La BBC analiza el contagio 1. Las autoridades españolas confirmaron el primer contagio de ébola fuera de África, una enfemera. Si es cierto que se cumplieron las medidas de seguridad, ¿cómo fue posible?
mediocre.
(Del lat. mediocris).
1. adj. De calidad media.
2. adj. De poco mérito, tirando a malo.
ni la acpción 1, ni la 2 encajan...
son malos, muy malos; (además de ladrones)
#17:
La misma historia de siempre: mentiras e incompetencia por todos lados.
Los políticos y demás responsables, diciendo contínuamente "protocolo" en cada frase. Que si "se ha activado el protocolo...", "se cumplieron todos los protocolos...", etc.
Luego uno lee en los blogs o entrevistas del personal que no hay protocolos, o si los hay desde luego ellos no los conocen. Se leen verdaderas barbaridades sobre lo que realmente fue y sigue siendo "el protocolo".
Tenemos unos políticos que sólo saben mentir y robar. No valen para nada más. Están forjados en la era de la TV, donde lo que dicen suena tan bien que nos lo creemos, porque pensar que mienten en cuestiones tan importantes es tan chocante que es difícil de asumir. Pero hoy en día la información corre por internet más rápido que sus métodos de censura.
Cuando todo "iba bien", se notaba menos, porque la gente se preocupaba menos. Pero ahora que la cosa se pone seria, queda en evidencia lo verdaderamente jodido que es que nos gobierne gente tan inepta y/o malintencionada.
Yo, es que tengo cierto lío. No entiendo absolutamente nada.
Hemos invertido un pastón en transportar y tratar a dos personas infectados por un virus decretado como amenaza sanitaria de primer orden por la OMS. Dicho virus, se sospechaba que se trataba de una cepa más contagiosa de un virus con un alto índice letal.
Ante esta situación de máximo riesgo, improvisamos un centro con personal de otras unidades (no especializado), rotando a dicho personal, y tras terminar su cometido, no se les ha sometido al mínimo control durante el periodo de 20/21 días recomendado.
Por aquellas cosas del destino (llamemosle , la primera infectada resulta ser una persona que trabaja en la UCI de otro hospital (de los más grandes del país), que reside en una ciudad dormitorio tremendamente poblada, con largos desplazamientos entre su hogar y su trabajo.
En otoño. En Madrid. dodne todos los años se colapsan las urgencias por la gripe. ¿Te imaginas lo que va a empezar a pasar en cuestión de alrededor de una semana?
Que sí, que a lo peor, igual, lo mismo, hubiera (o no ) llegado por otras rutas, pero... joder, que si lo hacen a drede, no les sale mejor la jugada.
#52:
#35 No parece que sea eso, no pudieron dejar de cumplir el protocolo al final del caso porque nunca se les explicó cual era el protocolo:
LA TEORÍA
"Añade que para sacarse la máscara hay que tomarla desde detrás de la cabeza y no desde delante, donde pueden haber llegado el virus.
El personal debe ser entrenado practicando, no sólo leyendo los protocolos. Además, tienen que tener una segunda persona observándolos".
Las autoridades españolas aseguran que el personal estaba perfectamente entrenado y capacitado para lidiar con la crisis.
LA REALIDAD
El servicio de Medicina Preventiva del hospital imparte dos charlas informativas (45 minutos) de como son los equipos de protección personal necesarios. En aquellas charlas y por la inexperiencia del mismo personal que las impartía, los trajes se rasgaban, sustituían las calzas por bolsas de plástico, no existían escafandras completas y venían a decir poco más o menos que había que hacer un apaño para cubrirse la cara con cinta de carrocero.
A día de hoy y a pesar de que estas personas llevan varios días ingresadas, ni la dirección de enfermería ni dirección médica se ha ocupado de organizar simulacros de actuación impartidos por personal competente en las medidas de protección personal para el personal desplazado. Son las mismas enfermeras/os los que una vez allí en el Carlos III se informan de unos a otros como es el proceder y como hay ponerse las medidas de protección
#21:
La BBC haría mejor en contrastar la información en lugar de tragarse las mentiras del gobierno... y los profesionales se empezaron a quejar desde mucho antes de que pasara nada, y parte del personal tuvo que aprender sobre la marcha cómo ponerse y quitarse los trajes, y la auxiliar no estuvo controlada y casi parece que tuvo que rogar para que la ingresasen... etc. etc. Lo único bueno de todo esto es que fuera se van a dar cuenta de hasta qué punto este gobierno es fiable. Es decir, no lo es en absoluto, ni siquiera para cuestiones que pueden desatar una pandemia en Europa...
#1:
"Si es cierto que se cumplieron las medidas de seguridad, ¿cómo fue posible? " Por que no se cumplen. O el virus ha mutado mucho...
#18 "Aseguran que se tomaron todas las medidas de seguridad según los más altos estándares marcados por la Organización Mundial de la Salud (OMS) y del centro de control de referencia europeo".
#5 ¿A qué viene lo del Opus Dei? No hay que perder oportunidad para hacer hincapié en que fuesen religiosos ¿verdad?
que fuesen unos médicos que arriesgasen (y perdiesen) sus vidas ayudando a los más desfavorecidos puede no resultar relevante para algunos (tú eres un buen ejemplo), y eso puede ser hasta comprensible.
Pero me pregunto si de no ser religiosos habría habido tal cantidad de críticas negativas por haber trasladado a unos ciudadanos españoles en grave riesgo.
La gestión ha sido una chapuza, evidentemente, pero emplear como argumento para censurar el traslado el hecho de que ambos fuesen religiosos es una estupidez de las buenas.
Si estás conforme o no con el traslado es una opinión personal que se puede debatir teniendo en cuenta los factores que ahora conocemos del traslado (personalmente apruebo el traslado a la vez que critico la forma improvisada y opaca de gestionar un proceso tan peligroso). Pero si esa opinión depende de que sean o no religiosos es equiparable a que dependa de qué equipo de fútbol son.
Ahora sí que te rasgas las vestiduras porque vayan a cargarse al perro de la enfermera infectada, mientras hubieses visto con buenos ojos haber abandonado a dos conciudadanos a su suerte en lugar de intentar salvarles la vida. Pero claro, esos ciudadanos eran religiosos, y ser religioso no es "cool". ¿No entiendes que el hecho de que el estado defienda los intereses y la seguridad de los españoles fuera de sus fornteras es algo bueno? No voy a perder el tiempo intentando explicarte qué significa "empatía", pero ya desde un punto de vista egoista a cualquiera nos interesa que esto fuese siempre así por si alguna vez algún allegado o nosotros mismos nos encontramos en una situación similar ¿o acaso tú verías normal que estando en un aprieto en el extranjero una parte de la opinión pública se pusiese a criticar que el gobierno te ayudase por alguna cuestión de tu vida personal?. Menudo país.
#68 No te enteras de nada.
- En su día ya dije que era más inteligente enviar la ayuda allí y no traerse el ébola aqui.
- Misionero INCONSCIENTE que va a ADOCTRINAR , aparte de lo que pueda ayudar alli , no se si tenía conocimientos medicos, lo que esta claro es que NO TENIA MEDIOS para tratar una enfermedad como el ébola.
- Si el susodicho no hubiera tenido parientes en el Opus cercanos a miembros del gobierno, le hubieran dejado morir a su suerte como a la chica de Argentina o al chabal de Perú.
- El perro no tiene la culpa de nada. Hay suficientes medios como para hacerle las pruebas al perro y ver si tiene el virus o no. Si lo tiene, pues igual habra que matarlo ... pero matarlo PORQUE SI sin hacerle ninguna prueba, me parece de hijos de puta.
La misma historia de siempre: mentiras e incompetencia por todos lados.
Los políticos y demás responsables, diciendo contínuamente "protocolo" en cada frase. Que si "se ha activado el protocolo...", "se cumplieron todos los protocolos...", etc.
Luego uno lee en los blogs o entrevistas del personal que no hay protocolos, o si los hay desde luego ellos no los conocen. Se leen verdaderas barbaridades sobre lo que realmente fue y sigue siendo "el protocolo".
Tenemos unos políticos que sólo saben mentir y robar. No valen para nada más. Están forjados en la era de la TV, donde lo que dicen suena tan bien que nos lo creemos, porque pensar que mienten en cuestiones tan importantes es tan chocante que es difícil de asumir. Pero hoy en día la información corre por internet más rápido que sus métodos de censura.
Cuando todo "iba bien", se notaba menos, porque la gente se preocupaba menos. Pero ahora que la cosa se pone seria, queda en evidencia lo verdaderamente jodido que es que nos gobierne gente tan inepta y/o malintencionada.
#1 Habría que ver si el "segundo filtro" del protocolo, es decir, los que vigilan que se sigue el protocolo fueron laxos, quizás por ser demasiado cercanos a la "auxiliar". Es muy humano, aunque no tan profesional, consentir errores a los que tenemos muy cerca, y podría ser que la "rutina" hiciera que se relajara la EJECUCION de los protocolos, posiblemente en la limpieza tras el segundo fallecido. Ello, a falta de vertificar, que los protocolos o las instalaciones fueran los correctos, que son líneas defendida por Médico experto militar español en NBQ: "Nunca debimos traer un Caso 0 de ébola a España"
Yo, es que tengo cierto lío. No entiendo absolutamente nada.
Hemos invertido un pastón en transportar y tratar a dos personas infectados por un virus decretado como amenaza sanitaria de primer orden por la OMS. Dicho virus, se sospechaba que se trataba de una cepa más contagiosa de un virus con un alto índice letal.
Ante esta situación de máximo riesgo, improvisamos un centro con personal de otras unidades (no especializado), rotando a dicho personal, y tras terminar su cometido, no se les ha sometido al mínimo control durante el periodo de 20/21 días recomendado.
Por aquellas cosas del destino (llamemosle , la primera infectada resulta ser una persona que trabaja en la UCI de otro hospital (de los más grandes del país), que reside en una ciudad dormitorio tremendamente poblada, con largos desplazamientos entre su hogar y su trabajo.
En otoño. En Madrid. dodne todos los años se colapsan las urgencias por la gripe. ¿Te imaginas lo que va a empezar a pasar en cuestión de alrededor de una semana?
Que sí, que a lo peor, igual, lo mismo, hubiera (o no ) llegado por otras rutas, pero... joder, que si lo hacen a drede, no les sale mejor la jugada.
#39 Bueno es que se traslado por motivos políticos no sanitarios, y aquí en España no hay ningún sitio preparado ni personal cualificado para esta enfermedad, o al menos no son los que lo han tratado.
El problema como dices, es que esta cepa puede ser especialmente contagiosa, mas de lo habitual, entonces habrá un problema muy gordo, o esperemos que se quede en un susto, por el bien de todos.
La BBC haría mejor en contrastar la información en lugar de tragarse las mentiras del gobierno... y los profesionales se empezaron a quejar desde mucho antes de que pasara nada, y parte del personal tuvo que aprender sobre la marcha cómo ponerse y quitarse los trajes, y la auxiliar no estuvo controlada y casi parece que tuvo que rogar para que la ingresasen... etc. etc. Lo único bueno de todo esto es que fuera se van a dar cuenta de hasta qué punto este gobierno es fiable. Es decir, no lo es en absoluto, ni siquiera para cuestiones que pueden desatar una pandemia en Europa...
La ministra, para finalizar su declaración, señaló: "¿A quién vais a creer? ¿A mí, o a vuestros propios ojos?"
Está clarísimo: fue una chapuza de mierda. En la rueda de prensa se veía las caras de horror y de poker que tenían los peces gordos, creían que no los iban a pillar, que iba a ser como la especulación con el suelo, los sobres, las tarjetas negras y todo lo demás, pero estaban jugando con uno de los virus más peligrosos de nuestra historia.
Nos merecemos el bombardeo atómico y borrar esta infame y vil mierda de país, a sus políticos, del planeta.
#35 No parece que sea eso, no pudieron dejar de cumplir el protocolo al final del caso porque nunca se les explicó cual era el protocolo:
LA TEORÍA
"Añade que para sacarse la máscara hay que tomarla desde detrás de la cabeza y no desde delante, donde pueden haber llegado el virus.
El personal debe ser entrenado practicando, no sólo leyendo los protocolos. Además, tienen que tener una segunda persona observándolos".
Las autoridades españolas aseguran que el personal estaba perfectamente entrenado y capacitado para lidiar con la crisis.
LA REALIDAD
El servicio de Medicina Preventiva del hospital imparte dos charlas informativas (45 minutos) de como son los equipos de protección personal necesarios. En aquellas charlas y por la inexperiencia del mismo personal que las impartía, los trajes se rasgaban, sustituían las calzas por bolsas de plástico, no existían escafandras completas y venían a decir poco más o menos que había que hacer un apaño para cubrirse la cara con cinta de carrocero.
A día de hoy y a pesar de que estas personas llevan varios días ingresadas, ni la dirección de enfermería ni dirección médica se ha ocupado de organizar simulacros de actuación impartidos por personal competente en las medidas de protección personal para el personal desplazado. Son las mismas enfermeras/os los que una vez allí en el Carlos III se informan de unos a otros como es el proceder y como hay ponerse las medidas de protección
#53 Ten en cuenta que al primera vez cambió un pañal y entró en contacto con los fluidos del enfermo, y se supone que debería haber utilizado doble capa de guantes y un seguimiento posterior extra, lo cual dudo que supiesen ni ella ni los de seguimiento.
En todo caso se han podido contagiar todos ellos en todo momento y por cualquier causa, ya que la situación ha sido bastante caótica
Amplio los detalles que ya comentaba en #52
Las autoridades sanitarias tampoco pusieron en marcha un protocolo a seguir por los profesionales a pesar de que solicitaron en varias ocasiones información por escrito, afirman las mismas fuentes. Ellos mismos tuvieron que prepararse por su cuenta buscando preparación incluso a través de la red. “Lo que conocemos nos lo hemos buscado nosotros, con los protocolos disponibles de la Organización Mundial de la Salud, del Ministerio de Sanidad, en internet…Nuestros mandos superiores no nos facilitaron nada, a pesar de haberlo pedido. Ha sido la callada por respuesta”, critica el sanitario.
La gerencia del Hospital La Paz sí que puso en marcha talleres de formación pero los profesionales siempre los consideraron deficientes. “Los talleres eran lamentables y la realidad ha demostrado que eran insuficientes. Los impartía una persona que no era experta en eso. Hemos pedido hacer simulacros, poder ponernos el traje y no se nos ha permitido hacer eso”, relata. De hecho, varios profesionales tuvieron su primera toma de contacto con los trajes de protección minutos antes de iniciar su jornada de trabajo: “Ha habido trabajadores que se han puesto el traje por primera vez una hora antes de comenzar su turno de trabajo y esa no es la condición ilegal. El problema no es solo ponértelo, es también quitártelo que es lo más peligroso”, comenta el profesional.
#66 jajajaja, hoy había poco curro y me he tragado casi todas las noticias sobre el ébola, ya no sabía si reír o llorar a medida que descubría los detalles de esta chapuza, la típica chapuza española.
#35
Con lo fácil que sería grabar en vídeo todo lo ocurrido en la habitación, por un motivo de seguridad nacional... mucho mejor que una persona vigilando a otra (que el que vigila se puede despistar o hacer la vista gorda).
Estoy convencido de que se contagió la segunda vez que entró, con el paciente ya muerto.
Pero en fin, si usan cinta de embalar #40 y otras cutrerías... seguramente de nada hubiese servido el vídeo... tocaría cosas del muerto y el ébola pasó por un hueco de la cinta de embalar instalándose cómodamente en su cuerpo, sin que ella incumpliese las órdenes que le dieron en ningún momento.
Porque España es un país de mediocres, pusilánimes y cobardes, incapaces de actuar contundentemente cuando la situación lo requiere. Como ejemplo, se ha afirmado que el perro de la familia podría estar infectado y aún salen panolis defendiendo la vida del chucho. Patadón y a la incineradora, así se actúa en los países serios.
"Las autoridades españolas aseguran que el personal estaba perfectamente entrenado y capacitado para lidiar con la crisis.".
Si,un curso de 45 minutos capacita a cualquiera para enfrentarse a cualquier crisis.
Las autoridades españolas aseguran que el personal estaba perfectamente entrenado y capacitado para lidiar con la crisis.
Pero por favor, ya está bien de tomarnos el pelo... ¡¡¡¡cómo cojones va a esta perfectamente entrenada y capacitada una auxiliar de enfermería que es la primera vez que entra en contacto con un enfermo de ébola y que ha sido designada de la noche a la mañana!!!!
Mientras se habla de esto, el Gobierno debe pensar que nos olvidamos del resto de problemas sin resolver...
¿Y si les interesara liarla bien gorda....? Tapar una mierda con otra mas grande, como en los tiempos del Prestige...
Cada vez tengo mas dudas de que se pueda ser tan incompetente en TODO lo que hacen... No cuadra... No puede ser...
Entonces, hemos traido un virus mutante contagiosisimo y letal, al país que da nombre a algunas de las variantes más peligrosas, mutantes y letales de la gripe.
¿Qué podría ir mal? ¿A quién se le hubiera podido ocurrir que pasara algún percance?
Es que el ebola es de fácil mutación, y entre animales ya se ha dado el contagio por aire.
Vamos que es probable que hubiera llegado a europa de todos modos, (ahora mismo hay un paciente repatriado en Noruega también de ebola), pero vamos, la cagada ha sido monumental.
Medidas de seguridad como esparadrapos, cinta americana, equipos sin respiración autónoma y biombos de barrera todo ello en un hospital con pacientes y actividad en las plantas adyacentes.
Como no se va a contagiar alguien de ebola en España viendo la "intervención" de la que llaman ministra de sanidad, cualquiera lo hace mejor que ella... Vaya representantes de mierda que tenemos
Al final estos del PP consiguen acabar con el paro y con la deuda publica
Además de que es una cagada gorda traer a enfermos de ébola a España, quizá la enfermera, tras horas y horas de trabajo en turnos interminables, haya cometido un error al quitarse el traje protector.
Aquí en Colombia cada rato pasaba, cuando estaba la vacuna de con el neumococo, lo que hacían los doctores era separaban a los niños en salas distintas lo mas lejos posible el uno del otro, cuando se ponia uno muy grave lo mandaban a la casa a que se muriera allá (que el hospital era el sitio del contagio), por que la gripa era muy fuerte, dejaron de vender la vacuna esa de Wyeth y se acabo la peste en los países de sur America.
Si a mí ya me había quedado claro lo que querías decir, sorprendentemente parece que te lo voy a tener que explicar (otra vez) a ti. La opinión sobre el traslado puede discutirse teniendo en cuenta todos los factores que inlfuyan en ella, y las diversas opiniones pueden ser muy respetables (en mi opinión sí debería hacerse el traslado pero una vez se garantice la asepsia del mísmo, no como se ha hecho). Hasta ahí todo bien.
El caso es que tú empleas como argumento para criticar el traslado que sea un misionero. ¿Pero qué clase de criterio es ése? ¿y según tú qué más criterios de mierda deberían aplicarse? ¿vetarías también a quien vote a un partido político determinado o a quien simplemente piense de forma distinta a ti?. Valiente soplapollez.
¿Y de donde te has sacado lo del Opus? porque si no tenías ni idea de que eran médicos es que tu labor de investigación sobre el tema ha sido magistral. Y encima sueltas que "no tenía medios para tratar una enfermedad como el ébola" como si el hecho de no poder erradicar el brote de ébola más virulento de la historia lo convierta en un aficionado.
Y el argumento que más me gusta es el de la chica abandonada en Argentina o el espeleólogo en Perú. Es decir, que según tú si a ésos se les ha dado de lado entonces los de África tienen que pagar el pato. Qué falta de sentido común. Si el gobierno la caga (como los casos de Argentina y Perú) lo que hay que hacer es protestar y exigir responsabilidades, sin embargo parece que tú lo que exiges es que la sigan cagando: "como a aquellos no los repatriaron pues a estos tampoco, hala!". Lo dicho, un argumento de mierda.
Por supuesto que el perro no tiene culpa, pero me parece un debate sin importancia si se compara con el del traslado de un ser humano, y me llama poderosamente la atención la gente cuya jerarquía de prioridades contemple estos dos debates a la inversa.
Comentarios
1- Traer a alguien infectado. 2- No tener al personal preparado. 3- Tener unos gestores politicos y sanitarios mediocres
#4 mediocres dice...
mediocre.
(Del lat. mediocris).
1. adj. De calidad media.
2. adj. De poco mérito, tirando a malo.
ni la acpción 1, ni la 2 encajan...
son malos, muy malos; (además de ladrones)
#9 Correcto, en realidad son mucho peor que todo eso, estamos de acuerdo
Eso ha sido un error informatico.
#4 se que el orden no altera el producto...pero en este caso el punto n.3 es el primero y principal.
#12 Sí, seguramente si no se cumpliera el 3, no estaríamos hablando del 1 y 2
#4 No son mediocres, son una puta mierda inepta y corrupta
#4 La mayoria de infecciones de Ébola se producen durante el cuidado de los enfermos.
#3 #4 #5 A ver que lo explico yo
#18 "Aseguran que se tomaron todas las medidas de seguridad según los más altos estándares marcados por la Organización Mundial de la Salud (OMS) y del centro de control de referencia europeo".
#18 #26 Estamos a un paso de esto...
#30 Dont dead, open inside !?
#33 Lo habrá escrito un superviviente disléxico...
#26 Se siguio el protocolo.:
#18 Te ha faltado esta:
De: http://www.publico.es/actualidad/548515/el-contagio-de-la-enfermera-revela-el-descontrol-total-frente-al-ebola
#4 Que no. que no es eso lo extraño. Lo extraño es que se extienda cualquier infección que ya ha sido declarada por el interior de un hospital.
¿ Trayendo el virus desde África en avión gracias al PP y al Opus Dei ?
#5 EbolAir, la nueva filial de Iberia para los vuelos a Africa .
#5 Gracias a todos los Españoles que son los que han pagado el viaje, tratamiento...
#5 ¿A qué viene lo del Opus Dei? No hay que perder oportunidad para hacer hincapié en que fuesen religiosos ¿verdad?
que fuesen unos médicos que arriesgasen (y perdiesen) sus vidas ayudando a los más desfavorecidos puede no resultar relevante para algunos (tú eres un buen ejemplo), y eso puede ser hasta comprensible.
Pero me pregunto si de no ser religiosos habría habido tal cantidad de críticas negativas por haber trasladado a unos ciudadanos españoles en grave riesgo.
La gestión ha sido una chapuza, evidentemente, pero emplear como argumento para censurar el traslado el hecho de que ambos fuesen religiosos es una estupidez de las buenas.
Si estás conforme o no con el traslado es una opinión personal que se puede debatir teniendo en cuenta los factores que ahora conocemos del traslado (personalmente apruebo el traslado a la vez que critico la forma improvisada y opaca de gestionar un proceso tan peligroso). Pero si esa opinión depende de que sean o no religiosos es equiparable a que dependa de qué equipo de fútbol son.
Ahora sí que te rasgas las vestiduras porque vayan a cargarse al perro de la enfermera infectada, mientras hubieses visto con buenos ojos haber abandonado a dos conciudadanos a su suerte en lugar de intentar salvarles la vida. Pero claro, esos ciudadanos eran religiosos, y ser religioso no es "cool". ¿No entiendes que el hecho de que el estado defienda los intereses y la seguridad de los españoles fuera de sus fornteras es algo bueno? No voy a perder el tiempo intentando explicarte qué significa "empatía", pero ya desde un punto de vista egoista a cualquiera nos interesa que esto fuese siempre así por si alguna vez algún allegado o nosotros mismos nos encontramos en una situación similar ¿o acaso tú verías normal que estando en un aprieto en el extranjero una parte de la opinión pública se pusiese a criticar que el gobierno te ayudase por alguna cuestión de tu vida personal?. Menudo país.
#68 No te enteras de nada.
- En su día ya dije que era más inteligente enviar la ayuda allí y no traerse el ébola aqui.
- Misionero INCONSCIENTE que va a ADOCTRINAR , aparte de lo que pueda ayudar alli , no se si tenía conocimientos medicos, lo que esta claro es que NO TENIA MEDIOS para tratar una enfermedad como el ébola.
- Si el susodicho no hubiera tenido parientes en el Opus cercanos a miembros del gobierno, le hubieran dejado morir a su suerte como a la chica de Argentina o al chabal de Perú.
- El perro no tiene la culpa de nada. Hay suficientes medios como para hacerle las pruebas al perro y ver si tiene el virus o no. Si lo tiene, pues igual habra que matarlo ... pero matarlo PORQUE SI sin hacerle ninguna prueba, me parece de hijos de puta.
¿ Te queda más claro ahora ?
#74 Perdona, lo de #76 iba por ti (se me olvidó darle a responder)
La misma historia de siempre: mentiras e incompetencia por todos lados.
Los políticos y demás responsables, diciendo contínuamente "protocolo" en cada frase. Que si "se ha activado el protocolo...", "se cumplieron todos los protocolos...", etc.
Luego uno lee en los blogs o entrevistas del personal que no hay protocolos, o si los hay desde luego ellos no los conocen. Se leen verdaderas barbaridades sobre lo que realmente fue y sigue siendo "el protocolo".
Tenemos unos políticos que sólo saben mentir y robar. No valen para nada más. Están forjados en la era de la TV, donde lo que dicen suena tan bien que nos lo creemos, porque pensar que mienten en cuestiones tan importantes es tan chocante que es difícil de asumir. Pero hoy en día la información corre por internet más rápido que sus métodos de censura.
Cuando todo "iba bien", se notaba menos, porque la gente se preocupaba menos. Pero ahora que la cosa se pone seria, queda en evidencia lo verdaderamente jodido que es que nos gobierne gente tan inepta y/o malintencionada.
"Si es cierto que se cumplieron las medidas de seguridad, ¿cómo fue posible? " Por que no se cumplen. O el virus ha mutado mucho...
#1 ¿Quien las inventó? ¿la Matos?
#1 Habría que ver si el "segundo filtro" del protocolo, es decir, los que vigilan que se sigue el protocolo fueron laxos, quizás por ser demasiado cercanos a la "auxiliar". Es muy humano, aunque no tan profesional, consentir errores a los que tenemos muy cerca, y podría ser que la "rutina" hiciera que se relajara la EJECUCION de los protocolos, posiblemente en la limpieza tras el segundo fallecido. Ello, a falta de vertificar, que los protocolos o las instalaciones fueran los correctos, que son líneas defendida por Médico experto militar español en NBQ: "Nunca debimos traer un Caso 0 de ébola a España"
Médico experto militar español en NBQ: "Nunca...
estrelladigital.es#32 No sé. Tal vez tengas razón y tal.
Yo, es que tengo cierto lío. No entiendo absolutamente nada.
Hemos invertido un pastón en transportar y tratar a dos personas infectados por un virus decretado como amenaza sanitaria de primer orden por la OMS. Dicho virus, se sospechaba que se trataba de una cepa más contagiosa de un virus con un alto índice letal.
Ante esta situación de máximo riesgo, improvisamos un centro con personal de otras unidades (no especializado), rotando a dicho personal, y tras terminar su cometido, no se les ha sometido al mínimo control durante el periodo de 20/21 días recomendado.
Por aquellas cosas del destino (llamemosle , la primera infectada resulta ser una persona que trabaja en la UCI de otro hospital (de los más grandes del país), que reside en una ciudad dormitorio tremendamente poblada, con largos desplazamientos entre su hogar y su trabajo.
En otoño. En Madrid. dodne todos los años se colapsan las urgencias por la gripe. ¿Te imaginas lo que va a empezar a pasar en cuestión de alrededor de una semana?
Que sí, que a lo peor, igual, lo mismo, hubiera (o no ) llegado por otras rutas, pero... joder, que si lo hacen a drede, no les sale mejor la jugada.
#39 Bueno es que se traslado por motivos políticos no sanitarios, y aquí en España no hay ningún sitio preparado ni personal cualificado para esta enfermedad, o al menos no son los que lo han tratado.
El problema como dices, es que esta cepa puede ser especialmente contagiosa, mas de lo habitual, entonces habrá un problema muy gordo, o esperemos que se quede en un susto, por el bien de todos.
winter is coming
#45 winter is coming. Más bien, Valar morgulis...
La BBC haría mejor en contrastar la información en lugar de tragarse las mentiras del gobierno... y los profesionales se empezaron a quejar desde mucho antes de que pasara nada, y parte del personal tuvo que aprender sobre la marcha cómo ponerse y quitarse los trajes, y la auxiliar no estuvo controlada y casi parece que tuvo que rogar para que la ingresasen... etc. etc. Lo único bueno de todo esto es que fuera se van a dar cuenta de hasta qué punto este gobierno es fiable. Es decir, no lo es en absoluto, ni siquiera para cuestiones que pueden desatar una pandemia en Europa...
os voy a contar como conoci a vuestra madre...
¿Quizás porque han mentido? ¿Quizás porque no se establecieron medidas de seguridad?
La ministra, para finalizar su declaración, señaló: "¿A quién vais a creer? ¿A mí, o a vuestros propios ojos?"
Está clarísimo: fue una chapuza de mierda. En la rueda de prensa se veía las caras de horror y de poker que tenían los peces gordos, creían que no los iban a pillar, que iba a ser como la especulación con el suelo, los sobres, las tarjetas negras y todo lo demás, pero estaban jugando con uno de los virus más peligrosos de nuestra historia.
Nos merecemos el bombardeo atómico y borrar esta infame y vil mierda de país, a sus políticos, del planeta.
Si es cierto que se cumplieron las medidas de seguridad, ¿cómo fue posible?
Para empezar partes de una premisa a todas luces errónea...
El personal debe ser entrenado practicando, no sólo leyendo sobre los protocolos. Además, tienen que tener una segunda persona observándolos
cuando retiro el material ya muerto el misionero..... y posiblemente ya incinerado .... se relajo todo control, ???????
#35 No parece que sea eso, no pudieron dejar de cumplir el protocolo al final del caso porque nunca se les explicó cual era el protocolo:
LA TEORÍA
"Añade que para sacarse la máscara hay que tomarla desde detrás de la cabeza y no desde delante, donde pueden haber llegado el virus.
El personal debe ser entrenado practicando, no sólo leyendo los protocolos. Además, tienen que tener una segunda persona observándolos".
Las autoridades españolas aseguran que el personal estaba perfectamente entrenado y capacitado para lidiar con la crisis.
LA REALIDAD
El servicio de Medicina Preventiva del hospital imparte dos charlas informativas (45 minutos) de como son los equipos de protección personal necesarios. En aquellas charlas y por la inexperiencia del mismo personal que las impartía, los trajes se rasgaban, sustituían las calzas por bolsas de plástico, no existían escafandras completas y venían a decir poco más o menos que había que hacer un apaño para cubrirse la cara con cinta de carrocero.
A día de hoy y a pesar de que estas personas llevan varios días ingresadas, ni la dirección de enfermería ni dirección médica se ha ocupado de organizar simulacros de actuación impartidos por personal competente en las medidas de protección personal para el personal desplazado. Son las mismas enfermeras/os los que una vez allí en el Carlos III se informan de unos a otros como es el proceder y como hay ponerse las medidas de protección
#53 Ten en cuenta que al primera vez cambió un pañal y entró en contacto con los fluidos del enfermo, y se supone que debería haber utilizado doble capa de guantes y un seguimiento posterior extra, lo cual dudo que supiesen ni ella ni los de seguimiento.
En todo caso se han podido contagiar todos ellos en todo momento y por cualquier causa, ya que la situación ha sido bastante caótica
Amplio los detalles que ya comentaba en #52
Las autoridades sanitarias tampoco pusieron en marcha un protocolo a seguir por los profesionales a pesar de que solicitaron en varias ocasiones información por escrito, afirman las mismas fuentes. Ellos mismos tuvieron que prepararse por su cuenta buscando preparación incluso a través de la red. “Lo que conocemos nos lo hemos buscado nosotros, con los protocolos disponibles de la Organización Mundial de la Salud, del Ministerio de Sanidad, en internet…Nuestros mandos superiores no nos facilitaron nada, a pesar de haberlo pedido. Ha sido la callada por respuesta”, critica el sanitario.
La gerencia del Hospital La Paz sí que puso en marcha talleres de formación pero los profesionales siempre los consideraron deficientes. “Los talleres eran lamentables y la realidad ha demostrado que eran insuficientes. Los impartía una persona que no era experta en eso. Hemos pedido hacer simulacros, poder ponernos el traje y no se nos ha permitido hacer eso”, relata. De hecho, varios profesionales tuvieron su primera toma de contacto con los trajes de protección minutos antes de iniciar su jornada de trabajo: “Ha habido trabajadores que se han puesto el traje por primera vez una hora antes de comenzar su turno de trabajo y esa no es la condición ilegal. El problema no es solo ponértelo, es también quitártelo que es lo más peligroso”, comenta el profesional.
#55 ¿Cómo es que estás tan informado o al menos lo aparenta?
#66 jajajaja, hoy había poco curro y me he tragado casi todas las noticias sobre el ébola, ya no sabía si reír o llorar a medida que descubría los detalles de esta chapuza, la típica chapuza española.
#35
Con lo fácil que sería grabar en vídeo todo lo ocurrido en la habitación, por un motivo de seguridad nacional... mucho mejor que una persona vigilando a otra (que el que vigila se puede despistar o hacer la vista gorda).
Estoy convencido de que se contagió la segunda vez que entró, con el paciente ya muerto.
Pero en fin, si usan cinta de embalar #40 y otras cutrerías... seguramente de nada hubiese servido el vídeo... tocaría cosas del muerto y el ébola pasó por un hueco de la cinta de embalar instalándose cómodamente en su cuerpo, sin que ella incumpliese las órdenes que le dieron en ningún momento.
#35 #53
Vaya, pues al parecer sí que graban ¿todo?
Si tienen grabado cuando se quitó el traje... ¿por qué no han mirado la grabación y confirmado si se tocó o no la cara con un guante?
Porque España es un país de mediocres, pusilánimes y cobardes, incapaces de actuar contundentemente cuando la situación lo requiere. Como ejemplo, se ha afirmado que el perro de la familia podría estar infectado y aún salen panolis defendiendo la vida del chucho. Patadón y a la incineradora, así se actúa en los países serios.
De 20, x lo visto el curso fue de 20 minutos
"Las autoridades españolas aseguran que el personal estaba perfectamente entrenado y capacitado para lidiar con la crisis.".
Si,un curso de 45 minutos capacita a cualquiera para enfrentarse a cualquier crisis.
Lo raro es que todo hubiera salido bien.
Aquí todos sabemos que la culpa es de la sanidad pública, y que hay que privatizarla para que esto no vuelva a ocurrir...
#56 Efectivamente, estos hijos de puta seguro que intentan encima sacar tajada con esto.
me aclaro las dudas el peligro es al quitarse el traje y sin experiencia
Las autoridades españolas aseguran que el personal estaba perfectamente entrenado y capacitado para lidiar con la crisis.
Pero por favor, ya está bien de tomarnos el pelo... ¡¡¡¡cómo cojones va a esta perfectamente entrenada y capacitada una auxiliar de enfermería que es la primera vez que entra en contacto con un enfermo de ébola y que ha sido designada de la noche a la mañana!!!!
¿Que se cumplieron las medidas de seguridad?
luego está el dicho popular ese de "a un hospital se va a coger lo que no tenías antes"
Que salga porque trajeron al sacerdote español....
Menos mal que la ministra ya lo ha explicado todo en la rueda de prensa.
gobierno del pp, asi es como es posible
¿Estáis seguros de que no se contagia por el aire? Hay artículos diciendo que no está claro y otros que se contagia por el aire
http://www.bolsamania.com/noticias/pulsos/varios-cientificos-probaron-en-2012-que-el-ebola-se-puede-transmitir-por-el-aire--604973.html
Pues es fácil, en la última palabra de la pregunta está la respuesta....
En la pregunta va la respuesta: España.
Decían que nos iban a matar de hambre y mira por donde tampoco va a ser de eso.
Mientras se habla de esto, el Gobierno debe pensar que nos olvidamos del resto de problemas sin resolver...
¿Y si les interesara liarla bien gorda....? Tapar una mierda con otra mas grande, como en los tiempos del Prestige...
Cada vez tengo mas dudas de que se pueda ser tan incompetente en TODO lo que hacen... No cuadra... No puede ser...
Esto me recuerda a esta noticia:
Carta de un enfermero. Existe un riesgo mayor que el ébola, y está tras el cristal
Carta de un enfermero. Existe un riesgo mayor que ...
amenfermerianoticias.wordpress.com¿Negligencia del personal sanitario?
Con esta Ministra de Sanidad, lo raro es que no hubiera ocurrido antes.
es una pregunta trampa???
A las enfermeras les dieron un "curso" de formación de media hora, más corto que el de un manipulador de alimentos. Sus santos cojones.
Este gobierno además de incompetente en todos los aspectos, robar a los ciudadanos, ahora también es homicida.
Yo creía que antes de quitarse el traje lo descontaminaban.
Con lo fácil que era montar un hospital militar de campaña y luego pegarle fuego.
Tambien puede ser que el virus haya mutado y se pueda contagiar de otras formas en espacios reducidos, de ahi que esta cepa sea tan contagiosa.
Vamos que no sea solo por falta de recursos.
#27 Estupendo.
Entonces, hemos traido un virus mutante contagiosisimo y letal, al país que da nombre a algunas de las variantes más peligrosas, mutantes y letales de la gripe.
¿Qué podría ir mal? ¿A quién se le hubiera podido ocurrir que pasara algún percance?
#29 Expertos alertan que el ébola podría propagarse más facilmente de lo esperado [eng]
Expertos alertan que el ébola podría propagarse m...
latimes.comEs que el ebola es de fácil mutación, y entre animales ya se ha dado el contagio por aire.
Vamos que es probable que hubiera llegado a europa de todos modos, (ahora mismo hay un paciente repatriado en Noruega también de ebola), pero vamos, la cagada ha sido monumental.
Medidas de seguridad como esparadrapos, cinta americana, equipos sin respiración autónoma y biombos de barrera todo ello en un hospital con pacientes y actividad en las plantas adyacentes.
Como no se va a contagiar alguien de ebola en España viendo la "intervención" de la que llaman ministra de sanidad, cualquiera lo hace mejor que ella... Vaya representantes de mierda que tenemos
Al final estos del PP consiguen acabar con el paro y con la deuda publica
Además de que es una cagada gorda traer a enfermos de ébola a España, quizá la enfermera, tras horas y horas de trabajo en turnos interminables, haya cometido un error al quitarse el traje protector.
Quien sabe.
Aquí en Colombia cada rato pasaba, cuando estaba la vacuna de con el neumococo, lo que hacían los doctores era separaban a los niños en salas distintas lo mas lejos posible el uno del otro, cuando se ponia uno muy grave lo mandaban a la casa a que se muriera allá (que el hospital era el sitio del contagio), por que la gripa era muy fuerte, dejaron de vender la vacuna esa de Wyeth y se acabo la peste en los países de sur America.
Antes que “curadores” son “enfermadotes”.
Siendo el primer paciente a salido mal. Cuando hagan horas extras como va terminar. puf
¿Nadie ha pensado que puede que se haya contagiado de otra persona que no sea el párroco fallecido?
#57 Esperemos que no, porque eso significaría que hay gente con ébola pululando por ahí o que el gobierno los está ocultando
Si a mí ya me había quedado claro lo que querías decir, sorprendentemente parece que te lo voy a tener que explicar (otra vez) a ti. La opinión sobre el traslado puede discutirse teniendo en cuenta todos los factores que inlfuyan en ella, y las diversas opiniones pueden ser muy respetables (en mi opinión sí debería hacerse el traslado pero una vez se garantice la asepsia del mísmo, no como se ha hecho). Hasta ahí todo bien.
El caso es que tú empleas como argumento para criticar el traslado que sea un misionero. ¿Pero qué clase de criterio es ése? ¿y según tú qué más criterios de mierda deberían aplicarse? ¿vetarías también a quien vote a un partido político determinado o a quien simplemente piense de forma distinta a ti?. Valiente soplapollez.
¿Y de donde te has sacado lo del Opus? porque si no tenías ni idea de que eran médicos es que tu labor de investigación sobre el tema ha sido magistral. Y encima sueltas que "no tenía medios para tratar una enfermedad como el ébola" como si el hecho de no poder erradicar el brote de ébola más virulento de la historia lo convierta en un aficionado.
Y el argumento que más me gusta es el de la chica abandonada en Argentina o el espeleólogo en Perú. Es decir, que según tú si a ésos se les ha dado de lado entonces los de África tienen que pagar el pato. Qué falta de sentido común. Si el gobierno la caga (como los casos de Argentina y Perú) lo que hay que hacer es protestar y exigir responsabilidades, sin embargo parece que tú lo que exiges es que la sigan cagando: "como a aquellos no los repatriaron pues a estos tampoco, hala!". Lo dicho, un argumento de mierda.
Por supuesto que el perro no tiene culpa, pero me parece un debate sin importancia si se compara con el del traslado de un ser humano, y me llama poderosamente la atención la gente cuya jerarquía de prioridades contemple estos dos debates a la inversa.
Joer qué cansinez de tema.
No sólo de ébola trolea el cuñao...