Técnicos en la materia señalan que la operación "es legal pero se beneficia de la normativa vigente, siendo consciente de que hay un enriquecimiento manifiesto en un tiempo récord".
#7:
#3 A mí me ha gustado cuando ha dicho que no hay beneficio, que lo que hay es una diferencia entre el precio de compra y el precio de venta, ahí he dicho "este tío es mu tonto, pero mu tonto, llegará lejos".
#22:
#15 No ha llegado a vivir en el, y lo ha vendido 9 meses despues de que se lo dieran. Eso es especulacion de libro segun los parametros de Podemos. Yo creo que un chaval que esta estudiando se puede dar cuenta de que esta en medio de una crisis de cojones, no va a poder pagarlo porque no tiene ni oficio ni beneficio (Ciencias Politicas es "sin estudios") y prefiere venderlo, pero eso para Podemos es especular.
Lo realmente GRAVE aqui es que consiguio un piso publico en una ciudad en la que no vivia adjudicado a dedo. Es como la beca de Errejon pero con casas de proteccion...
Eso es lo grave. Y eso, sin manejar el presupuesto de un ministerio, que si algun dia lo tiene va a ser la pera.
#8:
Mira que no soy de Podemos, pero este tema me está haciendo hervir la sangre. Hace unos meses estuve preguntando en el Ayuntamiento de Madrid por un albergue que gestionan. El Ayuntamiento me dijo que no eran suyos, sino de la Comunidad. Cuando contacté con la Comunidad me dijeron que no los gestionaban ellos, sino el Ayuntamiento. No sé si están muy capacitados para informar ni de lo que tienen en casa.
#86:
#25 Parece que no lo has entendido. Resulta que a Ramón Espinar lo obligaron a ganar 20.000€. ¿Nunca te ha pasado a tí? ¿Qué eres, del IBEX?
#82:
#79 El contrato redactado por Vitra Comunidad de Madrid para este tipo de promociones reza textualmente que "el socio podrá causar baja voluntaria en todo momento, mediante preaviso por escrito al órgano de administración, en un plazo de tres meses". Así, Espinar pudo simplemente anunciar su baja en la cooperativa y tener derecho "al reembolso de sus aportaciones al capital social". Curiosamente la constructora que le otorgó la vivienda, negoció créditos con Caja Madrid por más de 17 millones mientras su padre era consejero.
#80:
#72 Entonces aceptamos que hacer negocio con la vivienda es ético.
Yo a la edad de Espinar no tenía ni para comprar y mantener un coche, menos intentaría comprar un piso. También es que no sabía de negocios como él.
#6:
"Enriquecimiento manifiesto", joder, pues sí que estamos en crisis. Si menos de 20.000 euros dan para enriquecerse ya estoy viendo en qué se va a quedar el gordo de Navidad. Pero vamos, que alguien vea la rueda de prensa de este tío antes de hablar.
#32:
El tema es que con solo 400 pavos de sueldo temporal accede a un piso-chollo a dedazo y aún está por determinar si la pasta de papi salía de su tarjetita black. Lo siento pero...si, es lo que parece. Su padre se la ha jugado.
#37:
#26 Si, podia haberla vendido sobre plano, pero eso no es vender una casa si no el derecho a tener una casa, una adjudicacion. Cuando compras la casa es cuando te la dan, que hasta ese momento solo la tienes "como reservada", aunque vayas poniendo dinero (es que las cosas en España eran asi). Y el la vendio nueve meses despues de comprar la casa. No nueve meses despues de que la adjudicaran, o nueve meses despues de empezar a poner dinero, si no nueve meses despues de comprar la casa (y yo he dicho que "se lo dieran").
Si eso no es especulacion segun el manual de Podemos, que venga $DEITY y lo vea. Aunque claro, como es coleguita de Iglesias aqui no va a pasar nada, que si fuera coleguita de Errejon se lo habian crujido ya.
De todas formas, ya digo que lo grave aqui es el enchufe, el trafico de influencias, la corrupcion en las adjudicaciones... ¡¡¡DIMISION!!! ¡¡¡¡CARCEL!!!! ¡¡¡¡¡¡CORRUPTO!!!!!
#44:
#40 y? su argumento es que él en 2007 estaba estudiando, pero en 2010 , ya ha estallado la crisis y esrá en paro. ¿podia prever en 2007 que iba a vender en 2010? quizá si, quizá no, pero es indemostrable. Si hubieran pasado solo unos meses estaria claro. Pero el puede argumentar consistentmente que en 2007 no sabia que en 2010 iba a estar en el paro.
#1:
Como legal era lo de Soria, lo de Tania Sánchez, los cubatas del congreso, lo de Monago...
#51:
#38 pues en especulacion el tiempo no importa. Por fuerza tiene que haber un tiempo T entre que compras y vendes (en bolsa eso no hace falta, y asi nos va), si tu defines que sea especualcion o no segun lo grande que sea ese tiempo.... Entonces, segun tu, si un tio compra un piso y no hace nada con el esperando a que suban de precio para venderlo, no esta espculando...
Yo creo que mas bien especular es comprar cosas con intencion de vender, no de usarlo, y si el chaval compro el piso y lo vendio sin vivir en el, es especulacion clara.
Y ademas, un piso publico. Y asignado a dedo. En una ciudad en la que ni siquiera vive.... Un marron. Si llega a ser colega de Errejon ya estaba con Sergio Pascual....
#21:
#14 No, pretendemos que cada uno sea coherente con lo que defiende. No creo que la gente de izquierdas tenga que hacer voto de pobreza pero claro, dependerá de lo que cada uno defienda politicamente dentro de sus ideas de izquierdas. A cada representante político se le debe juzgar también por como juzga a los demás y donde pone el listón con su discurso político.
#65:
#44 Podría haber renunciado al piso, pero debía saber que sería fácil de vender. Es una operación legal, pero es justo lo que critica Podemos:la comercialización de un bien de primera necesidad.
Mira que no soy de Podemos, pero este tema me está haciendo hervir la sangre. Hace unos meses estuve preguntando en el Ayuntamiento de Madrid por un albergue que gestionan. El Ayuntamiento me dijo que no eran suyos, sino de la Comunidad. Cuando contacté con la Comunidad me dijeron que no los gestionaban ellos, sino el Ayuntamiento. No sé si están muy capacitados para informar ni de lo que tienen en casa.
#15 No ha llegado a vivir en el, y lo ha vendido 9 meses despues de que se lo dieran. Eso es especulacion de libro segun los parametros de Podemos. Yo creo que un chaval que esta estudiando se puede dar cuenta de que esta en medio de una crisis de cojones, no va a poder pagarlo porque no tiene ni oficio ni beneficio (Ciencias Politicas es "sin estudios") y prefiere venderlo, pero eso para Podemos es especular.
Lo realmente GRAVE aqui es que consiguio un piso publico en una ciudad en la que no vivia adjudicado a dedo. Es como la beca de Errejon pero con casas de proteccion...
Eso es lo grave. Y eso, sin manejar el presupuesto de un ministerio, que si algun dia lo tiene va a ser la pera.
#22 no, se lo adjudicaron en 2007, lo vendió en 2010. Y transcurrieron 3 meses entre que solicitó el permiso de venta a la Comunidad de Madrid y le respondieron.
#40 y? su argumento es que él en 2007 estaba estudiando, pero en 2010 , ya ha estallado la crisis y esrá en paro. ¿podia prever en 2007 que iba a vender en 2010? quizá si, quizá no, pero es indemostrable. Si hubieran pasado solo unos meses estaria claro. Pero el puede argumentar consistentmente que en 2007 no sabia que en 2010 iba a estar en el paro.
#44 Podría haber renunciado al piso, pero debía saber que sería fácil de vender. Es una operación legal, pero es justo lo que critica Podemos:la comercialización de un bien de primera necesidad.
#71 ahhh, la vieja gilipollez de las derechas de que los de izquierdas tiene que regalar dinero. Estamos hablando de 2010, faltaban cuatro años para que naciera Podemos. Y estaba en paro. Seguro que tu en su situación renunciabas al beneficio legal.
#89 Ya seguro que tu, estando parado, vendias por el precio minimo. Tu y todos vamos.....T te recuerdo que en 2010 faltaban 4 años para que apareciera Podemos.
#95 Yo no me considero anticapitalista, al contrario, creo que las economías de mercado tienen muchas cualidades. El problema, es que Podemos tiene un discurso contrario. La típica hipocresía de los políticos: Haz lo que digo, no lo que yo hago.
#44 Vaya argumento, no podia prever que en el 2010 estaria en el paro. Por eso solicito una hipoteca y el director del Banco tenia una gran empatia por los parados.
#74 La hipoteca tenia que ser solicitada en 2010. Precisamente por eso, porque para hacerse cargo de la hipoteca y estar en paro, es por lo que renuncia.
#75 ¿Tu analizas lo que escribes? Como no estoy en paro y no puedo pagar el piso, solicito una hipoteca que alegremente me concenden estando en el paro.
#76 Vamos a ver, veo que no sabes como funcionan las cooperativas de viviendas. A ti te l adjudican en 2007, entonces te explican, dentro de 3 o 4 años hay que escriturar, incluye firmar una hipoteca, tu dices vale, vas aportando dinero. Lleega 2010, tienes que escriturar o pierdes todo. firmas y estas obligado a solicitar una hipoteca, si ves que no puedes hacer frente al pago mensual, vendes. Le ha pasado a millones de españoes ¿que porqué le dieron una hipoteca estando parado? pues no sé , avalaria su padre con propiedades o yo que sé,pero es el mecanismo. Y el punto es que en 2007 él no podia saber si podria o no firmar la hipoteca.
#79 El contrato redactado por Vitra Comunidad de Madrid para este tipo de promociones reza textualmente que "el socio podrá causar baja voluntaria en todo momento, mediante preaviso por escrito al órgano de administración, en un plazo de tres meses". Así, Espinar pudo simplemente anunciar su baja en la cooperativa y tener derecho "al reembolso de sus aportaciones al capital social". Curiosamente la constructora que le otorgó la vivienda, negoció créditos con Caja Madrid por más de 17 millones mientras su padre era consejero.
#26 Si, podia haberla vendido sobre plano, pero eso no es vender una casa si no el derecho a tener una casa, una adjudicacion. Cuando compras la casa es cuando te la dan, que hasta ese momento solo la tienes "como reservada", aunque vayas poniendo dinero (es que las cosas en España eran asi). Y el la vendio nueve meses despues de comprar la casa. No nueve meses despues de que la adjudicaran, o nueve meses despues de empezar a poner dinero, si no nueve meses despues de comprar la casa (y yo he dicho que "se lo dieran").
Si eso no es especulacion segun el manual de Podemos, que venga $DEITY y lo vea. Aunque claro, como es coleguita de Iglesias aqui no va a pasar nada, que si fuera coleguita de Errejon se lo habian crujido ya.
De todas formas, ya digo que lo grave aqui es el enchufe, el trafico de influencias, la corrupcion en las adjudicaciones... ¡¡¡DIMISION!!! ¡¡¡¡CARCEL!!!! ¡¡¡¡¡¡CORRUPTO!!!!!
#38 pues en especulacion el tiempo no importa. Por fuerza tiene que haber un tiempo T entre que compras y vendes (en bolsa eso no hace falta, y asi nos va), si tu defines que sea especualcion o no segun lo grande que sea ese tiempo.... Entonces, segun tu, si un tio compra un piso y no hace nada con el esperando a que suban de precio para venderlo, no esta espculando...
Yo creo que mas bien especular es comprar cosas con intencion de vender, no de usarlo, y si el chaval compro el piso y lo vendio sin vivir en el, es especulacion clara.
Y ademas, un piso publico. Y asignado a dedo. En una ciudad en la que ni siquiera vive.... Un marron. Si llega a ser colega de Errejon ya estaba con Sergio Pascual....
#51 No vive porque se estaba construyendo. la primera aportación es de 2007, la entrega de llaves en 2010. No podia entrar antes de 2010. Asi funcionan las cooperativas de viviendas.
#54El dirigente de Podemos no se quedó finalmente con la casa, en la que nunca llegó a vivir. Semanas después de la adquisición solicitó a la Comunidad de Madrid la autorización para venderla. La obtuvo en junio de 2010. La venta se realizó nueve meses después de la compra. Con ella Espinar ganó 30.000 euros, menos los gastos, gracias a la subida del 31% del precio del módulo de la vivienda de protección pública en la Comunidad de Madrid. Espinar se ha negado a dar explicaciones a la Cadena SER por esta operación a lo largo de las semanas pasadas.
#22 Lo de Errejón no era una beca, era un contrato de investigador. Errejón cumplió con el trabajo de investigación que tenía asignado y recibió la calificación de "excelente". Lo que pasa es que Errejón cometió un error administrativo, pues notificó de palabra (y su director se lo autorizó) que su trabajo de investigador no lo iba a realizar en la propia Málaga, sino a distancia. Pero claro, faltó la solicitud de permiso escrita de Errejón y la autorización escrita de su superior.
#41 Claro, lo hizo mientras estaba preparando la campaña electoral de Podemos. Y ademas, le contrato un colega de toda la vida, a un doctor en ciencias politicas para hacer un estudio sobre el mercado inmobiliario...
#53
¿o sea que afirmas que no lo hizo cuando sí lo realizó y bien?
más bien le pilló en medio y pidió no seguir...
Lo que ocurrió es que como lo hacía en otro lugar y no se presentaba donde se decía algunos periodistas deducieron con esto que no lo había hecho ni hacía nada y así lo publicaron y luego fueron matizando según soplaba el viento pero sin corregir
#70 En realidad sí. El problema es que lo que presentas como ironía mucha gente lo dice seriamente (escucho mucho RNE1 y la verdad... ) y uno no tiene superpoderes
#56 Sé cómo funciona el mundo del profesorado, becas, contratos, etc y la explicación de Errejón es absolutamente creíble. No sería el primero que conozco que pide un permiso y sólo se lo comunica de palabra al director de departamento o de proyecto, formalizando el papeleo a posteriori.
#59 Tengo no pocos parientes que son profesores de universidad y conozco personalmente a varios profesores de varias universidades tanto de Europa como de EE.UU. De hecho un amigo mío es vicerrector de la universidad de La Rioja.
#61 No, en Burgos no tengo parientes. Pero el vicerrector de profesorado de la ULR es amigo mío y sé cómo funcionan las cosas. Y también sé que hay pufos, que me contó un tipo que fue director general cómo el PSOE se tenía montada una especie de agencia de colocación fulera. De esto que tienes una reunión con cargos políticos y ves que no hace 4 meses 6 de los cargos estaban en el paro.
"Enriquecimiento manifiesto", joder, pues sí que estamos en crisis. Si menos de 20.000 euros dan para enriquecerse ya estoy viendo en qué se va a quedar el gordo de Navidad. Pero vamos, que alguien vea la rueda de prensa de este tío antes de hablar.
#4 Otra opción era venderlo por menos dinero del que le costó habiendo un comprador dispuesto a pagar más dinero.
Pero es que este tío será muchas cosas pero no es gilipollas.
Oh, ha vendido un piso a un precio mayor del que le costó, después de estar varios años en la cooperativa y atendiendo a la legalidad vigente: imperdonable.
En serio, no se sostiene.
Te doy una pista. Intenta preguntarte cómo accedió al piso y si su padre el black tuvo algo que ver. Lo de la venta es de lo más normal, ahí no hay nada raro ni nada sucio ni nada de nada.
En una propiedad privada, con un mercado como el inmobiliario, los precios fluctúa. Si te metes en la cooperativa en 2006 a un precio, cuando vendes en 2010 los precios son otros. ¿Qué hacer? Alguien va a ganar dinero:
Si el vendedor actualiza el precio, el que gana es el vendedor.
Si no los actualiza, el que gana es el comprador que compra muy por debajo del precio de mercado y luego podrá venderlo más tarde a un precio aún más beneficioso.
¿Realmente me dices que tú venderías por debajo de su precio sabiendo que hay alguien dispuesto a pagarte más? No te lo crees ni tú.
#43 No son creencias morales aplicables al comportamiento individual, como lo sería la caridad cristiana.
Esas ideas son objetivos, ideales sociales que uno pretendería construir, pero que no te impiden en absoluto para acatar las reglas sistema en el que vives.
Es como si por ser neoliberal no pagaras impuestos porque no crees en el papel del Estado.
Esas ideologías (ambas), te mueven a construir una sociedad distinta, en principio mejor según el punto de vista (comunismo o neoliberalismo) pero no te obligan a actuar en contra de ti mismo ni de tu patrimonio de forma unipersonal. Una cosa es tener ideología y otra ser gilipollas.
El tema es que con solo 400 pavos de sueldo temporal accede a un piso-chollo a dedazo y aún está por determinar si la pasta de papi salía de su tarjetita black. Lo siento pero...si, es lo que parece. Su padre se la ha jugado.
#32 la hipotesis es que dinero de Caja Madrid, a traves de la tarjeta black del padre, fue a pagar la entrada ("... préstamo de familiares...") de la especulación (me lo vendo enseguida que puedo, eso sí, tras haber hecho la escritura en lugar de renunciar antes "...que no tengo ingresos para pagar la hipoteca [pero en esto no caí en los 3 años entre la adjudicación y la escritura]"
#66 Es la hipótesis de la bola de cristal. Espinar organizó el pelotazo en 2007, sabiendo que la Comunidad de Madrid iba a subir el precio de las viviendas protegidas varios años después; claro. Y también sabía que cuando le entregaran la vivienda varios años después, estaría en el paro y podría renunciar a ella; claro, claro. Con esa visión de futuro mejor le hubiera ido invirtiendo en bolsa.
#97 a caballo regalao no le mires los dientes.
En 2007, había burbuja de precios vivienda, subía, y subía, sin fin
Eso, y que la vivienda se la vendieron por debajo del valor maximo de venta de una vpo, a dedo, es lo que hace que todo huele a podrido
#100 En 2007 todavía subía el precio de la vivienda libre, pero en la vivienda protegida estaba estancado desde hacía años. En ese momento nadie podía saber si esos precios tasados de vivienda protegida iban a subir o no. Dependía de medidas políticas, no de mercado.
¿Dónde has leído o escuchado que le vendieron la vivienda por debajo del valor máximo de venta?
#32 ¿A ti nunca te ha pasado que de repente pasas de disponer de ayuda económica de tus padres ricos a darte cuenta de repente de que tienes que vivir tú solo con 480 euros al mes y no puedes pagarte la vivienda? Ahora rico, ahora pobre, un clásico.
Espinar era probablemente tan pobre de repente que no podía pagar 580 euros al mes de hipoteca y se debió ir a vivir de alquiler pagando... en Madrid... bueno, ya sabes, en Madrid los alquileres son mucho más baratos que eso y ya le daba para mantenerse. Porque la familia despareció, desde luego. La vida le forzó.
#3 A mí me ha gustado cuando ha dicho que no hay beneficio, que lo que hay es una diferencia entre el precio de compra y el precio de venta, ahí he dicho "este tío es mu tonto, pero mu tonto, llegará lejos".
#18 Ese precio es un tope que no puedes superar, según tengo entendido. Nadie le obligo a vender por esa cantidad para obtener beneficio con ese tipo de vivienda.
#14 No, pretendemos que cada uno sea coherente con lo que defiende. No creo que la gente de izquierdas tenga que hacer voto de pobreza pero claro, dependerá de lo que cada uno defienda politicamente dentro de sus ideas de izquierdas. A cada representante político se le debe juzgar también por como juzga a los demás y donde pone el listón con su discurso político.
#27 ¿Pero el precio que le ponen no es solo un tope máximo que te impide vender por encima? No te obligan a vender a ese precio. Podía haber vendido por menos y abstenerse de obtener beneficio. Es decir, no especular con ese tipo de viviendas, por coherencia ideológica más que nada...
"fuentes de la Comunidad de Madrid + Vozpopuli =" No podemos citar las fuentes por que nos lo dijo un amigo de uno de los periodistas de la redacción, que resulta que se lo dijo un cuñado cuyo hermano trabaja en la Comunidad de Madrid en el área de deportes y se entera de todo.
No le queda otra que dimitir, no se puede soplar y absorber al mismo tiempo, adiós Espinar, te has cargado tu carrera política tú sólo, no des portazo al salir.
Descaradamente está toda la caverna intentado resistir de cualquier forma a los tiempos que saben se avecinan. "SU SISTEMA" peligra porque reconocen que Podemos es la oposición. El miedo ha cambiado de bando antes de lo que se esperaban.
#99 Comprar un bien y venderlo con beneficio no es precisamente especular, para que sea especulación tiene que existir ánimo de lucro desde el primer momento, o sea adquirir el bien con el único fin de obtener beneficio y este caso por desgracia para muchos no era el fin de Espinar. Si quieres especular no adquieres una vivienda VPO que te va a dar una plusvalía en el mejos de los casos de 20.00 lereles, adquieres una vivienda en la Calle Salamanca y ahi si que mojas de verdad, o unos terrenos "rústicos" convertibles en urbanizables por la gracia del alcalde.
Vamos creo yo
#20 pues hacerce una offshore en panana, meter unos millones en suiza, y con lo que quite de rentas, pagar el piso. Eso media españa lo veria normal y logico.
#20 Renunciar al piso para que le devolviesen lo que había puesto, venderlo por lo que le había costado para no ser un especulador, no criticar la especulación en la que el mismo ha participado o, como última opción, ser un hipócrita y sacarse 30.000€ especulando.
#98 Especular cuando vendes al precio que te marca la ley? Me parece que ha dado suficiente explicación para no haber hecho nada, ni era cargo publico cuando eso sucedió. El hijo de los Aznar es accionista del fondo buitre al que su madre vendio los pisos protegidos de Madrid y ningún medio les ha pedido explicaciones y es solo un ejemplo. No soy amigo de Espinar pero no me parece justo el escarnio que están haciendo con él con lo que hemos visto en este pais.
Comentarios
Mira que no soy de Podemos, pero este tema me está haciendo hervir la sangre. Hace unos meses estuve preguntando en el Ayuntamiento de Madrid por un albergue que gestionan. El Ayuntamiento me dijo que no eran suyos, sino de la Comunidad. Cuando contacté con la Comunidad me dijeron que no los gestionaban ellos, sino el Ayuntamiento. No sé si están muy capacitados para informar ni de lo que tienen en casa.
#8 A lo mejor el problema es del ayuntamiento y no de la comunidad en el caso que citas, ¿no crees?
#8 Mira que no soy del PP, pero tu comentario no tiene nada que ver con la noticia.
#15 No ha llegado a vivir en el, y lo ha vendido 9 meses despues de que se lo dieran. Eso es especulacion de libro segun los parametros de Podemos. Yo creo que un chaval que esta estudiando se puede dar cuenta de que esta en medio de una crisis de cojones, no va a poder pagarlo porque no tiene ni oficio ni beneficio (Ciencias Politicas es "sin estudios") y prefiere venderlo, pero eso para Podemos es especular.
Lo realmente GRAVE aqui es que consiguio un piso publico en una ciudad en la que no vivia adjudicado a dedo. Es como la beca de Errejon pero con casas de proteccion...
Eso es lo grave. Y eso, sin manejar el presupuesto de un ministerio, que si algun dia lo tiene va a ser la pera.
http://politica.elpais.com/politica/2016/11/02/actualidad/1478082072_427232.html
#22 no, se lo adjudicaron en 2007, lo vendió en 2010. Y transcurrieron 3 meses entre que solicitó el permiso de venta a la Comunidad de Madrid y le respondieron.
#26 Escrituró en 2010
#35 Ya, pero se la adjudicaron en 2007.
#39 Pero no se puede vender hasta que no se escritura
2010
#40 y? su argumento es que él en 2007 estaba estudiando, pero en 2010 , ya ha estallado la crisis y esrá en paro. ¿podia prever en 2007 que iba a vender en 2010? quizá si, quizá no, pero es indemostrable. Si hubieran pasado solo unos meses estaria claro. Pero el puede argumentar consistentmente que en 2007 no sabia que en 2010 iba a estar en el paro.
#44 Que no me cuentes milongas.
#46 Ah, ahora no quieres el enlace verdad? menudo cantamañanas.
#48 Menudo spammer del telegram.
#49 Te quedaste sin argumentos eh. Patetico.
#50 Empezaste tú a insultar.
Lo han pillao con el carrito del helao y no sabe ni defenderse.
No lo hagas tú.
#52 pfffffff
#44 Podría haber renunciado al piso, pero debía saber que sería fácil de vender. Es una operación legal, pero es justo lo que critica Podemos:la comercialización de un bien de primera necesidad.
#65 ¿Como renunciar? ¿a los 50000 euros que habia ido metiendo desde 2007?
#69 Renunciar al beneficio, como buen anticapitalista
#71 ahhh, la vieja gilipollez de las derechas de que los de izquierdas tiene que regalar dinero. Estamos hablando de 2010, faltaban cuatro años para que naciera Podemos. Y estaba en paro. Seguro que tu en su situación renunciabas al beneficio legal.
#72 Entonces aceptamos que hacer negocio con la vivienda es ético.
Yo a la edad de Espinar no tenía ni para comprar y mantener un coche, menos intentaría comprar un piso. También es que no sabía de negocios como él.
#80 Menudo negocio cuando el precio de venta lo pone arbtrariamente la Comunidad de Madrid
#81 Precio de venta máximo, no establece mínimo. Viene regulado en la Orden 116/2008, de 1 de abril de la CA de Madrid.
Vuelvo a repetir, si hacer negocio con la vivienda es ético para Espinar, será ético para el resto de la gente.
#89 Ya seguro que tu, estando parado, vendias por el precio minimo. Tu y todos vamos.....T te recuerdo que en 2010 faltaban 4 años para que apareciera Podemos.
#95 Yo no me considero anticapitalista, al contrario, creo que las economías de mercado tienen muchas cualidades. El problema, es que Podemos tiene un discurso contrario. La típica hipocresía de los políticos: Haz lo que digo, no lo que yo hago.
#69 La prueba de que Espinar especuló: pudo devolver la casa sin perder un solo euro
La prueba de que Espinar especuló: pudo devolver l...
elespanol.comcc #65
#44 Vaya argumento, no podia prever que en el 2010 estaria en el paro. Por eso solicito una hipoteca y el director del Banco tenia una gran empatia por los parados.
#74 La hipoteca tenia que ser solicitada en 2010. Precisamente por eso, porque para hacerse cargo de la hipoteca y estar en paro, es por lo que renuncia.
#75 ¿Tu analizas lo que escribes? Como no estoy en paro y no puedo pagar el piso, solicito una hipoteca que alegremente me concenden estando en el paro.
#76 Vamos a ver, veo que no sabes como funcionan las cooperativas de viviendas. A ti te l adjudican en 2007, entonces te explican, dentro de 3 o 4 años hay que escriturar, incluye firmar una hipoteca, tu dices vale, vas aportando dinero. Lleega 2010, tienes que escriturar o pierdes todo. firmas y estas obligado a solicitar una hipoteca, si ves que no puedes hacer frente al pago mensual, vendes. Le ha pasado a millones de españoes ¿que porqué le dieron una hipoteca estando parado? pues no sé , avalaria su padre con propiedades o yo que sé,pero es el mecanismo. Y el punto es que en 2007 él no podia saber si podria o no firmar la hipoteca.
#79 El contrato redactado por Vitra Comunidad de Madrid para este tipo de promociones reza textualmente que "el socio podrá causar baja voluntaria en todo momento, mediante preaviso por escrito al órgano de administración, en un plazo de tres meses". Así, Espinar pudo simplemente anunciar su baja en la cooperativa y tener derecho "al reembolso de sus aportaciones al capital social". Curiosamente la constructora que le otorgó la vivienda, negoció créditos con Caja Madrid por más de 17 millones mientras su padre era consejero.
#82 ¿Y? el esperó hasta que tuvo que firmar la hipoteca, lógico.
#84 ¿Para que quieres firmar una hipoteca si no puedes pagarla?
#85 bueno, no sabemos qué pasaba en su vida entonces, quizá pensó que si podria, yo que sé.
#87 que sí podría venderla 9 después ganando 40.000e sin mover un dedo.
#26 Si, podia haberla vendido sobre plano, pero eso no es vender una casa si no el derecho a tener una casa, una adjudicacion. Cuando compras la casa es cuando te la dan, que hasta ese momento solo la tienes "como reservada", aunque vayas poniendo dinero (es que las cosas en España eran asi). Y el la vendio nueve meses despues de comprar la casa. No nueve meses despues de que la adjudicaran, o nueve meses despues de empezar a poner dinero, si no nueve meses despues de comprar la casa (y yo he dicho que "se lo dieran").
Si eso no es especulacion segun el manual de Podemos, que venga $DEITY y lo vea. Aunque claro, como es coleguita de Iglesias aqui no va a pasar nada, que si fuera coleguita de Errejon se lo habian crujido ya.
De todas formas, ya digo que lo grave aqui es el enchufe, el trafico de influencias, la corrupcion en las adjudicaciones... ¡¡¡DIMISION!!! ¡¡¡¡CARCEL!!!! ¡¡¡¡¡¡CORRUPTO!!!!!
#37 Hombre especulación seria poner 50000 euros como hizo en 2007 y vender ...en 2007. Si vendes en 2010 es una inversión, o el tiempo no importa?
#38 No los puso en 2007 deja de manipular.
#42 Me estas llamando mentiroso. Si quieres te traigo el enlace. Ahora , como tenga que traertelo espero tus disculpas.
#38 pues en especulacion el tiempo no importa. Por fuerza tiene que haber un tiempo T entre que compras y vendes (en bolsa eso no hace falta, y asi nos va), si tu defines que sea especualcion o no segun lo grande que sea ese tiempo.... Entonces, segun tu, si un tio compra un piso y no hace nada con el esperando a que suban de precio para venderlo, no esta espculando...
Yo creo que mas bien especular es comprar cosas con intencion de vender, no de usarlo, y si el chaval compro el piso y lo vendio sin vivir en el, es especulacion clara.
Y ademas, un piso publico. Y asignado a dedo. En una ciudad en la que ni siquiera vive.... Un marron. Si llega a ser colega de Errejon ya estaba con Sergio Pascual....
#51 No vive porque se estaba construyendo. la primera aportación es de 2007, la entrega de llaves en 2010. No podia entrar antes de 2010. Asi funcionan las cooperativas de viviendas.
#54 El dirigente de Podemos no se quedó finalmente con la casa, en la que nunca llegó a vivir. Semanas después de la adquisición solicitó a la Comunidad de Madrid la autorización para venderla. La obtuvo en junio de 2010. La venta se realizó nueve meses después de la compra. Con ella Espinar ganó 30.000 euros, menos los gastos, gracias a la subida del 31% del precio del módulo de la vivienda de protección pública en la Comunidad de Madrid. Espinar se ha negado a dar explicaciones a la Cadena SER por esta operación a lo largo de las semanas pasadas.
¿Nadie lee?
#68 y comunicó a la comunidad que la vendía por 140.000e y lo primero que hizo fue poner un anuncio de venta por 186.000e NO NEGOCIABLES!! BRAVO.
#54 no entró a vivir, la vendió 9 meses después DE FIRMAR LA HIPOTECA
#22 Lo de Errejón no era una beca, era un contrato de investigador. Errejón cumplió con el trabajo de investigación que tenía asignado y recibió la calificación de "excelente". Lo que pasa es que Errejón cometió un error administrativo, pues notificó de palabra (y su director se lo autorizó) que su trabajo de investigador no lo iba a realizar en la propia Málaga, sino a distancia. Pero claro, faltó la solicitud de permiso escrita de Errejón y la autorización escrita de su superior.
#41 Claro, lo hizo mientras estaba preparando la campaña electoral de Podemos. Y ademas, le contrato un colega de toda la vida, a un doctor en ciencias politicas para hacer un estudio sobre el mercado inmobiliario...
Claro, claro...
#53
¿o sea que afirmas que no lo hizo cuando sí lo realizó y bien?
más bien le pilló en medio y pidió no seguir...
Lo que ocurrió es que como lo hacía en otro lugar y no se presentaba donde se decía algunos periodistas deducieron con esto que no lo había hecho ni hacía nada y así lo publicaron y luego fueron matizando según soplaba el viento pero sin corregir
Y esto suena un poco por el estilo... Veremos
#67 tu no pillas bien la ironia ¿verdad?
#70 En realidad sí. El problema es que lo que presentas como ironía mucha gente lo dice seriamente (escucho mucho RNE1 y la verdad... ) y uno no tiene superpoderes
#41 Mira que sois crédulos.
#56 Sé cómo funciona el mundo del profesorado, becas, contratos, etc y la explicación de Errejón es absolutamente creíble. No sería el primero que conozco que pide un permiso y sólo se lo comunica de palabra al director de departamento o de proyecto, formalizando el papeleo a posteriori.
#58 Qué vas a saber.....
#59 Tengo no pocos parientes que son profesores de universidad y conozco personalmente a varios profesores de varias universidades tanto de Europa como de EE.UU. De hecho un amigo mío es vicerrector de la universidad de La Rioja.
#60 Y un cuñao en Burgos.
Si te parece normal el chanchulleo de la patética universidad pública española....
#61 No, en Burgos no tengo parientes. Pero el vicerrector de profesorado de la ULR es amigo mío y sé cómo funcionan las cosas. Y también sé que hay pufos, que me contó un tipo que fue director general cómo el PSOE se tenía montada una especie de agencia de colocación fulera. De esto que tienes una reunión con cargos políticos y ves que no hace 4 meses 6 de los cargos estaban en el paro.
#22 Curiosidad real, ¿qué estudios consideras "estudios"?
Como legal era lo de Soria, lo de Tania Sánchez, los cubatas del congreso, lo de Monago...
#1 Pues si esto es lo mejor que han conseguido de Espinar ya tiene mi voto.
"Enriquecimiento manifiesto", joder, pues sí que estamos en crisis. Si menos de 20.000 euros dan para enriquecerse ya estoy viendo en qué se va a quedar el gordo de Navidad. Pero vamos, que alguien vea la rueda de prensa de este tío antes de hablar.
#6 Especular con bienes de primera necesidad como lo es la vivienda debería ser delito.
#10 pués vamos. Te has cargado la economía desde Aznar acá. En eso se basó.
#10 Precisamente para eso hay que votar a Podemos
#6 teniendo en cuenta plusvalías y trámites varios si le han quedado 10000€ puede dar Palmas con las orejas
#11 No, le quedaron 20.000€ netos según ha dicho, el beneficio bruto fue de 30.000€.
#94 Y en lugar de gastárselos en un volquete de putas se compró un ordenador e hizo un master. Pues olé, que le aproveche.
#6 Yo la he visto entera y me creo sus explicaciones, pero la verdad no es tan interesante. Mejor enmierdar que es más divertido, es lo que hay.
Es especulación clara. Lo vende rápido y gana dinero.
#4 Tres años...¿Rápido?
#15 ojala yo ganara en 3 años de trabajo eso...
#15 Es lo que se tarda en hacerlo si lo compras en plano...
#4 Otra opción era venderlo por menos dinero del que le costó habiendo un comprador dispuesto a pagar más dinero.
Pero es que este tío será muchas cosas pero no es gilipollas.
Oh, ha vendido un piso a un precio mayor del que le costó, después de estar varios años en la cooperativa y atendiendo a la legalidad vigente: imperdonable.
En serio, no se sostiene.
Te doy una pista. Intenta preguntarte cómo accedió al piso y si su padre el black tuvo algo que ver. Lo de la venta es de lo más normal, ahí no hay nada raro ni nada sucio ni nada de nada.
En una propiedad privada, con un mercado como el inmobiliario, los precios fluctúa. Si te metes en la cooperativa en 2006 a un precio, cuando vendes en 2010 los precios son otros. ¿Qué hacer? Alguien va a ganar dinero:
Si el vendedor actualiza el precio, el que gana es el vendedor.
Si no los actualiza, el que gana es el comprador que compra muy por debajo del precio de mercado y luego podrá venderlo más tarde a un precio aún más beneficioso.
¿Realmente me dices que tú venderías por debajo de su precio sabiendo que hay alguien dispuesto a pagarte más? No te lo crees ni tú.
#34 Yo no, pero es que yo no soy un comunista anticapitalista, él un poco.
#43 No son creencias morales aplicables al comportamiento individual, como lo sería la caridad cristiana.
Esas ideas son objetivos, ideales sociales que uno pretendería construir, pero que no te impiden en absoluto para acatar las reglas sistema en el que vives.
Es como si por ser neoliberal no pagaras impuestos porque no crees en el papel del Estado.
Esas ideologías (ambas), te mueven a construir una sociedad distinta, en principio mejor según el punto de vista (comunismo o neoliberalismo) pero no te obligan a actuar en contra de ti mismo ni de tu patrimonio de forma unipersonal. Una cosa es tener ideología y otra ser gilipollas.
#90 Es decir, fariseismo.
#91 No ves la diferencia entre moral e ideología.
#93 Sí la veo, se llama fariseismo.
#90 Eso es aplicable a todas las puertas giratorias.
El tema es que con solo 400 pavos de sueldo temporal accede a un piso-chollo a dedazo y aún está por determinar si la pasta de papi salía de su tarjetita black. Lo siento pero...si, es lo que parece. Su padre se la ha jugado.
#32 la hipotesis es que dinero de Caja Madrid, a traves de la tarjeta black del padre, fue a pagar la entrada ("... préstamo de familiares...") de la especulación (me lo vendo enseguida que puedo, eso sí, tras haber hecho la escritura en lugar de renunciar antes "...que no tengo ingresos para pagar la hipoteca [pero en esto no caí en los 3 años entre la adjudicación y la escritura]"
#66 Es la hipótesis de la bola de cristal. Espinar organizó el pelotazo en 2007, sabiendo que la Comunidad de Madrid iba a subir el precio de las viviendas protegidas varios años después; claro. Y también sabía que cuando le entregaran la vivienda varios años después, estaría en el paro y podría renunciar a ella; claro, claro. Con esa visión de futuro mejor le hubiera ido invirtiendo en bolsa.
#97 a caballo regalao no le mires los dientes.
En 2007, había burbuja de precios vivienda, subía, y subía, sin fin
Eso, y que la vivienda se la vendieron por debajo del valor maximo de venta de una vpo, a dedo, es lo que hace que todo huele a podrido
#100 En 2007 todavía subía el precio de la vivienda libre, pero en la vivienda protegida estaba estancado desde hacía años. En ese momento nadie podía saber si esos precios tasados de vivienda protegida iban a subir o no. Dependía de medidas políticas, no de mercado.
¿Dónde has leído o escuchado que le vendieron la vivienda por debajo del valor máximo de venta?
#32 ¿A ti nunca te ha pasado que de repente pasas de disponer de ayuda económica de tus padres ricos a darte cuenta de repente de que tienes que vivir tú solo con 480 euros al mes y no puedes pagarte la vivienda? Ahora rico, ahora pobre, un clásico.
Espinar era probablemente tan pobre de repente que no podía pagar 580 euros al mes de hipoteca y se debió ir a vivir de alquiler pagando... en Madrid... bueno, ya sabes, en Madrid los alquileres son mucho más baratos que eso y ya le daba para mantenerse. Porque la familia despareció, desde luego. La vida le forzó.
¿Pero es que nadie ha visto entera la rueda de prensa que ha dado Espinar?
#3 Ni idea, aquí en Menéame no he leído nada del tema.
#3 A mí me ha gustado cuando ha dicho que no hay beneficio, que lo que hay es una diferencia entre el precio de compra y el precio de venta, ahí he dicho "este tío es mu tonto, pero mu tonto, llegará lejos".
#7 Diferencia de precio que no puso él, por cierto.
#18 ¿de verdad estás hablando en serio?
#25 Parece que no lo has entendido. Resulta que a Ramón Espinar lo obligaron a ganar 20.000€. ¿Nunca te ha pasado a tí? ¿Qué eres, del IBEX?
#86 No es cierto:
La prueba de que Espinar especuló: pudo devolver la casa sin perder un solo euro
La prueba de que Espinar especuló: pudo devolver l...
elespanol.com#18 Ese precio es un tope que no puedes superar, según tengo entendido. Nadie le obligo a vender por esa cantidad para obtener beneficio con ese tipo de vivienda.
#7 No es culpa suya que le pagaran más del precio original. La culpa es del comprador.
Sois la hostia, pretendeis que la gente de izquierdas tenga casa, coche y hasta smartphone y eso no puede ser.
#14 No, pretendemos que cada uno sea coherente con lo que defiende. No creo que la gente de izquierdas tenga que hacer voto de pobreza pero claro, dependerá de lo que cada uno defienda politicamente dentro de sus ideas de izquierdas. A cada representante político se le debe juzgar también por como juzga a los demás y donde pone el listón con su discurso político.
#21 que no puso los precios el cojones!!
#27 Sí que los puso él
#27 ¿Pero el precio que le ponen no es solo un tope máximo que te impide vender por encima? No te obligan a vender a ese precio. Podía haber vendido por menos y abstenerse de obtener beneficio. Es decir, no especular con ese tipo de viviendas, por coherencia ideológica más que nada...
"fuentes de la Comunidad de Madrid + Vozpopuli =" No podemos citar las fuentes por que nos lo dijo un amigo de uno de los periodistas de la redacción, que resulta que se lo dijo un cuñado cuyo hermano trabaja en la Comunidad de Madrid en el área de deportes y se entera de todo.
No le queda otra que dimitir, no se puede soplar y absorber al mismo tiempo, adiós Espinar, te has cargado tu carrera política tú sólo, no des portazo al salir.
#16 Con la mala leche que se gasta este tipo, el portazo lo dará sí o sí.
Descaradamente está toda la caverna intentado resistir de cualquier forma a los tiempos que saben se avecinan. "SU SISTEMA" peligra porque reconocen que Podemos es la oposición. El miedo ha cambiado de bando antes de lo que se esperaban.
#9 ja ja ja ja ja ja ja. ¿ tu que te has fumao?
#12 No se ha fumado nada. Ha visto esta otra noticia que dice que solo es cuestión de tiempo que Podemos gobierne España:
Así votan los jóvenes españoles
Así votan los jóvenes españoles
debate21.es#29 la base electoral del PP es fiel pero limitada por la esperanza de vida
Claro, la Comunidad, otros podemitas!
Dimisión y Echenique también.
Titular erroneo. Tres años no es tiempo record, precisamente.
#31 Más fácil aún, si eres un especulador no critiques la especulación, no sea que alguien se entere y te llamen hipócrita.
#99 Comprar un bien y venderlo con beneficio no es precisamente especular, para que sea especulación tiene que existir ánimo de lucro desde el primer momento, o sea adquirir el bien con el único fin de obtener beneficio y este caso por desgracia para muchos no era el fin de Espinar. Si quieres especular no adquieres una vivienda VPO que te va a dar una plusvalía en el mejos de los casos de 20.00 lereles, adquieres una vivienda en la Calle Salamanca y ahi si que mojas de verdad, o unos terrenos "rústicos" convertibles en urbanizables por la gracia del alcalde.
Vamos creo yo
edit.
Que debería haber hecho si no podía pagarlo? Seguir con el piso sin pagar la hipoteca y que se lo quitaran?
#20 pues hacerce una offshore en panana, meter unos millones en suiza, y con lo que quite de rentas, pagar el piso. Eso media españa lo veria normal y logico.
#30 Como ha hecho el hijo de Aznar con ayuda de su madre. Pero de eso mejor no hablamos que luego somos antisistema.
#20 Hombre claro como todo hijo de vecino, por si un dia eres concejal.
#20 Renunciar al piso para que le devolviesen lo que había puesto, venderlo por lo que le había costado para no ser un especulador, no criticar la especulación en la que el mismo ha participado o, como última opción, ser un hipócrita y sacarse 30.000€ especulando.
#98 Especular cuando vendes al precio que te marca la ley? Me parece que ha dado suficiente explicación para no haber hecho nada, ni era cargo publico cuando eso sucedió. El hijo de los Aznar es accionista del fondo buitre al que su madre vendio los pisos protegidos de Madrid y ningún medio les ha pedido explicaciones y es solo un ejemplo. No soy amigo de Espinar pero no me parece justo el escarnio que están haciendo con él con lo que hemos visto en este pais.
Lo extraño es que los medios no digan que lo haya subvencionado Venezuela 😉