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#1:
Así tienen los derechos que tienen..
Conciencia de clase se llama.
Conciencia de clase se llama.
#3:
Igual por eso están siempre entre las provincias con el PIB per capita más alto de España.
A ver si es que va a ser que la lucha si que ayuda a mejorar las condiciones laborales de los trabajadores y su nivel de vida.
A ver si es que va a ser que la lucha si que ayuda a mejorar las condiciones laborales de los trabajadores y su nivel de vida.
#5:
Tendrían que decir "más de la mitad de las huelgas de todo el país", pero se ve que en ETB su propio libro de estilo les importa poco:
Como referencia de carácter geográfico, no es apropiada la expresión ‘Estado español’.
Eso dice el libro de estilo en la página 159.
https://www.eitb.eus/multimedia/corporativo/documentos/Libro-Estilo-EiTB-20160929.pdf
Como referencia de carácter geográfico, no es apropiada la expresión ‘Estado español’.
Eso dice el libro de estilo en la página 159.
https://www.eitb.eus/multimedia/corporativo/documentos/Libro-Estilo-EiTB-20160929.pdf
#2:
¿Cómo es posible que los sueldos y las condiciones de trabajo en Euskadi sean las mejores del estado?
¿Cómo es posible que los servicios públicos aún funcionen en Euskadi?
¿Cómo es posible que los servicios públicos aún funcionen en Euskadi?
Comentarios
Así tienen los derechos que tienen..
Conciencia de clase se llama.
#1 También se llama región rica.
#6 Región rica también es Cataluña y no tienen los convenios colectivos ni los derechos ganados que tiene el País Vasco.. ni de lejos.
#10 En Cataluña las condiciones laborales también son mejores que en regiones más pobres. No por nada el PV o Cataluña recibían montones de gente del resto del país que iban a por trabajo. Que en la región haya dinero para repartir ayuda mucho, también a otra escala las grandes multinacionales suelen ser más generosas con sus trabajadores que las empresas medianejas.
En Cataluña tampoco han tenido a unos señores (LAB) que llamaban a sus amigos de las pistolas para aterrorizar. Digamos que ciertas negociaciones no iban exactamente igual que en otras comunidades.
Con esto tampoco niego que en el PV ha habido una organización social fuerte (también se ve en las cooperativas) y que haya influencia de eso. Pero la cosa viene viciada.
#37 Cataluña es mas rica simplemente por el hecho de que esta en un punto de españa privilegiado, ya me gustaría tener francia al lado
#37 A ti te vendieron lo "llamaron a los de las pistolas". Preocúpate de informarte porqué. Los trabajadores en el País Vasco, no se amilanan con amenazas de empresarios.
#37 Cataluña y la CAV son privilegiadas por las concesiones del psoe a los independentistas en 3, 2, 1...
#72 Ah, que no lo son?
#72 ah, el pp no ha hecho ninguna
concesiontransferencia de competencias. nunca jamas.#1 Los derechos que tienen los tienen por ser una región rica, por, entre otras cosas:
- estar en la puerta de Europa (como Cataluña, qué casualidad)
- puertos importantes
- no poner un puto duro para el resto, a pesar de tener una renta superior. Madrid es la que más pone de largo.
- Encima el resto les pagamos el déficit de la SS de las pensiones. 2000 millones de € este año. Tócate
los cojonesPor cierto, no todo es para siempre y la tontería de estar todo el día de huelgas acaba pasando factura.
Para que aprendas un rato de números, que nunca está de más. 1,64 puntos menos sobre el PIB español en 40 años:
Eso son casi 24.000 millones menos de PIB en una región con poco más de 2 millones de habitantes
Casi 10.500 € menos por vasco per capita.
La locomotora económica vasca se gripa entre recortes en la inversión industrial, huelgas y el invierno demográfico
Euskadi aportaba en 1981 el 7,54% del PIB de España. Cataluña (18,78%) y Madrid (14,76%) completaban el triángulo del desarrollo económico auspiciado por el franquismo. Desde entonces, la aportación a la economía española de Euskadi ya descendido mientras que Cataluña y, sobre todo Madrid, han seguido desarrollándose. En 2021, el PIB vasco representaba el 5,9% del conjunto de España. Madrid estaba ya en el 19,4% y Cataluña llegaba al 19%.
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/12/09/6574587221efa094228b45bd.html
Seguid haciendo huelgas
#2 #3 #10 #20 #30 #54
#62 Resumiendo, que la riqueza este mas repartida entre la población que lucha y las condiciones laborales sean mejores: MALO.
En la CAV somos 2 millones y en una provincia como Madrid que son mas de 3 millones tiene centralizado todo el estado y casi todas las empresas del pais donde tienen su dirección fiscal. Por eso aportan mas.
El cupo es algo abierto a todas las comunidades, lo pueden solicitar cuando quiera. ¿por que no lo hacen?
#73 Madrid somos casi 7 millones, disculpa
Con el mensaje te debería quedar claro que el PV cada vez pesa menos en la economía española
Cataluña se mantiene y Madrid sube mucho
Madrid también era capital (mucho más centralizada que ahora, por cierto) en 1981.
La cantidad de funcionarios del estado en Madrid es muy pequeña, 150.000 sobre medio millón siendo la capital
El cupo está muy bien, lo que está fatal es el cálculo que se hace. Todo el mundo que entiende dice que es un chollo para el PV y Navarra
#78 Si, perdon, 3 y pico solo en en la capital.
No tengo los datos, pero los ministerios estan todos en Madrid, que yo sepa.
El cupo es un fijo independientemente de tus resultados y lo que recaudes, el resto no lo quieren, por algo sera. De todas formas es el acuerdo llegado para estar en España desde hace muchos años, todo se puede acordar de nuevo.
#85 los ministerios están en Madrid y hay 150.000 funcionarios del estado en Madrid
Un 29% y eso que es la capital
El 29% de los funcionarios del Estado viven en Madrid: "La descentralización es una locura"
https://www.elindependiente.com/espana/2021/10/17/el-29-de-los-funcionarios-del-estado-viven-en-madrid-la-descentralizacion-es-una-locura/
#86 Claro, ahora que esta creado el problema es una locura.
#89 Más del 70% están fuera de Madrid
Menudo centralismo
#93 Más del 70% de los funcionarios de los ministerios?
#78 si tan chollo es por que otras comunidades no lo piden?
#62 los vascos prefieren microeconomía que macroeconomía.
Líderes en calidad de vida, los sueldos y pensiones más altos del país.
Nada más que decir.
#76 cayendo.
Y sin poner un euro para el resto
#79 y pq han de poner un euro para el resto?
El concierto está en la sacrosanta constitución.
#82 el concierto está mal calculado, todo el que entiende dice
Y del fondo de garantía, ni un duro
Madrid aporta tres veces más que Cataluña a la financiación de las comunidades autónomas
https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/economia/2023-08-07/madrid-aporta-tres-veces-mas-que-cataluna-a-la-financiacion-de-las-comunidades-autonomas.html%3foutputType=amp
#79 eso es mentira. Al menos Navarra si que pone su parte en el fondo de compensación interterritorial. También aporta en proporción a la economía de la región, por lo que aporta más que lo que le corresponderia por porcentaje de población. No estoy 100% seguro pero creo que el cupo vasco funciona igual.
#79 para pagar los pufos que ha dejado el pp en las comunidades que les han dejado gobernar durante décadas mientras sus votantes les aplauden con las orejas?
#10 A mi me llama la atención la diferencia entre Cataluña y Aragón, dos comunidades autónomas fronterizas con Francia. Una rica y otra que parece famélica y de la que nadie parece acordarse excepto en las elecciones. Me pregunto la diferencia entre ambas
En cierta manera, me recuerda a otras comunidades como Extremadura, ambas castillas..
#10 El 90% de la industria pesada (automoción, petroquímica, electrodomésticos etc... la mitad de ellas subvencionadas está en Euskadi,dentro de 10 años cuando se terminen de desmantelas y las ayudas gubernamentales ,le pasara lo mismo que a Ferrol.
Sin más decirte la Michelin de Victoria en Septiembre va a hacer un ERE,donde la mitad de la plantilla irá a la calle o prejubilaciones pactadas.
#6 Mas bien se llama 1.389,15 euros/mes que paga la caja de resistencia de ELA a todo aquel que hace huelga.
#20 claro, solo ELA hace huelgas. Mesedez.
#23 Yo no he dicho eso, pero es la que mas hace cuando no queda remedio.
#23 ELA es el sindicato que más huelgas convoca, y cuando gobierna bildu, LAB no hace nada en la empresa pública...
#75 Y yo que he hecho huelgas de LAB con un gobierno de Bildu, me habré equivocado.
Y ELA convoca huelgas cuando quiere, y cuando quiere negocia en despachos (recuerdo la del metal, firmado con Adegi por ELA y UGT). Está en su derecho.
Lo que no está en su derecho es a plantear que solo ellos hacen cosas.
#20 Que supongo que sale de las cuotas de los socios. No creo que las subvenciones se puedan usar para eso.
#46 Hay sindicatos que por política no se financian con subvenciones, precisamente por la capacidad de las subvenciones de interferir en la línea política..
#46 Claro esta, el 25% de la cuota sindical es para caja de resistencia. En este momento 26 euros mensuales, sale muy rentable.
#46 pues si. En mi empresa los afiliados a CCOO o UGT no llegan ni a 15€ mensuales. Yo de ELA paso de los 25€ al mes.
#20 Caja de resistencia que sale de los afiliados que pagamos 23 euros al mes, no es dinero publico ni dinero de cursos en sevilla.
#6 Madrid es región rica y el trabajador vive en la miseria
#6 Madrid?.
#1 Así logran ser una región rica, mediante un mejor reparto de la riqueza.
Sueldos de miseria y gente de clase social trabajadora-lobotomizada lo único que vale es para que los ricos sean más ricos y los pobres más pobres. Regiones miserables.
#9 claro, el chollo económico foral que tienen no tiene nada que ver... me gustaría ver lo ricos que serían en Régimen General...
#25 los impuestos son proporcionales, no absolutos.
#25 Eso que tú dices les cayo del cielo un dia por la gracia de dios, no te jode. Mas pelearlo en las calles y menos llorar en MNM, verás como a lo mejor cambia algo en tu comunidad
#42 Hmmm, teniendo en cuenta que en origen, los fueros eran una serie de ventajas y privilegios particulares concedidos por un rey a una poblacion empobrecida, y que los reyes lo hacian literalmente "Por la gracia de dios", pues yo diria que lo que dices no dista mucho de la realidad historica .
#25 si es tan chollo por que no lo pedis en tu comunidad autonoma?
#44 Porque no tenemos 800 años para sangrar los privilegios forales hasta el infinito.
#25 Pues con el "chollo económico foral" como tu le llamas el Pais Vasco está en su momento "más pobre" de los últimos 100 y pico años en relación al resto del país.
#25 ains, qué poca cultura.... Antes de los fueros no había nada?. Porqué es la única comunidad con fueros? (a Catalunya se lo ofrecieron y dijeron que no). Te lo resumo, porque les echaron un par de huevos. Ahora pica?, pues te rascas. Tiempo hubo para hacerlo en otros sitios.
#9 El tema de las dinámicas Norte-Sur, acceso a agua, salida al mar, clima benigno, régimen fiscal propio... entiendo que no te lo habrás topado en ningún libro en la biblioteca de tu pueblo un día que fuiste a leer el Marca o el As.
#43 en Cádiz que es una de las provincias más empobrecidas, no tienen acceso al mar? Tienen un clima maligno acaso?
#97 Está muy al norte de España y tiene mucha agua potable y explotable Andalucia, eh Chumari?
Joder, que no hayáis estudiado algo así en un libro o la uni, fale.... Vale que os penséis que Chomsky es un tio que juega en el Borussia. Pero
- al Age of Empires no jugábais? Coño no poniais las ciudades al lado del rio en el mapa?
- En Erase una vez la Historia no veiais cuando salían gente morenita en lugares donde no había rios y salian chupando una cantimplora?
Si lee alguien Meneame se piensa que haciendo huelgas es lo que hace que los paises del norte vayan bien.
No se cuñaos, hacedlas en Africa, en Asia Central y en el desierto del Sahara donde no haya empresas a ver que cojones sacais
#98 Ostras, que vocabulario, que educación, que saber estar! Se ve que tu has abierto muchos libros.
#43 ¿Hablas de Asturias, de Cantabria o de Galicia?
#9 poco conoces de la realidad de Euskadi.
España ha invertido y negociado que empresas inviertan aquí (p. e. El 60% de la inversión del Guggenheim y las obras de la ría las pagó el estado). Igual con las fábricas de la Mercedes y la Michelin.
El gobierno Vasco subvencionando empresas con reglas que otras CCAA no pueden aplicar y con el resultado de cientos de empresas que dan servicio a Cantabria, Burgos y La Rioja que se han movido unos cientos de metros, a suelo de Euskadi. Es decir, robando empresas de CCAA limítrofes. Puedes ir tú mismo a verlo.
Es decir un mercado proteccionista, dopado por el resto de españa y encima dopando condiciones ventajosas. Eso sumado a una industria productiva propia, el puerto de Bilbao, grandes empresas como Iberdrola, bbva, grupo Mondragón…
#60 Parece que estás hablando de Madrid. Menos en lo de la industria productiva propia, yo añadira tambíen cooperativa, Grupo Mondradón y otros.
#9 Aquí también tenemos sueldos de mierda y precariedad.
#1 Los mismos derechos que el resto de españoles.
#11 emm... no exactamente, tienes el cupo vasco por un lado y las haciendas forales por el otro. Concretamente los vascos y navarros son "menos iguales"
#24 Eso no son derechos.
#11 Lo convenios colectivos son provinciales y tienen rango de Ley. Los vascos con sus huelgas y demás suelen arrancar más derechos a la patronal en sus convenios.
Mi novia por ejemplo estuvo un tiempo en el comité de su empresa en Málaga (una empresa estatal) y para negociar el convenio tenia de referencia el de Guipúzcoa que era mucho mejor.
#11 A lo mejor los políticos del resto de Comunidades, solo miran por su bolsillo y el de su partido, no por el de los ciudadanos de sus comunidades. ¿ No lo habíais pensado?.
#11 por supuesto, igualito cobra un currela del metal en Guipúzcoa que en Ávila... No majo, en Euskal Herria hay mejores condiciones laborales y solo tienes que echarle un ojo a los convenios. Hasta en la hostelería se cobra mejor.
#1 Yo mas bien pienso que es región rica que encima recibe del estado mas de lo que aporta.
#16 Pues mira, les dais a lindependencia y ya está, joder si tanta carga son para el estado no se que esperais
#45 "Pues mira, les dais a lindependencia y ya está, joder si tanta carga son para el estado no se que esperais"
¿en que supuesto grupo me incluyes y en base a que?
PD: La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero
#49 No se, igual me he equivocado de comentario..voy a tomarme el carajillo y vuelvo. sorry
#16 Documentando. Si no, es una falacia.
#77 Euskadi recibe del Estado 1.576 millones más de los que aporta esto en 2014. Ahora ya ni te cuento.
https://www.diariovasco.com/politica/201407/23/euskadi-recibe-estado-millones-20140723154937.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.diariovasco.com%2Fpolitica%2F201407%2F23%2Feuskadi-recibe-estado-millones-20140723154937.html
Actualmente:
https://www.elcorreo.com/economia/euskadi-mantendra-cupo-por-encima-peso-economia-espanola-20221117120141-nt.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.elcorreo.com%2Feconomia%2Feuskadi-mantendra-cupo-por-encima-peso-economia-espanola-20221117120141-nt.html
Pero vamos, es algo que se sabe desde hace mucho tiempo. Los únicos que lo suelen negar suelen ser los que lo disfrutan.
cc #16
#1 Alli no estan anestesiados con la mierda tele nacional
#1 En efecto. Formación politica y tradición activista. Para lo bueno, aunque también para lo malo.
#1 no, hombre, no!!. Que depende a quien le preguntes te dirán que es por los fueros y bla, bla, bla. Básicamente la gente de ahí vive del cuento y cobra de Madrid.... Allí no curra ni dios, todo jarana...
#1 vivo y trabajo en euskadi, vengo de uno de los convenios colectivos mas potentes que hubo, el del metal en el pais vasco, que se lo cargaron,
Pero gracias a la acción sindical y a que para mantener derechos, la patronal sabe de la caja de resistencia, un bote que se va poniendo todos los meses con la cuota sindical, creo que son 18€ al mes, no recuerdo ahora mismo, tenemos un fondo del que tirar en caso de tener que llegar a la huelga.
gracias a ello, prácticamente la totalidad de empresas del metal, hemos mantenido las condiciones trasladando el convenio extinto, a un pacto de empresa. No conozco otro sitio donde se haya logrado mantener un buen convenio de esa manera.
por eso, os animo a todos y todas a afiliarse a un sindicato que cobre cuotas y tenga caja de resistencia, los demás sindicatos te van a dejar tirado si o si, además de la incapacidad económica de mantener un huelga indefinida durante meses si no se dispone de esos fondos.,
Igual por eso están siempre entre las provincias con el PIB per capita más alto de España.
A ver si es que va a ser que la lucha si que ayuda a mejorar las condiciones laborales de los trabajadores y su nivel de vida.
#3 Lo más curioso es que esa lucha también sirve para mejorar las condiciones de los empresarios. Teniendo un PIB per cápita más alto (es decir, más producción) los empresarios también ganan más. Los sueldos y condiciones de miseria perjudican a todos, pero hay algunos que siguen sin darse cuenta.
#22 Pues en Euskadi se movilizan la industria, limpieza, residencias, comercio, transporte, ambulancias,...
#12 Esto del "Estado español" y la forma correcta de escribir es una cuestión que me enerva particularmente, razón por la que la hago notar siempre. No sólo lo hago con ETB, también me molesta cuando otros plumillas, juntaletras, y aporreateclas hacen mal las cosas.
Vicios de cada uno.
#14 Creo que es desviar la atención de lo importante.
¿Cómo es posible que los sueldos y las condiciones de trabajo en Euskadi sean las mejores del estado?
¿Cómo es posible que los servicios públicos aún funcionen en Euskadi?
#2 Oh, no creas, la sanidad pública está cayéndose a trozos como en todos los sitios.
#4 ni parecido que en otros diarios según la información que yo manejo. Que no quita que sea mejorable y que este decayendo, que es cierto.
#4 El medico de cabecera siempre me atiende el mismo dia o al siguente. Hay noticias de comunidades donde tardan 45 dias lo que me cuesta creer.
#4 tú no vives fuera de EH me temo. Yo sí, y veo a mi gente quejarse por cosas que en el resto de sitios ya se asume, por desgracia, como normal.
#92 ¿Hacía falta decir "EH"?
#2 Estado? de qué Estado hablas?
#26 hablo del dedo, el tonto y la luna.
Y hablo de Estado como lo hace el titular.
#26 #28 Eso mismo me pregunto yo. El titular dice Euskal Herria, cuyo territorio se reparte entre dos estados, el francés y el español. Y dentro de España dos comunidades autónomas, Euskadi y Navarra (Iparralde, la zona francesa no tiene autonomía).
https://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria
#26 el gaseoso, obviamente.
#2 Es porque le rezan mejor a la virgen de Arantzazu que los andaluces a la del Rocio, aprender, coño
Bilbao 2023. una media de dos manifestaciones al dia. Igal algo tiene que ver, no se
Tendrían que decir "más de la mitad de las huelgas de todo el país", pero se ve que en ETB su propio libro de estilo les importa poco:
Como referencia de carácter geográfico, no es apropiada la expresión ‘Estado español’.
Eso dice el libro de estilo en la página 159.
https://www.eitb.eus/multimedia/corporativo/documentos/Libro-Estilo-EiTB-20160929.pdf
#5 Si dicen de todo el país se puede entender que es de todo el País Vasco, con lo fácil que resulta escribir España.
#8 También es verdad, tienes razón.
#8 País Vasco no es un país. Es algo sabido hasta por Sabino.
#31 "Un país (del francés pays) es un territorio con características geográficas y culturales propias, que puede o no constituir un Estado soberano o una entidad política dentro de un Estado."
#8 Toda España sería muy doloroso de escribir para ciertos nacionalistas que niegan la realidad.
#5 Cuando el sabio apunta a la luna, el necio mira el dedo.
#5 Bueno, en puridad dice " el x% de la población del estado español". Más que geográfico, es administrativo.
Me he reído bastante con el libro de estilo. Sobre todo el capítulo 20, que se lo pasan olímpicamente por el forro.
#29 Eso es la primera vez, que es un uso correcto, pero la segunda dice algo así como "más de la mitad de todo el Estado", y ahí es incorrecto.
#64 En el segundo no le pone apellido, dice estado, no "estado español".
Unos van a las barricadas y otros a las mariscadas...
Porque UGT y CC.OO. son irrelevantes en esa región.
#15 O como nos gusta llamarlos por aqui: Minoria sindical.
La sede de UGT en Bilbao parece un cementerio.
#19 cuáles son los sindicatos mayoritarios ahí?
Sabéis cuando se dice que los franceses a la mínima le pegan fuego a las cosas? pues del sur al norte siempre mejora, ahí tenéis el boicot a Tesla en Suecia como ejemplo.
No hace falta dar explicaciones, el que no llora no mama, punto.
Porque los vascos han sido los menos gilipollas de España y han mantenido cuanta industria han podido. Es en el sector secundario donde las huelgas duelen más y donde dan sus frutos con más probabilidad
Mayor peso de la industria y más cualificada, no es ningún misterio.
#18 Mayor peso de la cultura de clase y la movilización sindical.. no tiene ningún misterio.
#21 Levantar al proletariado es bastante más difícil en un bar o en la obra.
Que no digo que no fuera lo que muchos estuvieran buscando.
En el resto de España están esperando a que gobierne el PP para hacer mas huelgas y manifestaciones. Ahora está el PSOE, los de UGT y CCOO no les van a hacer huelgas a sus amos. Y luego que si algunos del PSOE van con los de CCOO y UGT el día del 1 de Mayo, pues quedá mal que luego estos les hagan huelgas.
#57 Las huelgas se hacen a las empresas, no a los gobiernos.
#63 También, también, están esperando a que gobierne el PP para hacerlas a las empresas.
#57 https://www.gasteizhoy.com/nueva-caravana-de-ertzainas-en-lucha-hacia-vitoria-gasteiz/ te doy una pista quien gobierna en euskadi?
o en vitoria
https://www.gasteizhoy.com/tuvisa-amenaza-huelga-total-desde-carnavales/
Porque tienen un chollo económico foral que les permite hacer huelgas contra el empresario... en Régimen General veríamos lo ricos que serían y las huelgas que harían... y aún con su gran ventaja que les da su chollo económico foral y sus huelgas van por detrás de Madrid y cataluña, algo no hacen bien... Es como tener un Ferrari e ir por detrás de un Audi y un BMW....
#27 Has dicho una tonteria muy gorda, creo que ya no te da tiempo a borrar.
¿Que tiene que ver el regimen foral con que las mujeres de las Residencias de ancianos hagan huelga?
#34 El régimen foral paga a los rojos para que hagan huelga y rompan España, que no te enteras.
#35
Si, eso sera.
#27 Si en todos los comentarios vas a sacar el chollo económico foral, al menos aprende un poco qué es y cómo funciona. Un mínimo muy mínimo para no soltar estupidez tras estupidez.
#71 Lo he encontrado en otro hilo y es un troll de los gordos, no dice más que tonterías de cuñado con palillo en la boca.
Le están masacrando a negativos, poco durará está cuenta
Porque no votan a CCOO y UGT