiba que tus padres te eduquen en su casa en la religión que les salga de los huevos y que el estado pueda defenderte en caso de que alguien quiera impedir que lo hagas. yyyyy puntooo!!
#61 Error. No, eso es "garantizar una libertad". Libertad y Derecho no son sinónimos en teoría.
- Libertad implica no-prohibición.
- Derecho implica, además de no-prohibición, la proactividad.
Es muy sutil cambio, ya que no se sabe "hasta dónde llega esa proactividad" ni "cuántos recursos debes gastar", es un texto a rellenar, un comodín, pero es evidente que si se subvenciona dar clase de religión católica, también se debe subvencionar la de religión musulmana.
Un ejemplo: los españoles tienen "derecho a la vida". Eso no sólo implica que no te puedan decapitar. También implica que van a poner ciertos medios razonables (policía, ejército, etc) para intentar que otros no te quiten la vida.
Aunque en la práctica los políticos se pasan por el forro de los cojones que "derecho no sea simplemente igual a libertad".
#44 #41 #36 no se debería garantizar ese derecho. El cristianismo si que tiene raíces en Europa y por ello goza de ciertos privilegios (que a la larga deben terminarse), el islam no. Y no debería darse ese "derecho" por peligro de fractura social. No estamos en los años sesenta, la realidad es distinta. En su casa cada uno lo que quiera, pero con ayuda estatal nada. Y menos al islam.
#66 Eres un inculto, Occidente nació en Oriente.
#99 No, Occidente tiene sus raíces en la cultura greco-romana. Además, te recuerdo que cuando el cristianismo llegó a Roma, palestina y Galilea seguían siendo Romanas.
#66 una gran conversación y vienes tu y ya tal
#66 Por eso es importante dejar de pagarle a los curas ahora mismo, para que los otros no pidan derechos
#44 Si yo a mi hijo le quiero enseñar religión católica, lo llevo a la iglesia y se lo enseño en casa.
Se venden coranes en las librerías y hay mezquitas y lugares de reunión en cualquier pequeña ciudad.
No veo por qué tenemos que meter dogmas en el colegio.
#80 Porque si no lo hacen así, pierden poder y control sobre la población. Tanto cuesta de ver que se trata de meterle la religión a la gente por pelotas? De esta manera los tienen ya adoctrinaditos desde pequeños y llegan a más gente, porque escolarizar a tus hijos es obligatorio sí o sí. Si meten la religión en la escuela, no pueden zafarse de ella.
#41 ¿se les prohíbe tener mezquitas? ¿no, verdad? pues creo que eso garantiza sus derechos. Lo mismo que en la iglesia hay catequesis, los musulmaes tendrán lo mismo. Eso no implica que tenga que enseñarse en la escuela, tal como dice #43
A este ritmo en la hora del comedor habrá que hacer clase de reverencia al FSM.
#43 exactamente
#35 esto es algo que ha sido muy común en la historia: acusar a alguien por pertenencia a un grupo, estigmatizarlo, prejuzgarlo, discriminarlo....
De hecho se sigue haciendo en muchos países.
Por suerte en Europa ya tenemos unas leyes civilizadas y todos somos iguales ante la ley. Las autoridades nos tratan a todos por igual sin distinción de raza, religión, condición social,...
Una de las grandes cosas de este país y esta cultura.
Pero hablar es gratis, si quieres relacionar religión con delincuencia, pues claro que puedes. Pero ten en cuenta que no tiene relación con la realidad, que es solo una idea que existe en tu cabeza.
#36 todo el derecho que quiera, pero que se lo paguen ellos mismos. La sociedad no está obligada a pagar por lo que algunos pueden considerar que es estropear a un niño.
También uno tiene derecho de libertad de movimiento y a viajar pero el estado no te compra el billete de iberia.
#41 sip. A ver si hay suerte y conseguimos que para evitar discriminaciones se deje de subvencionar a la religión católica.... aunque conociendo nuestro nivel como país, me temo que a lo mejor no sale tan bien como pensamos
#74 Es Arabia Saudí están escuchado tu discurso y están emocionados.
Dicen que vayas para allá, que te quieren conocer en persona.
#39 trollazo....
#39 puestos a pagar por derechos que en teoría garantiza la Constitución, podrían empezar por la vivienda, ¿no?
#38 No. NO implica que deba pagar. Sino también debería de regalar viviendas, colocar en un trabajo a todo el mundo etc
El gobierno debe garantizar que se cumpla la constitución pero esta solo indica que ha de cumplirse no el como se ha de conseguir
Lo razonable si todo el mundo ha de tener ese derecho seria ayudar a las religiones minoritarias que no puedan tener recursos para que los hijos reciban esa formación por ejemplo perdonando impuestos o ayudando con terrenos para centros de culto etc En las que tienen asegurado el derecho por ser mayoritarias y tener centros de propiedad para recibir catequesis mas que suficientes ya no tanto
Pero no se hace así sino a la inversa. La constitución dice que se colaborará con los cultos y nombra expresamente a la ICAR es decir que colaborará con la ICAR (haciendo un concordato con ella sobre la forma de colaboración) y los demás
Luego se presentó un concordato que daba privilegios a la ICAR y se votó un 25 de diciembre avisando el día antes excepto los que aprobarían que estaban avisados. Así se consiguió aprobar y colar lo que de otra forma no colaría.
Y luego las otras religiones exigen los mismos privilegios y la ICAR renuncia a perder los suyos tanto como puede, así que
#38 También garantiza el derecho a vivienda y no te paga el piso. Y de hecho, si no lo pagas hasta manda a la policía a echarte. No nos vengas con interpretaciones personales de chichinabo.
#38 garantizar el derecho significa que tiene que garantizar que puedes ejercerlo, no que te lo tenga que poner el Estado. Es comprensión lectora.
Pd: y lo mismo con la casa, el trabajo, etc
#38 Tantos derechos menciona la constitución, trabajo, vivienda, que se debería llamar ????titución.
#36 #38 Ni de coña. Te garantiza el derecho, es decir, te garantiza que nadie te puede impedir rezar a tu dios, ni que le enseñes religión a tu hijo, pero eso no significa que el estado te vaya a pagar nada.
Tú también tienes derecho a la libre circulación pero el estado no te va a comprar un coche ni a pagar un billete para que te vayas de ruta.
#37 #53 #54 El problema es que eso es lo que se está haciendo ahora y mientras no lo cambiemos, intentarán aprovecharse de la situación. La soluciín para mi es clara, la religión tiene que estar fuera de las aulas.
#36 ¿Y tú te has pasado por la RAE últimamente?
Garantizar no es sinónimo de subvencionar.
#40 Y como haces para garantizar la educacion religiosa??
#96 Garantizan el derecho a educación religiosa, no la educación religiosa. Es decir, que cada padre puede educar a sus hijos en la religión que les mole más, que el estado no lo prohibe.
Es como lo del derecho a una vivienda digna. El derecho lo tienes, pero la pasta la pones tú.
(Y al final de artículo creo que pone esto )
#40 ¿Y tu te has informado de que es igualdad de condiciones?
#36 Ya lo hace el Estado. Permite tener Mezquitas e Iglesias. Pues en su tiempo libre pueden ir las horas que los padres crean convenientes. Tu dame leyes que yo las interpreto
#36 Garantizar es permitir que lo hagan, no significa que deba involucrarse, ni mucho menos subvencionar supersticiones (católica, judía, islamita, pastafarismo, supermán, homeopatía, antivacunas, toros, etc).
#36 Como otros yo no interpreto que ese articulo diga que tiene que ser en los centros educativos ni subencionados.
#36 Cambiar la constitución es imposible. Está grabada en criptonita.
#58 A no ser que seas la Merkel, que entonces le metes la mano por el culo al presidente del gobierno de turno y te la cambian en un fin de semana.
#85 o que ganes con mayoría absoluta, cosa que nadie que no sea pp y psoe han hecho. Es lo que tiene la democracia, para gobernar hay que ganar elecciones, y a veces ni así.
#58 ¿No la cambiaron o modificaron hace unos años PP y PSOE conjuntamente para poner el pago de la deuda por encima de cualquier otra cosa? Pues ya ves, grabada en kriptonita menos para las cosas que importan a los que mandan.
#36 También dice que tenemos derecho a una vivienda digna. Y no veo al estado regalando pisos.
#36 hay no dice nada de q deba haber clases de religión...
#36 se dice y escribe inri (Jesús nazareno, Rey de los judíos. O lo que es lo mismo Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum)
#36 Es increíble que alguien te vote negativo.
La ignorancia es acojonante. De ahí el caldo de cultivo de falangitos que hay por aquí. Esto es España.
Ya se imparte religión islámica en centros públicos. Sí, es la ley. Por muy ambigua que sea la mención en la Constitución (como en casi todo).
Yo quiero que no se imparta ninguna religión en los colegios, pero mientras tanto es lo que hay.
#36 Y la iglesia del espaguetti volador también. Está en los derechos básicos. Como la igualdad por sexos (rota por la ley socialista), la no discriminación (rota por la ley socialista) y la presunciòn de inocencia (rota por la ley socialista).
#36 pone que tienen derecho a recibir educación religiosa, no que la misma deba impartirse en escuelas públicas. Dicho de otra forma, que no se puede prohibir la educación religiosa. Lo de ponerle "profesores" pagados xon mis impuestos ni de coña.
Por no hablar que la auténtica constitución española es la de la segunda república y no este parche impuesto a punta de pistola por los herederos del franquismo.
#36 Garantizar un derecho no implica pagarles los estudios. Implica por ejemplo que nadie les pueda prohibir recibir clases de religión.
Todo está en la interpretación, por eso es tan importante saber quién nombra los magistrados del tribunal constitucional.
#36 Imri, de nombre Najwan.
#253 Es que no dice "el estado garantiza blablabla", sino "garantiza el derecho a blablabla".
Lee el artículo, lo tienes en #36 en negrita.
Es tu derecho a hacer algo lo que está garantizando. De lo que se va a encargar es de que nadie te lo pueda prohibir.
#8 En la Constitución no pone nada de eso... viene de los acuerdos con el Vaticano, firmados en plena transición. Igual que los firmamos se rompen formalmente y santas pascuas.
Que haya igualdad entre religiones es lógico. Lo que hay que hacer es que ninguna tenga privilegios y así no los pedirán las demás.
#22 incluso igualdad de religiones tampoco es lógico. En España la iglesia católica y el brahmanismo no tienen nada que ver.
Tenemos que tener cuidado en España si no queremos islamizarnos como en el resto de Europa.
#22 De igualdad entre las religiones, nada. Precisamente la Constitución menciona de manera expresa en su artículo 16, con lo que la destaca frente al "resto de las confesiones".
Algo lógico desde el punto de vista cultural.
Lo que está claro es que en lugar de avanzar hacia lo laico, cuando los musulmanes sean mayoría vamos a ir hacia una sociedad religiosa, ya que los musulmanes aspiran a sociedades no laicas, sino oficialmente musulmanas.
#8 yo me pido que se enseñe la religión Jedi.
#8 hombre.. si nos la cogemos con papel de fumar antes nos tienen que dar una vivienda a cada uno. La constitución también establece el derecho a una vivienda digna.
#8 esa es la cuestión. Tenemos unas leyes a cambiar. Lo religioso en lo privado. Fuera de las aulas.
#2 esto es lo que pasa cuando no separamos secta y estado, que las leyes que protegen a la secta pueden ser usadas por otras sectas.
#2 Totamente de acuerdo con usted
#26 yo también totamente deacueddo 👹
#2 hay que dar religión, pero no adoctrinamiento. me explico. para conocer la historia del mundo es muy importante conocer las religiones que han pasado cada trozo de tierra. incluso es importante conocer los dogmas de cada uno de ellos. por eso esa asignatura debería darla un profesor de historia religiosa y que sea ateo e imparcial..
eso es importante que los niños saben que si vas a visitar las pirámides de Egipto en biquini.. puede ser una mala idea ... o comprender como se provocaron cada una de las guerras que han asolado el mundo ...
ser ateo no quiere decir que no conozca la religión, es mas debería conocerla mejor que cualquier practicante, de echo es este conocimiento es la que da lugar a no creer en dios ..
#88 para eso sobra con la asignatura de historia a secas
#88 si hay que dar una clase adicional de historia, que sea Historia de la Ciencia, de nada.
#88 Para eso no hace falta una asignatura de religión, que realmente es catequesis... se amplían con esos minutos la asignatura de Historia para que lo trate una forma neutral, global y relacionada con el resto de los sucesos de la humanidad.
#88 #102 Debido al peligro que suponen las religiones, y a que el conocimiento de las religiones destruye el fanatismo, aumenta la comprensión entre culturas, y finiquita los restos de fe de quien dudaba, una asignatura de "historia de religiones y otras creencias" sería una de las asignaturas más importantes que se deberían dar. Eso si, con darla una sola vez con 14 o 15 años debería llegar.
Yo llamaría a esa clase "la cura".
#88 Ya sabes que el objetivo final de impartir religión en las aulas va a ser adoctrinar. Lo de "religión" es solo el eufemismo, per el fin último es lavar el cerebro.
La religión en casa, capullos!
#3 La religión ha sido y es la causa de gran parte de las guerras y enfrentamientos de este planeta,es un cáncer. Para los estados es una manera de controlar a la gente a través del miedo. Si quieres adorar iconos o muñecos, cada uno en su casa,estoy de acuerdo.
#3 El laicismo es imprescindible. La "aconfesionalidad" de España es un fraude, máxime cuando se puso "aconfesional" para dar un tiempo a la Iglesia Católica a ser autónoma de las subvenciones estatales.
Al no conseguir la separación Iglesia-Estado en España debido a la presión de los fieles de la Iglesia Católica, ahora vamos a tener que subvencionar más religiones, como el Islam.
#3 Creo que no hace falta insultar.
Repito lo que he dicho múltiples veces: nada de religiones en las escuelas.
#6 Al final poco a poco......
claro, estamos luchando por que no se imparta ninguna, y ahora van a ser dos...
con dos cojones!
#5 estamos luchando por que no se imparta ninguna
Si, por eso una gran parte del electorado vota a un partido que defiende los crucifijos en las escuelas y condecora a las vírgenes.
Menuda lucha.
#11 Si todo el mundo estuviera a favor no seria una lucha.
#11 si no se enseñaran esas tonterías en la escuela, no habría tanta gente votando a esos partidos.
#64 Yo tampoco quiero que se enseñe religión en las escuelas. Pero hay que reconocer que las clases de religión son "una María" e irrelevantes. Nadie se "convierte" en las clases de religión del cole.
Las del Corán serían distintas, ya lo creo. Muchísimo más serias y con influencia negativa en nuestra sociedad occidental. Me pregunto si se podría aprobar sin hijab, sin ir más lejos.
#11 "Estamos luchando" no implica que los que luchamos seamos todos. A ver si repasamos un poquito nuestras lógicas.
#5 Intentas acabar con las ratas y se te llena la casa de cucarachas. Así no se puede.
#5 Mientras en España exista la enseñanza concertada (en su inmensa mayoría religiosa) y no seamos un estado laico, que pasen cosas como lo que cuenta la noticia, es lógico.
Y habrán imbécil no-musulmanes que estarán de acuerdo porque si se enseña la religión católica no enseñar la musulmana es islamafobia.
Lo que realmente se necesita es desterrar por completo cualquier religión de los espacios públicos.
O todas o ninguna... NINGUNA
#9 todas yo quiero la cientologia.
#23 Primero Aconfesionalidad y Laicismo es lo mismo... otra cosa es que los que escribieron la Constitución tenían que contentar a demasiado franquista... y porque muchos lo eran.
Segundo. Pone que tiene que tener en cuenta las creencias... en ningún sitio que tiene que impartirse en la escuela a cargo de todos los contribuyentes.
Vaya, has editado... puso un fragmento del art. 16 de la Constitución.
#25 No es lo mismo. España es aconfesionalidad porque aunque no tiene ninguna religión oficial tiene acuerdos con la iglesia catlógica, un estado laico no puede tener esos acuerdos.
#25
Estado laico: https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_laico
Estado aconfesional: https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_aconfesional
Laico es independiente de cualquier religión, aconfesional es que no se declara por ninguna pero puede tener acuerdos colaborativos con alguna (lo normal es que sea la mayoritaria del país)
#25 ¿Aconfesionalidad y laicismo es lo mismo? No tienes ni idea de lo que hablas. Un estado aconfesional es el que no tiene religión oficial. Un estado laico es el que relega la religión al ámbito privado renegando de dar trato de favor o preferencia a alguna de ellas. En los estados laicos está prohibido que desde el ámbito público se financie, favorezca o promueva la religión.
Un estado aconfesional solo es imparcial respecto a la controversia acerca de qué religión es la verdadera pero puede ser pro-religión.
Un estado laico es imparcial respecto a la controversia acerca de si hay religión verdadera o no.
Y detrás vienen los concertados islámicos. Ni educación religiosa en los centros públicos ni en los concertados.
#10 Y segregados por sexo... ¿si se lo conceden al Opus por qué no a esta otra secta? Te inventas un ser mágico al que adorar y todo son ventajas.
#14 Porque no queremos que el Opus segregue por sexo. Así que no vamos a andar concediéndoselo a más gente.
Luchemos contra lo que queda (Opus y ultracatólicos), no expandamos más estas locuras cediendo ante otros nuevos mucho más duros.
Los progres siempre luchando por la expansión de los musulmanes, es curioso.
Si quieren religion musulmana siempre pueden hacer las maletas y volverse a su antro de pais subdesarrollado...
#18 ...porque claro, no hay musulmanes españoles. Ya...
#42 A la mierda también, si su máxima es la doctrina que pone en su libro todos somos enemigos de su fe y ya sabes lo que su dios pide a sus fieles
#18 ¿ Tú no sabes que españoles de nacimiento y antepasados españoles son musulmanes ?
Es que este tipo de "órdenes" basadas en algo que no tiene relación con la realidad choca y elimina cualquier sensación de intercambio de ideas que que pensamos que debería ser MNM.
#18 ¿Volver a su pais subdesarrollado? Ya están en ese pais.
#93 Claara claaaro, pues que se vayan a uno (segun tu) desarrollado.
#18 Son musulmanes, no sabemos si son extranjeros.
#18 Es lo que yo digo: el amor de los musulmanes por alá, por el corán y por mahoma no llega tan lejos como para que rechacen mudarse a los países no islámicos para disfrutar la mayor prosperidad de estos países no islámicos, ni llega tan lejos como para que los musulmanes instalados en países infieles abandonen los países infieles y su mayor prosperidad para mudarse a las tierras fieles de alá. Aman a alá, pero no lo aman tanto como para amar también las guerras, la miseria y las pulgas que son parte de las tierras de alá; prefieren disfrutar de la superioridad material de las tierras infieles, sin importarles despreciar a alá y a las tierras de alá para mudarse a disfrutar de esa superioridad de las tierras infieles. Se desmontan rapidísimamente su "religión" y su "fe". Gentuza inferior.
Yo hasta que no se enseñe que el FSM es nuestro único señor; no pararé.
Ramen!
#28 ¿Hablas de MET? Ramen.
http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/4/73/4731654.jpg
#1 edit
#23 Kill them with fire!!!
#1 Como se puede ENSEÑAR algo que es FALSO ( me refiero a cualquier religión).
ALA o DIOS o como le queramos llamar NO EXISTE. Gastemonos el dinero en educar y no en crear pequeños analfabetos.
#30 No creo que el nombre del pueblo les ayude a tener una vida más normal. Podrían cambiar de nombre y seguir con sus vidas.
El nombre del pueblo es ilegal con la legislación actual.
Pero bueno. Si es la manera que tienes de hacerte notar y que te hagamos algo de caso...
A mi me parece correcto. De hecho mas religiones deberían solicitarlo. (Espero que se incluya también el monstruo espagetti volador con sus 8 condimentos)
Esa es otra de las razones por la que deberían retirarse todas de los centros de enseñanza y dejar allí sólo a los profesionales de la educación.
#60 Entiendo que en la primera frase estás siendo irónico y en la segunda hablas en serio, no ?
#67 Bueno... En realidad en las dos hablo en serio. Si es obligatorio estudiar religión en las aulas (algo que me desagrada profundamente) prefiero que se hable de todas (sin olvidar espagueti volador) y que la religión católica no sea monopólica.
#135 Quizás así se alcance lo que comentaba en el segundo párrafo que no se enseñen o se enseñen desde una perspectiva laica y espíritu critico quizá haciendo énfasis en el hecho histórico y no en ninguna faceta o intento adoctrinante.
#60 A mí también, es indirectamente una estrategia genial para el laicismo: si lo solicitan más quedará patente la necesidad de modificar la Constitución (o reinterpretarla) y quitar todas. La derecha no podrá negarse (que vienen los moros!) y la izquierda lo tendrá difícil si quiere seguirse llamando laica.
Nunca deberían haber permitido que se enseñe islamismo en una escuela pública española.
Caldo de cultivo ideal para los disturbios del mañana.
#35
+1 y como muestra lo de #34
Igual es la excusa perfecta para quitarlas todas
#87 Que así sea.
Yo exijo que enseñe las escritura de los pastafarianos, eso si en las universidades que ya son mayores de 18......
¡¡¡A catequesis!!! En clase se enseña convivencia, educaciòn y respeto. A todos los alumnos por igual.
O todas o ninguna. Si dejamos a los musulmanes tenemos que dejar también a las distintas sensibilidades cristianas, y si dejamos a estos teneos que dejar a los judios, a los jedi, a los seguidores del vudú...
Va a ser que es mucho más sencillo quitar a los católicos y que cada familia decida que religión deben aprender sus hijos fuera de horas de escuela.
#31 yo prefiero que nos quedemos como estamos en ese respecto. Sin añadir islam.
#82 Y yo prefiero que los católicos dejen de infiltrarse en la educación, que es como estamos ahora. La religión fuera de la escuela y quien desee dar a sus hijos for da con religiosa que le quiere horas a otras actividades y financien de su bolsillo la formación en sus creencias.
#31 por,que,o todas o ninguna?
no se puede elegir la que te de la gana sin complejos como cuando eliges algo y no compras todo el catalogo?
Yo quiero quitar a fanáticos que piden tonterías en el sigle XXI
Hay un punto que me parece clave:
Escuela pública = Laica
Escuela Privadas las hay que enseñan inglés, Alemán, Chino, Catolicismo y bla bla bla...
Que pongan su escuela, y que hagan lo que quieren.
#47 El problema es que en España tenemos esa particularidad que es la escuela concertada, funciona como la privada ensañando los valores que ellos quieren, pero pagado con dinero público.
¿Problem?
Escuela islámica del Reino Unido en cámara oculta: "Matar, Matar, Matar" [EN]
Escuela islámica del Reino Unido en cámara oculta:...
liveleak.com¿Qué puede salir mal?
http://static2.fjcdn.com/comments/Iran+was+a+liberate+muslim+country+before+1979+and+look+_b0a8302a49d813eb2a80ae9d9694290a.jpg
Próximamente en su localidad...
#69 si es decisión de cada una de las personas, sin problemas.
Antes la civilización occidental era la aspiración de todos los países del mundo, supongo que por cosas como la cultura, la libertad, el respeto,...
Últimamente cada vez menos. Cada vez más personas deciden, por ejemplo, volver a su forma de vestir antigua tradicional para distanciarse de la cultura occidental. Eso es perder una ventaja que teníamos. Hemos dejado de ser una civilización atractiva, supongo que por haber dejado de tener esos valores de justicia, libertad, respeto,...
#70 son de aquí.
#84 Occidente en los 50 era una civilizacion orgullosa de si misma, la ganadora pero ahora nos ven como degeneradores y debiles, ellos se saben ganadores en la carrera a largo plazo. Normal que quieran distanciarse.
#84 Antes la civilización occidental era la aspiración de todos los países del mundo
Creo que confundes la invasión cultural venida de mano del capitalismo con el deseo de los pueblos. Si algo nos caracteriza como civilización es darle total importancia y sacralizar al individuo, la libertad individual y los intereses privados dejando de lado toda noción de justicia, derechos colectivos e interes público.
Y una vez tengan una representación mayoritaria (o incluso mucho antes de eso con un lobby suficientemente poderoso y cohesionado), ¿cómo pensáis impedirlo democráticamente?
Mohammed encabeza la lista de los nombres más populares de recién nacidos en el Reino Unido
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3770523/Oliver-Amelia-popular-baby-names.html
Cuando las barbas de tu vecino veas
cortar... digo, crecer...#52 más te vale que ese día ellos estén tan conformes con la sociedad en que viven que no quieran cambiarla en lo fundamental.
Pero el problema es de raíz. ¿ Por qué nacen menos europeos que niños de otros países (los inmigrantes tienen más por inercia) ? ¿ Vemos los españoles un futuro prometedor a largo plazo y disponemos de condiciones para tener familia e hijos ?
Yo creo que realmente no. Se organiza toda la sociedad para que las grandes empresas tengan los máximos beneficios posibles y eso descuida estos aspectos que son mucho más importantes.
Es un tema largo de desarrollar. El problema no son los extranjeros, el problema está "en casa". Si no entendemos eso, nunca se va a solucionar.
Luego hay muchas personas que nunca van a querer solucionarlo, pero eso es otra historia.
Tienen razón, o nos la follamos todos o la puta al rio.
no es suficiente con nuestros loquitos y los importamos de fuera, laicidad y tolerancia, ni un euro para las religiones
Los valores religiosos y éticos se tienen que enseñar en casa, parece que siempre se delega en un profesor estas tareas cuando les corresponde a los padres, que quieran, inculcar dichos valores, los cuales no deberían constituir una asignatura y sólo ser evaluables por cada individuo en sí mismo.
#19 ya podéis llamar a la yihad por mi herejía
Qué curioso que hable de yihad un tipo que tiene al caudillo en su nick. Aquí en España hubo una yihad recientemente:
http://negratinta.com/wp-content/uploads/2014/04/guardia-mora.jpg
#29 Ya que lo mentas, lo del caudillo lo añadí por solidaridad con los simpáticos y humildes lugareños de este pueblo, que precisamente lo único que deseaban es que los fanáticos progres los dejaran tranquilos para poder seguir haciendo su vida en su pueblo de toda la vida.
El pueblo más fiel a Franco: "Que vengan a quitarnos el nombre si tienen narices"
El pueblo más fiel a Franco: "Que vengan a qu...
elconfidencial.comNo te jode, estamos luchando por que quiten la religión de las aulas, y vienen de fuera estos mamarrachos a jodernos toda la lucha y a exigir que la pongan por ley. Que se vaya un español a exigir cosas a los países islamistas y lo torturan hasta la muerte en menos que canta un gallo. A ver si ahora vamos a tener que retroceder en nuestros avances porque venga con exigencias esta plaga retrógrada y con ideales de la edad media. La religión fuera de las aulas.
#59 No hace falta indignarse tanto, solo hay que verlo como una oportinidad: como es imposible dar todas las religiones (¿y los judíos/protestantes/... qué?) pues no damos ninguna. Y ya está. Igualdad para todos
#59 estarás luchando tú. Yo si acaso lucho por ver al gobierno fuera de las mentes de los niños y por el fin de la educación pública .
Qué asco.
Ridiculizar un derecho constitucional no hace que ese derecho sea ridículo.
Ya entendimos lo de los pastafarianos, pero no queden como aburridos, el debate va por otro lado
#49 el debate va de que o todas o ninguna, y eso nos lleva a que cada uno tiene sus creencias, ridículas a ojos de otras personas... o no.
Hay que hacer algo antes de que éstas organizaciones islámicas sigan creciendo. De aquí a unos años pedirán que el islam sea religión oficial, que todos los niños sepan de Allah, Mahoma y su puta madre.
Das la mano y te toman el brazo.
#65 Si, porque todos los niños ya saben de Jesús, los reyes magos y los diez mandamientos.
¿Que pasa, cristianos católicos so y musulmanes no?
NO. Religiones fuera de la vida pública, en su casa que cada uno haga lo que quiera, y en los recintos habilitados para ello, pero no en las escuelas ni en ningún otro sitio de uso común.
#91 Totalmente de acuerdo, pero eso diselo a los meapilas que se sientan en los sillones del gobierno, esos que elegimos de forma tan inconsecuente con la realidad que vivimos día a día.
En varios países islámicos se condena con pena de muerte y en muchos otros con penas muy severas intentar enseñar religiones distintas a la corriente musulmana que prevalezca. Sólo faltaría que un país del primer mundo occidental como España se intentara imponer una salvajada tan brutal como este tipo de prohibiciones. Hay libertad de cultos. Pero también hay una Constitución que impone laicismo al gobierno. Y eso es lo que resulta importantísimo hacer cumplir ahora en este caso: ni Biblia ni Corán ni Torah ni Neopaganismo ni prácticas Vudú ni Credo Klingon en las escuelas financiadas por los impuestos. No creo que exista la sensatez necesaria para que esto último suceda. Europa está perdida. Al menos, la Europa que hasta ahora había existido. Es un asunto demográfico. Mientras las mujeres europeas rehuyen cada vez más la reproducción los imanes pueden dictar fatwas que obliguen a cada familia musulmana a tener un número mínimo de hijos. ¿Qué se puede hacer ante esto? Nada. El conflicto actual crecerá, llegará a un apogeo e irá desapareciendo al ritmo de las fluctuaciones demográficas.
#71 En la constitución se hizo la trampa de mencionar a la religión católica de merecedora de una consideración especial por su condición mayoritaria. Se supone que las ideologías minoritaria son las que necesitarían mayor protección para garantizar la libertad ideológica.
Ese falso laicismo es el que permitió un nuevo concordato con el Vaticano como si fuera un tratado internacional, pero tampoco es cierto. Es un falso tratado. Es pura cesión al estado Vaticano por razones de Fe con consecuencias económicas muy importantes para todos los españoles. Los líderes que han presumido de laicistas como Zapatero, midieron el efecto del voto católico y contribuyeron a perpetuar la discriminación ideológica en nuestro país a favor del catolicismo.
En Francia no existe concordato con la Santa Sede y no existe el menor peligro para la libertad religiosa de los católicos que siguen siendo mayoría.
La separación Iglesia Estado debería ser total, pero esta asociación siempre funcionó por el intercambio de favores mutuos. Es más fácil gobernar a una población de borregos idiotizados y sumisos que a gente crítica, inteligente y que goce de plena libertad de pensamiento.
#90 En cambio Ataturk prohibió incluso los velos en su momento.
Hombre adelantado a su época. A la religión hay que darla de su propia medicina para que aprendan.
Una pena que muriera tan pronto y Turquía sería un ejemplo, no lo que es ahora.
Una religión que no respeta eso de que todos somos iguales por ... sexo ...
#12 La ciencia tampoco respeta eso, solo para la religión progre es un dogma incuestionable. Pero tranquilo, que en nuestras escuelas predomina la segunda muy por encima de la primera.
Y ahora ya podéis llamar a la yihad por mi herejía.
#19 Creo que #12 se refiere a ser tratados con los mismos derechos, sin hacer discriminación.
#19 yo te he votado negativo por gañan, por ser incapaz de saber de q habla #12.
Me parecen muy bien tus diatribas de polla herida (lo digo por el lloriqueo final), pero no vienen a cuento.
#77 q paciencia...
#19 Creo que un negativo por trolazo (evidente objetivo el tuyo) te vendría bien, pero hoy te voy a perdonar:
- Claro que la ciencia discrimina por sexo: la biología estudia que existen criaturas sexuadas con ligeras diferencias físicas.
Si te refieres a que algunos científicos son o han sido machistas. Eso es evidente. Y malos conductores también. Pero no tiene nada que ver con "la ciencia".
#19 A la yihad no... a un psicólogo mejor.
#19 menudo churramerinismo te has marcado, jajaja. Cada vez sois peores los trolls de aquí. Esta página ya da pena hasta en eso, ni los trolls lo saben hacer bien ya, jajajajaja.
#12 Bueno, eso ya lo dictamina también la ley española en cierta ley
#21 Ley socialista. Propulsada en tiempos de ZP y por un ministro socialista, víctima luego de su propia ley, aunque se salvó por los pelos (¿las influencias?).
Cosas de la berdadera hisquierda.
#12, no tengo claro si te refieres al islam o al catolicismo.
Los religiosos exigen. seguro que en su pais tambien dejarian exigir enseñar cualquier otra religion.
Están en su derecho. El currículum está aprobado y en otras comunidades se imparte.
#7 Sinceramente considero que es una reivindicación bastante coherente teniendo en cuenta la tradiccíon religiosa que caracteriza a este pais y su relación con el ambito edducativo. Personalmente prefiria que la "asignatura " de musica no fuera optativa siendo vinculante de cara al expediente academico.