Hace 1 año | Por --557077-- a cadenaser.com
Publicado hace 1 año por --557077-- a cadenaser.com

Los vecinos del Sector 6 denuncian soterramientos de viviendas que dejan en la calle a más de una veintena de familias, problema que se suma a los cortes de luz que sufren desde hace dos años

Comentarios

skaworld

#2 No... aun vas a venir tu ahora a decirme que el poligono Marconi no es pintoresco... Amos pintoresco es hasta aburrir. Y lleno de curiosidades que no se suelen ver en otros puntos de la capital.

#7 Un perro muerto en la esquina frente a la zona donde tienes a niños "cantando el agua" es muy pintoresco, sí
Y las jeringuillas por el suelo también

D

#20 Y los Bmw y Mercedes también lo son

apetor

#2 Por no hablar de eso de "casas"

frg

#2 Llevan más años allí que muchos en su casa.

kumo

#98 Si pasas de tarde/noche en invierno, las almenaras están encendidas, Gondor pide ayuda.

Far_Voyager

#98 Yo también acabé por la zona, aunque al menos pasó de mañana, viniendo andando desde el Metro (o sea, una caminata respetable) mientras buscaba una calle y caté también algo de eso. Menos mal que cómo en la Casa de Campo tengo pies ligeros.

CC #117

z3t4

#2 Acabas de describir a las barranquillas de antaño

Maximilian

#3 vivienda/casa como sinónimo de hogar

ChukNorris

#3 Pues na, a cumplir la constitución y darles vivienda digna ...

k

#54 Como la constitución es lo que yo he estudiado aquí si que puedo hablar
Como bien dices, el artículo 47 dice que "los poderes públicos promoverán..." y efectivamente deberán hacerlo... si existiese alguna Ley Orgánica que regulase dicho artículo pero como no hay ninguna... no existe una obligación efectiva de hacer nada.
Todo artículo debe tener una Ley Orgánica que diga cuándo y cómo se aplicará y por desgracia el 47 no la tiene (y dudo que la tenga)

D

#58 Aún y así si se aplican muchas regulaciones en los contratos de alquiler y muchos otros aspectos de la actividad del mercado inmobiliario, tal y como explico en #70. ¿No es eso la esencia del artículo 47?

¿que mas puede hacer el estado aparte de regular?

Beltenebros

#45
La Constitución no dice que las entidades bancarias puedan establecer cláusulas suelo, hipotecas abusivas y demás.
La Constitución no dice que te pueden quitar la casa y debas seguir pagando la hipoteca. Eso no ocurre en ningún otro país europeo. La ley hipotecaria española es muy anterior a la Constitución del 1978.
Intenta manipular mejor la próxima vez.

CC #54 #58 #71

D

#75 Si te quitan la casa y te perdonan la deuda, puedes literalmente comprar una casa pidiendo un prestamo y simplemente esperar.

Si el precio sube, la vendes y ganas dinero. Si el precio baja, dejas de pagar y te perdonan la deuda. Piensalo, ese sistema es absurdo, todos haríamos eso y quebraría el país lol

Luis_F

#80 como en EE.UU.

Beltenebros

#80
Tu comentario es un chiste malo.
No lo dices en serio ¿Verdad?

D

#86 explicame el problema que ves en mi comentario por favor.

k

#80 Bueno, yo siempre he estado a favor de la dación en pago, veo muy injusto tirarte años pagando una hipoteca para que luego te quiten tu casa y tengas que seguir pagando un pastizal... para eso tenemos la ley de segunda oportunidad y otras vías legales. El problema es la ignorancia; la gente no conoce las leyes que deben seguir y utilizar en su beneficio y con respecto a lo de "volver a pedir un préstamo" bueno... si te dejo pasta una vez y no me la devuelves a la segunda te la va a dejar tu prima

D

#91 claro, pero la primera ya la he gastado.

Solo haría falta pedir el prestamo mas gordo que puedas al principio. Si sube el precio, vendes y has ganado un buen pico. Si baja el precio, devuelves la casa y te olvidas de la deuda.

d

#91 La dación en pago es una de las condiciones que puedes negociar de tu hipoteca. Muchos bancos la ofrecen.

De todos modos es una buena o malas opción dependiendo de la situación.
Si el impago es al principio de la hipoteca con casi todo el capital por amortizar y encima con una perdida de valor de la vivenda (crisis inmobiliaria) la dación en pago es estupenda.

Si el impago es hacia el final de la hipoteca con casi todo el capital amortizado y con una revalorización de la vivenda la dación en pago es una putada.

D

#80 Como ocurre en la inmensa mayoría de países, desde EEUU a Europa, a ver si resulta que la quiebra que se avecina va a ser por eso.

k

#75 La Constitución marca unas directrices generales que se siguen (o más bien no se contradicen) a la hora de elaborar una Ley Orgánica que regule el funcionamiento de la economía, del Banco de España, de la ley hipotecaría y "demás". Sin darte cuenta me estás dando la razón ya que si "la constitución no dice", tampoco prohíbe.

Antes de decir que "manipulo" no te pido que te leas los 169 artículos, me vale con que te leas el Título VII y cuando dudes sobre la aplicación de un artículo concreto busques la Ley Orgánica que lo regula pero dudo que hagas ni lo primero ni lo segundo... porque es más fácil subirse al carro de la demagogia que estudiarse las leyes (y lo sé de primera mano...)
Se que es maravilloso leer los 55 primeros artículos y decir "Joder pero... ¿y esto por qué no se cumple?" pero de ahí también se sale.

D

#54 Bla bla bla bla bla. Menos vaguear y más currar.
cc #75

O

#90 sus'ordenenes mi general!

k

#71 Esas regulaciones sobre el alquiler o las herencias por ejemplo regulan aspectos distintos de los que pretende "regular" la constitución. Pueden ser Ley Orgánica pero generalmente serán reglamentos, real decreto u otro tipo de ley inferior en rango y tratan un tema específico. Para que una Ley Orgánica (las leyes tochas) regule el artículo 47 debe especificarlo y decir que esa ley explica y amplía lo que quiere decir ese artículo. Lo que nunca puede pasar es que una ley (Ley Orgánica, Real Decreto, Decreto Legislativo, Reglamento...) contradiga algo que pone en la Constitución (imagínate que la ley 07/2019 que es la de los alquileres, dijese "los poderes públicos no se meterán en temas de vivienda", ahí entonces se recurriría al Tribunal Constitucional que invalidaría esa ley)

RubiaDereBote

#58 ""los poderes públicos promoverán..." y efectivamente deberán hacerlo... si existiese alguna Ley Orgánica que regulase dicho artículo pero como no hay ninguna."

Pues poco estudiaste, gracias a eso están las ayudas a la rehabilitación de fachadas y cubiertas, ayudas para el aislamiento térmico de fachadas, cambio de ventanas, ayudas a la emancipación (ahora quizás ya no dan), desgravado en IRPF por compra de primera vivienda (ahora ya no), VPO, VPT, ayudas al alquiler, ayudas a la eliminación de barreras arquitectónicas, ayudas para instalación o actualización de ascensores, ...

k

#95 Siempre estoy abierto a descubrir cosas nuevas, por favor dime qué Ley Orgánica especifica en su preámbulo que desarrolla el artículo 47, a ver si es que me la he perdido o algo.

D

#54 El mercado inmobiliario en España está MUY fuertemente regulado. Regulan un tiempo mínimo entre la compra y la venta. Los contratos de alquiler están 100% regulados y hay 0 libertad de mercado en eso. El sistema financiero asociado a los prestamos para la vivienda está fuertemente regulado también, y la construcción de nueva vivienda, regulada también.

¿que mas quiere que haga el estado?

D

#45 sobra vivienda, pero no está en Madrid

Pandacolorido

#23 Es lo que ocurrió en muchas ciudades de España durante los 70' y hasta los 90'.

Les dieron un piso a miles de familias y, increiblemente, su situación mejoró y se integraron.

Pero nada, no aprendemos nada.

D

#49 mi r cuerdo es que les dieron pisos a miles de familias, pero ni mejoraron ni se integraron y encima quejándose de calidades.

k

#52 eso los que no reventaron el piso y vendieron las cañerías...

Marco_Pagot

#52 claro, porque Vallecas sigue siendo un descampado con chabolas, chozas y cuevas habitadas. Ni las mentiras os curráis.

#49

D

#60 #62 No conozco esos casos, si conozco casos de pelirrojos a los que les dieron cientos de pisos que al año estaban para demoler.

Pandacolorido

#52 Ajá, así que la gente de Canyelles (Barcelona) no se ha integrado, ¿verdad?

Muchos barrios de Barcelona y de Madrid son de ese tipo. Muchisimos. ¿De verdad crees que ninguno de esos barrios está integrado?

D

#62 Muchas de las integraciones se han hecho por desplazamiento. Que un barrio mejore no implica que lo hayan hecho las personas que lo habitaban.

D

#52 también me acuerdo cuando arrancaban todas las tuberías saneamientos y cableado y lo vendían

D

#49 aprendemos, pero es que hay mucha gente que quiere vivir en Madrid y en Barcelona, y no hay pisos para todos. Con esto no pretendo decir que el sistema de reparto y discriminación basado en el capital sea la panacea, por algo es un mercado reguladísimo.

Pero dejando de lado las ineficiencias que genera cualquier sistema de reparto de un bien escaso e insuficiente (la vivienda pegada a la infraestructura), que propones exactamente? que regalen vivienda a quien? Hay mas gente que quiere vivienda en Barcelona o Madrid que viviendas hay por aquí

La gente vive en locales reformados y muchos viven compartiendo piso, y aun y así no cabemos, por que todo el mundo quiere venir aquí, mientras otras ciudades languidecen y ven decaer su población. Es un completo sinsentido fomentado por la aglutinación/concentración de infrarestructura en unos lugares en contra de otros. Y la solución no entiendo como puede pasar por "darle un piso a la gente", cuando tienes en Barcelona unos 10.000 pisos en movimiento y unas 25.000 nucleos de convivencia que los quieren habitar... lo veo complicado.

N

#49 Ahí tienes el ejemplo de las 3.000 viviendas de Sevilla. Ahora es un remanso de paz porque no hay huevos de que nadie ponga un pie en el barrio.

Pandacolorido

#79 Muchos barrios de Barcelona eran parecidos a aquello, hasta que les dotaron de servicios e infrastructura para desguettificar el barrio.

No se la historia particular de las 3000, pero podriamos apoyarnos en ella para hacernos una idea de lo que funciona y de lo que no.

D

#96 En Madrid casi todo el cinturón detrás de la M30 y hoy no existe nada más que la Cañada real.

s

#23 Y poner las medidas necesarias para acabar con la especulación, que son medidas que faltan tanto para adquirir como para alquilar una vivienda y lo pone bien clarito en la Constitución, pero se olvidan yéndose a lo de pagar viviendas a los pobres cuando enchironando a especuladores, nacionales y extranjeros tendriamos las cárceles llenas en unos días y precios asequibles para todas las economías.

crycom

#23 La Constitución no dice que haya que dar una vivienda a nadie, solo que ésta debe ser digna.

D

#76 Y que tiene que proporcionar la forma de obtenerla.

Pablosky

#3 No tiene nada que ver que te llegue una orden del juzgado, recurrible y con plazos, a que lleguen unos salvajes con una excavadora y entierren tu casa con todo dentro, por muy infravivienda que sea.

Nobby

#27 una edificación sin certificado de habitabilidad no debería ser considerada vivienda, al menos desde el punto de vista legal, con todo lo que eso conlleva

Pablosky

#28 Puede ser, pero hasta una chabola puede ser considerada morada, y de tu morada no te pueden echar con una excavadora y sin pasar antes por un juzgado.

k4rlinh0s

#36 Probablemente tengan una orden judicial para ello, o alguna orden inmediata, lo que no puede ser es que una persona llegue coja un pedazo de terreno y edifique ahí por que le apetezca. Vamos, no es lógico, es como si voy yo a la parte de atrás de mi casa que es campo me monto una valla y edifico un chalet.

Manolitro

#3 Obviamente las chabolas de la cañada real no son legales ni hay títulos de propiedad

Que un medio gubernamental y uno de sus mamporreros en redes lo manden a menéame diciendo que son "casas" para poder cargar contra la comunidad de Madrid no las convierte en tales

D

#51 Mira que estoy a favor de derribar la cañada real, pero tampoco hace falta mentir llamandolas chabolas.
Son casas como cualquier otra, construidas ilegalmente en un terreno de propiedad publica.

ur_quan_master

#3

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

Nobby

#93 completamente de acuerdo, pero eso no convierte una construcción ilegal en una vivienda con título de propiedad y con todos los permisos en regla, si no que se lo pregunten a los gallegos de las rías baixas que perdieron su vivienda en situación irregular por la ley de costas...

noexisto

#93 Te lo he puesto en azul para que veas la palabra mágica de ese capítulo
Cc #124

ochoceros

#3 Ojalá se pusiese tanto celo con las inmatriculaciones de la iglesia y la posesión del título de propiedad de los inmuebles.

s

#8 te has leído la ley de vías pecuarias? Ese terreno es demanial, y que yo sepa no se ha desafectado.

Xtampa2

#65 Positivo sólo por usar las palabras demanial y desafectado y obligarme a ir a buscarlas al diccionario

s

#74 lol Pues si te aburres ve al BOE: Ley 3/1995, que es la ley de vía pecuarias, si no me equivoco que lo digo de memoría.

PD: positivo por hacerme reir

s

#8 el comentario de #65 era para otro pero se ve que necesito unas gafas nuevas lol

B

#11 ¿Pero es que nadie aquí sabe respetar el legítimo y fundamental derecho humano y progenitor que tienen los residentes de la Cañada Real de considerar, si así lo desean, que la pobreza es una circunstancia tan estupenda como para hacer que también sus hijos nazcan, se críen y vivan en ella? Si una persona simplemente prefiere que sus hijos no tengan calefacción, ni refrigeración, ni luz, ni agua, ni gas, ni ropa, ni comida, ni dinero ni nada, ese es su legítimo y fundamental derecho humano y progenitor, y se lo tenemos que respetar como esa persona nos respeta a nosotros nuestros derechos, pues en esto consiste el vivir en una sociedad civilizada, en respetarnos mutuamente.

B

#19 No digo que en general la gente sea pobre por haberlo elegido, digo que si alguien es pobre sin haberlo elegido y, sin embargo, considera que la pobreza es una circunstancia lo suficientemente estupenda como para hacer nacer también, sin posibilidad de elegir, a sus propios hijos, entonces debemos respetar el derecho de esa persona de pensar así, pues lo contrario sería negarles a los pobres el derecho de hacer nacer a sus hijos en la pobreza, si así lo desean y lo consideran ético.

b

#40 Digamos que estamos en polos opuestos. Que pases buen día.

D

#11 Para que no les corten la luz solo tienen que engancharse legalmente y pagarla. Reciben montones de ayudas, no te puedes ni imaginar. Viven ahí porque les interesa para sus trapicheos, muchos tienen casas en otros sitios y solo van ahí unas horas para trapichear.

cc #19, que no sabe de qué va la cosa.

D

#13 Lo malo es que prefiere tener todo eso a tu cuenta.

v

#13 En España hacen falta 4 generaciones para salir de la pobreza, 6 en  Francia, 11 en Colombia....y 2 en Dinamarca. 

D

Hay interese urbanísticos en la zona. Sergio Ramos y Eroski parece que saben algo

D

#35 son sus costumbres...

chu

#41 ¿De quién? Vete a la periferia de cualquier ciudad española y verás cientos de construcciones ilegales, la gran mayoría de pijos de clase media que se creen de clase alta.

K

#99 En Valladolid no se de ninguna construcción ilegal en lo que es la ciudad.

mblanch

#35 no seas racista! Son personas tambien

D

#97 el pobre no tiene que cumplir la ley?

xiobit

#97 antes veo mas factible okupar una construcción abandonada por un banco, que hay miles, que construir desde cero en suelo público.

Santino

#35 premio al comentario más gracioso del día lol

RubiaDereBote

#1 Esa zona no es urbanística porque es un paso de animales. De hecho, por eso las tiran.

adevega

#1 Yo lo que no sé es por qué el PP se la tiene jurada a estos porque son la encarnación de la libertad y la desregulación que promueven: yo construyo aquí por mis huevos morenos y la licencia la tengo aquí colgando. No sé si a mayores toman muchas cañas, disfrutan de los atascos y si te encuentras o no con tu ex, pero en el resto... todo libertad.

thoro

#1 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%B1ada_real
Las cañadas son los caminos protegidos de la antigüedad.

d

#1 Cualquier opción es mejor que lo que hay ahora. El mercado de la droga más grande de Europa. Una zona sin ley dirigida por mafias como resultado de la inacción y dejadez municipal de años.

cocolisto

Rusia deja sin electricidad a los ucranianos,crimen de guerra. La Comunidad de Madrid deja sin electricidad a españoles, pelillos a la mar. Israel=apartheid y Cañada Real la nueva Palestina con sus expropiaciones de gente indefensa.

M

#17 muchos que viven en la Cañada nos expropian a todos para construir sus chabolas.

cocolisto

#29 Ya, los de los colegios religiosos, la monarquía con toda su casta y propiedades, la operación Chamartin, el Algarrobico... tantas y tantas expropiaciones y vas y te fijas en unos pobres desgraciados...Hay que ser cruel...

ayotevic

#34 defendiendo traficantes, que además levantan una casa en suelo que no es suyo.
Supongo que no defenderás también a los mangantes del po, por que con esa catadura moral que me llevas, todo es posible.
O los del pp no son delincuentes que merezcan pena?

En fin…

BuckMulligan

#32 Pregunta seria: ¿Si las viviendas son ilegales, cómo pueden tener acometidas de luz legales?
A mi me exigen una instalación realizada por un electricista profesional y no se cuantas cosas más para darme el contrato de la luz...

p

#69 en noticias anteriores se hablaba de que tenían 5 abonados o cosa así, así que igual hay 5 casas legales o que tengan enganche desde tiempos en los que las normas para dar de alta un suministro eran más laxas.

MAD.Max

#69 solo había 4 viviendas con acometidas de luz legales. Desconozco si están en el límite de la zona no edificable, o qué.

Por lo visto desde hace un tiempo las muy pocas que pagaban IBI ya no lo pagan, puesto que eran ilegales
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/21/madrid/1308651785.html#:~:text=La%20Comunidad%20de%20Madrid%20aprob%C3%B3,se%20dar%C3%A1%20a%20sus%20vecinos.
la vía pecuaria era considerada un bien de dominio público en el que no se podía construir y cuyos suelos eran intransferibles e inembargables y donde los residentes carecían de cualquier derecho derivado de la propiedad de la vivienda.
[...]
El Ministerio, para incluirlas en el registro, aplicó la Ley de Haciendas Locales que considera un bien inmueble cualquier edificación, sin importar los lugares en los que se emplace, la clase de suelo o el uso al que se destine, aún cuando el terreno no pertenezca al dueño de la construcción.

Y como en suelo rústico, como es el caso de la Cañada, no deberían existir edificaciones urbanas, como así se consideran estas viviendas que tienen hasta piscina, dejaron de contabilizarse.

D

#69 Y algunos pagan el IBI.

a

#100 si, pagan el ibi, pero... el ibi de suelo rustico que s muyyy inferior al urbano. aun asi el año que te dsalojan no te hacen pagar e ibi.

Batalla

Ya me gustaría ver a los que les parece mal que las cosas vuelvan a sus situación legal si les ocupasen un terreno de su propiedad. Si el terreno es de todos o de otros pueden hacer lo que quieran. El cuento del comunista pero con terrenos.

Batalla

#6 normalmente la gente sin recursos mentales salta de un tema a otro como un conejo de agujero cuando no puede rebatir. Te sacan otro tema cuando les pillas en uno. Pero esto es de nota. Eres como un conejo que salta de agujero, pero de una provincia a otra.

b

#9 También es habitual que la gente se olvide de que tener un terreno que te puedan ocupar es cosa de muy pocos, aunque les encante generalizar y convertirlo en un problema de la mayoría de los españoles cuando el problema es solo suyo.

MAD.Max

#18 Pues cualquiera con una casa en el pueblo, por ejemplo. Así que no es cosa de tan pocos ...

k4rlinh0s

#18 Si el terreno es público es de todos, la mayor parte de las veces este tipo de sustracción de terreno público para edificar vivienda es total y completamente ilegal.

El problema de la Cañada ye que son pobres , si llega a ser una urbanización de lujo perderían el culo por legalizarla

D

#22 ¿Cómo la Isla de Valdecañas o los chalets de Cantabria que aprobó Revilla sin pasar los trámites?

yolibruja

#26 Como las obras sin licencia en el chalet y el falso título de arquitecta de Monasterio... ¿te suena?
Ah no, espera, que esos son de los tuyos, los buenos, los ricos, los de ultramierdecha.

MAD.Max

#22 Unos cuantos de los que viven allí tienen más dinero que tú, yo y mi familia juntos. Pero siguen viviendo allí porque les viene bien vivir al lado del "supermercado" que regentan, o de sus cultivos.
Otros trabajan para estos.
y otros si, son pobres.
Algunos tienen sus instalaciones regularizadas/legales, y se ven afectados por los otros.

D

Jetas que han construído ilegalmente chabolas en un sitio donde no se podía construir, y que tienen la luz pinchada.
Jetas a los que se les ha dado GRATIS alternativas de vivienda PAGADAS CON LOS IMPUESTOS DE LOS QUE SOMOS HONRADOS, y no las han querido.

Cero pena. Demasiado permisivo se ha sido con ellos.

ayotevic

#43 y JETAS que tienen montadas plantaciones de droga, y que trapichean con ella.

D

#67 Pues que le echen a esos, los juzguen y si son culpables de delito los condenen, pero allí viven muchos de los que van a trabajar de limpiadores, jardineros, niñeras y demás trabajadores que hacen la vida mejor a muchos, y viven muchos niños a los que habría que dar una vida mejor no condenarlos a no tener futuro.

TheIpodHuman

El Ayuntamiento de Madridy la CAM estan convirtiendo la Cañada Real en un gheto, si un getho igual que hicieron los nazis en Varsovia al incio de la Segunda Guerra Mundial para aislar a los judios del resto de los cuidadanos de Varsovia.

La unica diferencia aqui es que los nazis los hicieron por razones raciales y ahora el Ayuntamiento y la CAM lo esta haciendo por razones economicas, si no te puedes pagar/alquilar una vivienda como el resto de los madrileños y tienes que vivir en una chabola/infravivienda te jodes, te aislamos como si fueras un apestado porque lo que queremos es que te vayas para construir un PAU de la hostia o lo que sea en esos terrenos y asi poder beneficiar a nuestros amiguetes que nos recompensaran con unos bonitos sobres llenos de euros.

D

#14 No se puede construir en la Cañada, todo eso es ilegal, igual que otras zonas no tan lejanas.

https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/tribunal-europeo-avala-desahucio-familia-canada-real-madrid/2833227/lo

TheIpodHuman

#24 No se puede construir hasta que el (Ay)untamiento de turno o la Comunidad correspondiente coja y recalifique el terreno por sus huevos morenos y se pueda construir lo que a ellos les salga de los mismismos... como si no lo hubieran hecho antes otros (Ay)untamientos a lo largo de todos estos años. ¡Que inocente eres!

MAD.Max

#25 Bueno, pues cuando lo hagan (según tú) lo dices ...

M

Los cortes de luz debe ser porque estarían enganchados ilegalmente.

D

#10 Ademas con buenos consumos para las plantaciones que tienen algunos.

D

#10 son por las plantaciones que revientan los transformadores. Si fuera para subsistir no habría problema. Y el hecho que reciban a pedradas a los electricistas también cuenta

Mosquitocabrón

Luego el tema de las "paguitas" está en boca de todos, no así los sueldos extratofericos de políticos y asesores y por supuesto, la corrupción rampante en absolutamente todos los estamentos del estado.
Sólo las paguitas están hundimiento el país.
wall wall wall

D

Hay que seguir pagandoles la luz a escote. Pobres...

powernergia

40 años sin hacer nada para terminar haciendo las cosas mal.

g

"vecinos" dice. ¿Qué obligaciones cumple como vecinos esta gente?.

D

Miles de pueblos con viviendas para habitar gratis o a precios regalados en toda España, pero por sus cojones tienen que vivir en ese agujero, realmente no me dan pena

e

Los niños y adolescentes que necesitan ir al colegio tampoco pueden pasar.

Qué cachondos. ¿Y antes cuál era la excusa?

glups

Con 50 años de retraso.

j

Es el mismo tema de vivienda, listo. El capitalismo es más para los poderosos, menos para los necesitados

yolibruja

Ahora vendrá Eroski o cualquier otra empresa... o la santa madre iglesia, edificará allí con la correspondiente licencia concedida en 2 días, y la cañada real ya no será "de todos nosotros", será una "propiedad legítimamente privada"...
Hipócritas fascistas.

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