Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
#0 Ojo que ademas de antigua como dice #5 es duplicada y portada:
Cómo dar una lección a un Empresaurio informático: Caso práctico
Cómo dar una lección a un Empresaurio informático: Caso práctico
#1:
"...De esta forma pasó de no recibir ni un euro a cobrar alrededor de 90 días por año trabajado."
Toma indemnización, hay que recordar a todos que la ley marca los mínimos, no los máximos.
Toma indemnización, hay que recordar a todos que la ley marca los mínimos, no los máximos.
#10:
#2 He conocido casos lamentables tanto por parte de trabajadores como de empresarios. En este caso el único que no cumple con la ley es el empresario y el trabajador cuenta con las grabaciones para demostrar el nivel de caciquismo del empresario.
Pedir lo que te corresponde por Convenio es lo que deberían hacer todos los trabajadores pero como muestra tienes que en esta empresa de menos de 20 trabajadores únicamente el despedido es el que ejerció su derecho a huelga.
En este caso, según los hechos, se pueden apreciar amenazas (o coacciones según se de la situación), lesión del derecho a huelga e incumplimiento de la legislación laboral. No estamos hablando de cualquier tontería, que se puede acudir incluso a la jurisdicción penal.
Pedir lo que te corresponde por Convenio es lo que deberían hacer todos los trabajadores pero como muestra tienes que en esta empresa de menos de 20 trabajadores únicamente el despedido es el que ejerció su derecho a huelga.
En este caso, según los hechos, se pueden apreciar amenazas (o coacciones según se de la situación), lesión del derecho a huelga e incumplimiento de la legislación laboral. No estamos hablando de cualquier tontería, que se puede acudir incluso a la jurisdicción penal.
Comentarios
"...De esta forma pasó de no recibir ni un euro a cobrar alrededor de 90 días por año trabajado."
Toma indemnización, hay que recordar a todos que la ley marca los mínimos, no los máximos.
aúpa mi CGT
2013... todo un clásico.
#0 Ojo que ademas de antigua como dice #5 es duplicada y portada:
Cómo dar una lección a un Empresaurio informático: Caso práctico
Cómo dar una lección a un Empresaurio informático:...
lists.kaosenlared.net#7 Pero aquella no tenía una foto de Pascual Maragall.
Aprovecho para recordar que los compas de la Coordinadora de Informática estarán también en el Congreso #Movenet
http://congreso-move.net/programa/
Moraleja: afíliate a un sindicato de verdad, de los que hacen cosas por los trabajadores.
Supongo que me vais a untar a negativos pero, en mi humilde opinión, si para reclamar los legítimos derechos de un trabajador hay que montar un espectáculo como el que leo, con una intromisión en la vida personal del empresario (contándoles el tema a sus vecinos, montando una traca y unos altavoces en su barrio...), algo está fallando.
Estas cosas hay que ganarlas en los tribunales, no con tácticas pseudomafiosas. Si la CGT está orgullosa de haber conseguido un "acuerdo" de 90 días por año utilizando una extorsión, no me parece algo como para presumir. Y que conste que es el sindicato con el que más me identifico.
#16 Por lo que pone el post, el empresaurio es un déspota que hace mobbing y aterroriza a sus trabajadores.
Seguramente será un medio mierda, per esa coacción se nivela cuando en lugar de una persona se encuentra con un grupo que hace algo tan elegante y sencillo como explicar a sus vecinos simplemente lo que hace esa persona.
Lo que llamas extorsión se le conoce como escrache y baja al chulopiscinas de su déspota altar...
#16 Si el "empresaurio" que describen en el articulo es tan cacique como lo parece, se merece eso y mucho mas.
Estoy seguro que al empleado no le importaría que el empresario montara una manifestación delante de su casa gritando que el sinvergüenza estaba pidiendo las vacaciones que le correspondían por convenio.
#16 Pues yo no estoy de acuerdo: el empresaurio se vale de que no cree que los chanchullos y el abuso a derechos laborales que está realizando contra sus trabajadores se vayan a saber, por lo que sigue erre que erre.
Es como el abusador ese del avión, que cree que la chica de a que se ha aprovechado no va a decir nada: pues se equivocaba, y la chica lo ha grabado y ha publicado el vídeo. Como bien dice, el que ofendió decidió la actuación, el ofendido decide la respuesta.
Además, en el caso de este empresaurio, y me imagino que para poder desgravarse, de manera ilegal, los impuestos de compra de la casa, puso como sede de la empresa un chalet que en realidad era vivienda, y los sindicalistas fueron a manifestarse delante de ese chalet que constaba como sede empresarial.
Es más, me parece GENIAL que a gentuza como ese empresaurio se le haga el vacío social: que todo el mundo conozca de qué calaña es, cómo se aprovecha de los trabajadores. No sólo servirá para él, servirá para los que estén haciendo o pretendan hacer como él.
#16 tu no sabes nada de la vida y lo dura que es para el que nace pobre.
#16 Si quieres te recuerdo como se consiguieron las 40 horas semanales, las vacaciones,....
Pero aparte, el empresaurio ha sido tan listo de poner el domicilio fiscal en su propia casa, trampa que le ha servido a un trabajador para darle en el morro por despedirle con 0€ de indemnización.
No entiendo muy bien para que van a acosar al empresario. Si todo lo que dicen es verdad (había mobbing, no dejaba coger vacaciones, el despido era nulo) en los tribunales se hubiera solucionado todo.
A mi me huele a que el empresaurio era un hijo p.... pero un ignorante y han ido a joderle para sacar pasta. A lo mejor se me escapa algo.
Lo normal y que se hace en estos casos, se denuncia, se gana juicio y te dan despido nulo o improcedente (45/33). Conseguir 90 días por acosar a una persona en su casa no me parece nada ético
#32 La acción sindical es un derecho y ademas le tienen miedo a esos trabajadores. Al dia siguiente el empleado despedido tenia su indemnización negociada.
La acción jurídica es legitima también, pero el trabajador tendría que esperar meses hasta que sale el juicio. Aun ganándolo la empresa podría recurrir al Tribunal superior de justicia de su comunidad y si las cantidades superan los 3.000 euros el empresaurio podría volver a recurrir al Tribunal Supremo. En la practica supone unos 3 años.
#40 Y eso legitima acosar a alguien? Y si fuera al revés. Un empresaurio tiene un trabajador al que no puede despedir (por tener jornada reducida) que no trabaja, que falta a trabajar. Aplaudiríais que el empresaurio fuese a su casa a ridiculizarle delante de sus vecinos?
#42 Ya le acosa en la empresa, no tiene que ir a su casa.
De todas formas, repito, han ido al domicilio fiscal de la empresa.
#43 No me has entendido. Un empresario normal, decente (no todos son hijo pu..) tiene a un hijo pu... de trabajador. Le podría acosar a la salida del trabajo? O incluso en el trabajo, lo verias bien?
#45 ¿Exactamente por que es malo ese trabajador? Si quiere despedirlo siempre puede negociar con el una indemnización.
La ventaja siempre la suele tener el empresario, menos cuando el trabajador sabe luchar por sus derechos.
#47 Pues hombre, porque se pasa 8 horas mirando el facebook, porque llega tarde, porque lo que sea. Negociar una indemnizacion en estos casos? Por que? Si tu pagas a una empresa para que te reforme la cocina y no te lo hace, negocias cuanto tienes que pagarle?
Para estos casos existe el despido disciplinario, aunque con los argumentos que dan en este artículo, el empresario podría acosarle para que se fuera (dándole la vuelta a la tortilla)
Que conste que yo NO estoy a favor de hacer acoso (por ninguna parte), pero parece que cuando lo hacemos los trabajadores esta bien visto.
#49 Eso es un despido procedente, no tiene indemnización.
Repito, las 40 horas semanales, las vacaciones y los demas derechos no se consiguieron por la buenas.
#52 Veo que no manejas los diferentes despidos. Te los explico, hay 3:
1. Causas objetivas
2. Colectivo
3. Disciplinario
No existe el despido procedente
Lo que existe es un despido por causas objetivas declarado procedente (o improcedente). En ambos casos tiene indemnización (20 dias en el primero y 45/33 en el segundo).
El único que no lleva indemnización es el disciplinario
#54 El que parece que no controlas eres tu. Aprende:
-Despido procedente que hay de dos tipos(Disciplinario (sin indemnización) y Objetivo (20 dias))
-Despido improcedente (45/33 dias)
-Despido colectivo
#57 No decias que el procedente no tenia indemnizacion?
Anda leete este articulo de laboro que te va a ayudar a entender que el despido procedente no existe "per se", existe cuando lo declara el juez. Primero es despido objetivo, luego juez lo declara improcedente o procedente, a veces empresario admite que es improcedente y te ahorras ir a juicio
http://laboro-spain.blogspot.com.es/2009/09/que-hacer-cuando-te-despidan.html
#59 Como van a ser primero Objetivos si es algo nuevisimo hasta esta ultima reforma laboral del PP. Dentro del mundillo no se habla del objetivo como procedente, se llama objetivo, disciplinario e improcedente. Luego aparte estan los EREs, los colectivos.
#61 A ver macho. Te has leido el artículo de laboro? Bueno, no sé por qué pregunto.
Despido por causas objetivas: La empresa alega que pierde dinero, que tu puesto no es necesario, etc y te da 20 dias
Luego vas tu y denuncias, vas al SMAC y la empresa dice: mira que majos somos que declaramos la improcedencia de tu despido y te damos 45/33 (antes del 2012 eran 45). Tu firmas y entonces ya se dice que es objetivo declarado improcedente.
#63 He llevado despidos objetivos, se perfectamente lo que son. No se que vueltas das, ¿es para tener razón en algo?
#64 Entonces si tantos has llevado por que confundes despidos procedentes con objetivos?
#66 No los confundo, pero es la mania de hablar de procedentes como disciplinarios. EL objetivo es tan nuevito y tan hecho a medida de la patronal...
Bueno, si quieres te doy un poco de razón en eso por que veo que con lo demás ya te he dado mucha cera.
#68 El despido objetivo NO ES NUEVO. Siempre ha existido. La unica diferencia es que se añadieron nuevas causas para poder hacerlo objetivo en la reforma de zapatero del 2010 y la de rajoy en 2012
#70 Pues nunca lo he visto usar hasta la reforma laboral. Antes siempre se usaban los EREs o ERTEs a nivel colectivo.
#73 Porque desde 2010 es mas fácil. Solo que hay que alegar disminución de ingresos. Desde 2012 hay que alegar disminucion de ingresos durante 3 trimestres (o dos, no recuerdo). Antes no sé que había que alegar, pero era un poco mas complejo y lo normal era por no tener lios, hacer despido causas objetivas y declararlo improcedente, de esta forma ir a juicio solo merecia le pena si buscabas nulo, que era complicado obtenerlo salvo jornadas reducidas, embarazadas o defectos de forma.
#32 Veo que nunca has visto luchar contra un empresario/empresa. Cuando pides algo a lo que tienes derecho su primera acción es despedirte mientras los demás padefos murmuran por detrás "¡ves, ves! hay que seguir las órdenes del amo".
Para entenderlo hay que estar en la situación y 90 días por la lección, para que aprenda, está bien, detrás del proceso hay un trabajador que:
1. Le ha estado dando vueltas al asunto y pensando si es posible pedir sus derechos.
2. Ha sido valiente y ha dado la cara.
3. Se ha comido un despido que no le corresponde.
4. Tramitar un proceso judicial que no es agradable para nadie, lo normal es que te altere los nervios.
5. Ha tenido que buscarse otro trabajo porque no, cuando se vuelve a la empresa después de demandar no te tratan igual que antes.
A los trabajadores se les trata como tales, no como marionetas, lo tiene bien merecido.
#41 Eso es! Tomémonos la justicia por nuestra mano. No vayamos a juicio, mejor hagamos acoso y derribo.
#44 ¿Te quieres cargar el derecho de manifestación?
Recordemos que no puedes manifestarse delante de la casa de nadie, no te dan autorización. El problema es que el empresaurio listillo puso su domicilio fiscal en su domicilio.
#46 Supongo que lo sabrás pero para hacer una manifestación hay que pedir permiso. Y las manifestaciones y huelgas se hacen para conseguir los derechos, no para amedrentar y asustar a la gente
#50 He pedido muchos. Se hacen para protestar por situaciones injustas. ¿Donde ves que hayan asustado o amedrantado?
Yo si mi jefe tendría la sede social en su casa mañana mismo me presentaba allí.
#51 Hombre, si mandar correos a los socios del empresario, repartir papeles a los vecinos del barrio, usar megafonia no es asustar o amedrentar...
Dudo que esta "manifestación" tuviera permiso para hacerse.
#53 Seria una concentración y el empresaurio llamo a la policia local y a los mossos. Habia permiso.
Por cierto, te asustas con muy poco.
A mi me asusta mas que despidan a gente con hijos y una hipoteca o alquiler que pagar.
#55 Claro, el empresario no se asustó, por eso pagó 90 dias por año, porque de repente pasó de ser un hijo de p... a ser un angelito que pensaba en la hipoteca de su trabajador.
#56 Leete la noticia. El abogado al ver las barbaridades que había cometido el empresaurio ese entro a negociar, por que vio que el juicio lo perdían.
Si el trabajador no tiene razón la empresa no paga.
#58 Que no te enteras. Que siempre hay indemnizacion salvo el despido disciplinario (que no parece ser el caso).
Y si hubiera sido despido disciplinario y hubiese tenido razon el empresario, por que debe pagar? Partimos de la base de que este trabajador trabajaba y le hacian mobing, con lo cual hubiera ganado el juicio y le hubieran dado 45/33 dias (maximo o como mucho el nulo). Si el empresaurio le da 90, no será por miedo al acoso? Porque vamos, hay que ser gilipollas para dar 90 dias pudiendo dar la menos de la mitad siendo lo que marca la ley
#60 Y si, y si, ¿y si se cae la luna?
El empresaurio le dio 90 días por año por que el trabajador no pidio la improcedencia, pidió la nulidad del despido y por las pruebas que tenia lo iba a conseguir. Por cierto 45/33 dias son los mínimos que marca la ley, no los maximos, el trabajador siempre puede negociar su despido.
QUE NO TE ENTERAS.
#62 El que no te enteras eres tu que no sabes lo que es un despido nulo.
En el articulo no veo que digan que el tio buscase despido nulo. Lo que ocurría era que el tio le habia dado un despido con "defecto de forma", es decir, ni objetivo ni disciplinario ni leches. Desde la reforma de nuestro querido Zapatero del año 2010 el despido con defecto de forma no anula el despido. Lo que hubiera conseguido el pavo son 45/33 y no la nulidad (salvo que tuviera reduccion de jornada, fuera sindicalista o algo parecido que entonces si podria ser nulo)
Te enteras? Te has leido el articulo de laboro?
#65 NO TE ENTERAS:
La relación laboral entre nuestro compañero y el empresaurio acabó finalmente un día que aquel le reclamó sus vacaciones por escrito, recordándole nuevamente los días festivos que establecía su convenio. Con una carta de despido tan lamentable que no era capaz de aguantar ningún juicio, nuestro compañero decidió no sólo pedir el despido improcedente sino la nulidad del mismo.
La nulidad se la daría el no respetar su derecho a huelga, aparte de no respetar las vacaciones y el despido estaría motivado por vulnerar derechos básicos del trabajador.
#67 Ok, te doy la razon en eso, no me lo he leido. De todas formas creo que me estas faltando al respeto un poco máxime cuando no eres capaz de diferenciar los diferentes tipos de despido y eso que te he dado un rato para que lo busques en internet...
#69 A mi me a parecido que tus comentarios si han sido poco respetuosos desde un principio.
#71 No era mi intención. Si te lo han parecido, te pido mis disculpas
#21 El artículo no lo aclara, pero si le han dado 90 días por año trabajado sólo hay dos posibilidades: que lo haya dicho un juez, tal y como tú pides, o que el empresaurio haya cedido para evitar ir a un juicio que ya tenía perdido de antemano.
¿No es Maragall el de la segunda foto?
#28 Acabo de tener un deja vu con esa foto, me suena haberla visto en otro post de otra cosa completamente distinta, y alguien haber preguntado lo mismo aqui
Es eso o un error en Matrix.
#0 pues .... "enviado por Coordinadora el Dom, 11/08/2013 - 12:02."
#21 ¿El medio de protesta? No, siempre y cuando en esas protestas no se difame o insulte.
Organizar una concentración bajo el lema "Despedidos readmisión" es legal, en cambio el lema "Ladrón, hijo de puta" no.
Otra cosa es el nivel de agresividad de esas protestas legales (Buzoneo de octavillas, escraches, ruedas de prensa, etc) que moralmente solo se justificarían si hay pruebas de que ese empresario va muy a malas, como igual en este caso justificaron las grabaciones en las que salio el empresario diciendo cosas como "Tienes que recuperar el día porque en mi empresa nadie hace huelga. Que te quede bien claro". (Derecho constitucional a huelga y tal)
#15 Me parece hacer encaje de bolillos.
En algunos sitios la gente pide guerra para tener un convenio https://www.change.org/p/cebek-cebek-firma-oficinas-y-despachos-de-bizkaia-o-pediremos-una-huelga-a-los-sindicatos
#11 En change lo que se piden son firmas, no guerra.
#12 "Cebek, firma Oficinas y Despachos de Bizkaia o pediremos una huelga a los sindicatos."
Si pedir una huelga no te parece pedir guerra...
#13 Si hacer huelga te parece guerra...
Muy buena, yo le hice lo mismo a la cárnica llamada IET , que contrataba para Jazztel y de intentar el despido 3 veces en un año, pasaron a pagarme mi coche por orden judicial. Que cara se les quedó soltando billetes. Jejejeje.
#37 no sé cual está en vigor, pero la teoría de Marx fue enunciada tomando como referencia trabajos con carga física por ser la inmensa mayoría en la época, trabajos en los que los tiempos de ejecución y eficiencia no son comparables con los de hoy en día. No sé si la de Smith está desfasada o no, pero el concepto de obrero con todo lo que ello implica según Marx está desfasado, bajo mi punto de vista que no es nada del otro mundo
y estoy abierto a comentarios, esto que he dicho es un resumen muy x encima de lo que me explicó un día en clase un profesor de sociología, que puede estar equivocado xsupuesto. La revolución industrial provocó un cambio en la Concepción del trabajo y sus estructuras, la revolución de las TIC también, solo que aun no se han anunciado o adaptado los postulados anteriores.
Pero eso no es nuevo, la incultura y las ideas anticuadas están muy extendidas en este país
cual es el nombre de la empresa?
Hola humilde opinador.
Casi te doy la razón: ¡Manda cajones que tengamos que hacer esto para pedir los LEGÍTIMOS DERECHOS de un trabajador!
#20 ¿A donde vas a mandar los cajones?
¿Y que tiene que ver esto con la informática? Y habría que ver la visión del empresario, porque esto parece la historia de dos hijo putas pegándose de ostias.
#2 Dos hijoputas?? Joder pedir vacaciones o ejercer el derecho a huelga es de hijoputas??
#2 ¿Y por que deberia tener que ver esto con la informatica? Tiene que ver con un empresario informatico que es lo que dice el titular.
#2 Pues mucho, normalmente los informáticos creen que por trabajar con traje y corbata no son obreros y suelen ser bastante padefos. Pero esta situación esta cambiando.
#8 el concepto de obrero con su plusvalía etc etc que definió Marx no es aplicable a los trabajadores de informática ni a muuuuchos de los empleos de hoy día, es una definición desfasada. Lo que si es cierto es que llevar corbata o no no te hace menos/mas PadeFo, eso va en la persona y sus circunstancias (cargas familiares, hipoteca/alquiler, expectativas profesionales etc etc.) no todos viven en casa de sus padres con 30 tacos y pueden "prescindir" de un puesto de trabajo por razones éticas/morales.
La venganza se sirve en plato frío y "a veces" es mejor aguantar en una situación desfavorable para acumular experiencia que te permita cambiar de empresa/puesto.
#22 Cuéntame más....
Si la concepción de Marx está desfasada, ¿cuál está en vigor? ¿La de Adam Smith?
#8 Desconfía de un informático que trabaja con traje y corbata…
En algunos países ingenieros con traje y corbata generan desconfianza, aquí deberíamos tomar nota
#26 Desconfía de los
comercialestrabajadores de banca que trabajan con traje y corbata, y no de los informáticos, que somos buena gente.#2 He conocido casos lamentables tanto por parte de trabajadores como de empresarios. En este caso el único que no cumple con la ley es el empresario y el trabajador cuenta con las grabaciones para demostrar el nivel de caciquismo del empresario.
Pedir lo que te corresponde por Convenio es lo que deberían hacer todos los trabajadores pero como muestra tienes que en esta empresa de menos de 20 trabajadores únicamente el despedido es el que ejerció su derecho a huelga.
En este caso, según los hechos, se pueden apreciar amenazas (o coacciones según se de la situación), lesión del derecho a huelga e incumplimiento de la legislación laboral. No estamos hablando de cualquier tontería, que se puede acudir incluso a la jurisdicción penal.
#2 aunque me creo perfectamente la historia, ya que encaja con algunas situaciones que he vivido, si que es verdad que falta conocer la versión del otro lado. No nos engañemos, CGT solo presenta una versión completamente parcial.
Por otro lado siempre he tenido sentimientos encontrados con este tipo de "escraches preventivos"... por ganas se que el empresario se lo merece, pero es tomarse la justícia por tu mano. ¿Y si después se demuestra que el trabajador se lo ha inventado todo?
#14 En este caso había conversaciones grabadas por el trabajador, por lo que poca duda debía de haber de que el trabajador tenía la razón y que esos medios de protesta eran legítimos.
#18 ¿Y no crees que esto lo tiene que decidir un juez? Alguien imparcial.