Hace 6 años | Por --562550-- a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por --562550-- a elconfidencial.com

La reforma fiscal elaborada por el grupo de 'sabios' de Nadal deja una exigua subida de la gasolina de un 2%, mientras que la electricidad se abarataría casi un 7%

Comentarios

s

#4 Un periodo que les permita hacer una transición competitiva." No hay alternativa competitiva. Si la hubiera ya la estarian utilizando.

D

#5 Los coches eléctricos, en lugares donde hay una buena red de puntos de carga rápida es viable y siempre que el coche tenga buena autonomía, el problema viene del precio de compra y que en España las ayudas duran 24h por la enorme demanda y el mínimo interés en que desplacen a la combustión. Y bueno en camiones aún habrá que esperar unos años ya que solamente hay planes para algunos modelos en 2020, sin duda algo que debería existir desde hace muchos años pero como siempre con intereses en contra no ha salido adelante hasta ahora.

c

#8 te dejo un interesante vídeo con la "viabilidad" del coche eléctrico.

D

#61 Gracias, ando bastante informado de este mundillo aunque no es mi ocupación principal y ese señor es un desinformador, ahora hay muchos que se dedican a ello viendo la que se les viene encima, no quiero decir que estén financiados por marcas de combustión pero... no es normal como afloran diciendo verdades a medias.

Roy_López

#5 Pues imagínate si va a ser largo el periodo.

D

#5 competitiva respecto a los vehículos ineficientes una vez entre en vigor la subida del gasóleo, se sobreentiende.

P

#5 Un tractor nuclear? Un camión a pedales?

D

#1 Así lo ha querido dios y la virgen puta wall

f

#15 dios no quiere eso, ni la virgen .... aunque soy ateo ..
1º ¿comité de expertos? ... esto suena a.... dictadura ..
ya que si fuera una democracia es la misma población travez de sus diputados de distrito propusieran estas subidas.
y 2º la retirada del gasóleo se hace de forma natural, como dejar de vender coches nuevos de gasóleo, favorecer puntos de recarga para los eléctricos etc..etc.. pero ponerle pegatinas para discriminar a conductores o subir el precio del carburante a plan salvaje , es un error, ya que sale perdiendo el mismo ciudadano, que compro coche de gasóleo hace unos años por que creía que contaminaba menos por la publicidad bombardearte y ahora esta entre la espada y la pared

D

#22 ¿Y lo diputados de distritos son expertos en energía, economía, ecología, artes, cultura, tecnología, movilidad...?

¿O hacen falta comités de expertos en casa materia para cada diputado de distrito?

Qué planteamiento tan barato.

f

#41 los comités de expertos, de la verdad, del honor etc.. etc.. son necesarios en los régimen totalitario de partido de estado único (dictadura) ya que no hay forma saber que es lo que necesita la población sin estar la población representada

en una democracia de representantes formal, cada diputado representa los intereses de cada distrito y en eso se vana su lucha, también están los lobbyes societarios (como partidos políticos , asociaciones etc.. ) y los de empresas cual solo se utilizan para consultar el impacto de una determinada jugada política, y estos suelen presionar usando argumentos sólidos ya representarlo, por carta o formalmente. pero con una regulación fuerte, y si los diputados de distrito son los que finalmente vota las leyes a representación de la nación,

usar supuestos expertos seleccionados por algún interés político o económico es lo ideal para el régimen totalitario de partidos de estado Neo-franquista monárquicos con estado replicado español

así que mejor pagues ese 30% mas mañana por echar combustible, o por tu fruta, pan y pescado (por que la mayoría de los camiones se mueven con gasoil ademas los hornos de las panaderías) por que no te gusta que nadie te plantee, una democracia de representantes formales, y que el diputado luche por tus intereses, usando mecanismos de consultas continua, a ti te gusta ceder tu autoridad moral total a un partido de estado, que hagan lo con usted lo que mejor les convengan. sin buscar otras medidas que impacte menos a la sociedad.

D

#22 ya que si fuera una democracia es la misma población travez de sus diputados de distrito propusieran estas subidas.
En una democracia directa seguramente. Pero no en una democracia representativa como la española.

Significa que no tienes ni puta idea lol

y 2º la retirada del gasóleo se hace de forma natural, como dejar de vender coches nuevos de gasóleo, favorecer puntos de recarga para los eléctricos etc..etc.. pero ponerle pegatinas para discriminar a conductores o subir el precio del carburante a plan salvaje , es un error, ya que sale perdiendo el mismo ciudadano, que compro coche de gasóleo hace unos años por que creía que contaminaba menos por la publicidad bombardearte y ahora esta entre la espada y la pared
Creo que te has tomado esto mucho más en serio que yo, ni siquiera he llegado a terminar de leerte. La desidia es tan grande.......

f

#44 no tío, España No tiene una democracia representativa, España lo que tiene son un régimen totalitario de partidos de estado Neo-franquistas Monárquico con estado replicado
una democracia directa seria que los 44millones de españoles fuéramos en un lugar a discutir nuestros intereses y votar leyes, y añadir un nivel jurídico como la representación por distritos, la convierte en democracia representativa. y estos diputados su sueldo y los intereses de su lucha salen del mismo distrito a que representa. no vuelva a decir que España tiene una democracia, por que no lo tiene.

y siendo mi forma de escribir que no sea de tu agrado.

D

#60 España tiene una democracia representativa desde el mismo momento en que el pueblo deposita su voto en una urna para elegir a gobernantes que les representen. Eso y no otra cosa es una democracia representativa.

y siendo mi forma de escribir que no sea de tu agrado.
Como democrata respeto tanto tu forma de escribir, como la mia de discrepar de ti.

Desgraciadamente un estado con una democracia representativa puede tener en su gobierno eventualmente a un gobierno que constituya un régimen totalitario (si el pueblo lo ha elegido). Lo lamentable es que eso se permita. Sin embargo eso no quiere decir que el estado lo sea. Sino su gobierno actual. Tampoco significa que quienes están en contra no puedan ser unos fascistas catalanes, también totalitarios. Como tampoco significa que no puedan haber catalanes que estén en contra de todos los fascistas como yo. Sean catalanes, españoles, alemanes, o americanos.

D

#22 Compraron el coche de gasóleo por qué eres más barato repostar, ahora va a ser más caro. A compensar.

f

#73 no hace mucho el gasoil lo vendían como ecológico, al consumir menos combustible hoy se sabe que el gasoil es igual o peor de gasolina,
imagínate que haces 5 años que estabas trabajando compraste tu coche de gasoil y hoy que te cuesta llegar a final de mes te suben el precio no es justo para nadie
por que si hoy sube un 30% los de gasoil mañana subirán el 30% en gasolina. y recuerda , el pan que compras, las frutas , la carne etc..etc.. incluso la luz subirán no solo un 30% puede que mas
la gran mayoría de los transporte usan gasoil, también los hornos , calefacción, producción de electricidad, depuración de agua potable, casi todo tiene que ver con el gasoil
la comisión de expertos solo le están beneficiando económicamente a los productores de gasoil no al pueblo.. un asunto tan delicado no se debe tomar así a la ligera y menos por unos expertos que seguro que tiene que ver con las empresas de energía

D

#16 Hombre, se supone que menos de 15.000 km al año gasolina nuevo. Más te puedes plantear un hibrido si haces sobre todo mucha ciudad. Electrico de momento no lo veo salvo que te venga a huevo. Diesel ni se te ocurra. Se veia venir y es normal. Por ejemplo Volvo ya no desarrolla motores diesel, lo que vende ahora diesel son sus ultimos motores, para cumplir con las normativas de contaminación el desarrollo de esos motores no sale rentable. Creo que en Madrid ya no se pueden comprar taxis diesel. Etc. Al final lo que esta claro es que el coche cada vez más es un articulo de lujo. Si tu coche funciona quedatelo y se feliz, mientras no se rompa y te lleve arreando. Además lo mismo en unos años no dejan tampoco circular a los coches que no lleven la llamada de socorro o sea que...

A

#24 llevo tiempo pensando en un gasolina bien de km con opción de ponerlo a GPL pero ahora no me fío, pueden disparar la fiscalidad también. Diésel no me lo planteo con 8.000km de media al año pero no tengo opción de transporte público, a la bici ya le caen 3.000/año. Habrá que estirar el Honda Civic del 93 arreglando el tubo de escape picado y los discos delanteros.

M

#16 Pero también es una estafa para aquellas empresas que tengan buses o camiones. No necesariamente son empresas grandes que puedan planificar el cambio. Un camión cuesta muchos miles de euros y reemplazarlo no es cualquier cosa.

A

#29 Creo recordar que en el transporte de personas se renuevan cada poco 7-10 años. En mercancías la cabeza tractora tampoco dura demasiado por los tremendos km que hacen. La edad media de los turismos si está subiendo.

M

#36 Mi hermano tiene una pequeña empresa de camiones con grúa para el transporte de mercancias para la construcción. Un camión de esos tiene que durar 15 o 20 años para que merezca la pena pagar los 200.000 euros que vale. Subir los precios del gasoil significa tener que repercutir y tocar un sector que no va bien (obra nueva poca, sobre todo reformas). Desde luego esto lo puede fundir.

A

#40 Siempre hay de todo. Mi padre tenía una empresa de construcción y un camión pequeño de menos de 3.500kg con grúa que estuvo operativo hasta que rompió con 475.000km y 16 años pero el gasóleo era un gasto menor comparado con el resto de gastos del negocio.

earthboy

#16 Hay que migrar ya al transporte público y a la bici. Además ya tienes opciones para esquivar la subida, como ir a los sitios andando, visionario.

A

#80 Ya lo hago. Uso blablacar, cuando hay opción (que tristemente son pocas) voy en tren, a mi bici le cuento los km en miles cada año, y nunca he rechazo caminar. Pero la movilidad inteligente es un mix y para desplazarse de 7 a 50km me suele hacer falta el coche.
Quizás en una gran ciudad se pueda evitar por el transporte público pero donde yo vivo aún no es posible.

leader

#16 En un año será clásico y dejas de pagar impuesto de circulación. ¡Aprovecha!

A

#92 Los 55€ del IVTM/año es lo que menos me preocupan.

D

Traducción de la noticia: van a subir el diésel por las nubes, van a subir la gasolina otro tanto y en cuanto a la electricidad... bueno, igual dentro de un tiempo podrían bajarla un poco... ya veremos.

D

#32 Da gusto leer a gente con sentido común. A la gente como #7 habría que apartarla del resto de la humanidad. La gente que se alegra del mal ajeno no merece más que desprecio.

D

#32 si te lees su comentario, verás que lo compara con un gasolina atmosférico, no con un pseudo-motor de estos del downsizing.

Dangi

#32 Por fin alguien que ha leido algo aparte de la propaganda de Diesel malo.

Y el downsizing ya no se puede evitar, se creo basicamente para reducir los consumos de los coches y sus emisiones de CO2.

dfneo

#32 incorrecto. El diésel tiene ventajas fiscales frente a la gasolina. Que las equiparen sería lo justo. Y culpar al downsizing es como culpar a los 4x4 diésel de 8 cilindros.
Tu defensa del diésel cojea bastante. Imagino que tienes diésel y te escuece este asunto, pero ya cuando compré mi coche hace 8 años se hablaba de las PM5 y PM10 de los diésel. Así que opte por un 1.8 gasolina atmosférico (sin turbo, claro)

dragonut

#32 la plebe? Tú qué eres la élite? Jajajjajaj

D

#27 Cualquier diesel euro6 contamina menos que cualquier gasolina euro5 o anterior:

https://confilegal.com/20171214-euro-7-fin-emisiones-motores-diesel/

D

#33 de tu articulo
Ni tampoco los hidrocarburos no quemados (HC) o el monóxido de carbono (CO), el cual sí que es venenoso al máximo: no es cancerígeno, directamente mata, es el que usaban los nazis para exterminar masivamente a los judíos.
Bravo! genial aporte. Por otro lado todas y cada una de las certficaciones de la ue en cuanto a motores de explosion estan entre dicho, entre otras cosas por analisis y "argumentos" de mierda como ese y por no haber echo su puto trabajo.

El TUV y las certificadoras alemanas le han estado comiendo los huevos a toda la industria del automovil hasta la fecha certificando analisis de emisiones totalmente alejadas de la realidad ¿por que?, sencillo, para vender una plataforma que hoy ya sabemos q es fraude, una estafa. Por eso mismo estamos ahora en este punto de un tipo hablando hablando sobre nazis y monoxidos.. para defender lo indefendible.

D

#42 Si miras sus credenciales verás que no es simplemente "un tipo"... y tu refutas muy mal lo que dice, si está equivocado deberías decir en qué.

D

#57 Mucha credencial pero hablemos de los judios.. para hablar de venenos o dioxinas.

Pero ojo que aqui no se defiende el co vs nox si no las cetificaciones europeas que son papel mojado. Y para defender tamaña estafa mejor no hablar de judios y de monoxidos por que pierdes cualquier tipo de seriedad en el debate.

D

#64 Yo no veo que el artículo defienda las certificaciones euro, si no que demuestra que la simplificación diesel-malo, gasolina-bueno es errónea y falsa.
Si ahora tuvieramos un varita mágica que convirtiera todos los diesel en gasolina, seguiriamos exactamente con el mismo problema.
Demonizar el diesel es engañar a la gente, cuando se sabe de sobra que no hay alternativa ni la habrá a corto ni medio plazo.

D

#65 Te crees que defender el disel bueno o diesel malo con ese parrafo se va a algun lado? No, va de poner las euro arriba y soltar la tonteria despues, que es basicamente lo que tiene en ese "analisis".

Mira que el co es un venemo, mira los judios, que el nox sea canceroso bueno... pero mira con que se mataba a los judios, y lo poco eficiente q es el gasolina. Suma 1+1..

Es de puta risa.

f

#33 No. Te paso los límites que marcan las normas Euro:

https://es.wikipedia.org/wiki/Normativa_europea_sobre_emisiones

Si te fijas, en lo único que los coches gasolina están por encima de los diesel es en CO, que es el menor de los problemas a nivel contaminación, primero el valor de emisión real es muy inferior al máximo de la norma (típicamente es de 3 a 5 veces inferior) y además oxida de forma más o menos rápida a CO2. No tiene efecto en la boina famosa.

Sin embargo, un diésel Euro 6 tiene el mismo nivel máximo de partículas que un gasolina Euro V, y un 25% más de NOx. Si te fijas, todos los avisos por alta contaminación se producen por NO2. En ciudad los diesel son más contaminantes. Tienes que ir a un gasolina Euro IV para equipararlo.

D

#27 Veo que los lavados de cerebro están a la orden del día... Los gasolina actuales de baja cilindrada y turbo son aún peores que los diésel. Cuando más eficiente es un motor menos CO2 se produce aunque más compuestos tóxicos se producen. Ahora bien, ahora que ya te has informado... ¿Sigues pensando igual?

dfneo

#34 exactamente. Que recuerde hará 10 años o más. De hecho cuando cambié de coche hace 8 años elegí gasolina atmosférico.

D

#17 Es lo de siempre. Intervencionismo económico. ¿Qué todo el mundo tiene un gasolina? Abaratas el diésel y obligas a todo el mundo a comprar coche nuevo. Después encareces el diésel de nuevo y obligas a todo el mundo a cambiar de coche otra vez. Y así sucesivamente. Reactivacion económica lo llaman.

Josecoj

#17 pues nada, entonces que lo bajen un 28% asi se le puedo pisar más sin pensar en el sobrecoste. Cuanto pase por delante de un grupo de ciclistas le pisare bien para que vean lo poco contamina mi coche diesel.

eltoloco

#17 pero eso teniendo en cuenta los datos homologados (Con el dispositivo de trucaje activo) o los datos reales?

Basta ir detrás de un diésel y que le pegue un pisotón, para tragar todo el humarro negro que sacan por el escape. O ver como cualquier TDI blanco acaba negro del humarro que saca constantemente, aunque sea ultimo modelo.

Que no hombre que no, que no cuela que el diésel contamine menos..

D

#17 A la gasolina le meten aditivos, como el benzeno y otras mierdas cancerígenas. Parece que se nos ha olvidado la cantidad de niños retrasados por contaminación por plomo.
Bonita escusa de la transición energética para subir impuestos y hacer caja. Si quieren promocionar el coche eléctrico, que empiezen instalando puntos de recarga, una legislación favorable a los paneles solares y ayudas para comprar vehículos hibridos, porque ahora mismo son muy caros y no se los puede permitir la mayoría.

Dangi

#17 Bueno, los nuevos gasolina con el downsizing y los motores turbos tambien empiezan a echar bastante NOx por sus tubos

SalsaDeTomate

#17 La incidencia del CO2 proveniente de vehículos en el calentamiento global es muy baja, y si metemos el resto de gases, como el metano, entonces es casi testimonial. Además, la conclusión de que suben el diesel para comprar gasolina es tuya. También suben la gasolina, y simplemente puede ser una medida que desincentive el uso (como hay muchas otras en otros campos).
A ver si el engañaincultos vas a ser tú...

D

El comité "de expertos" de Energía, expertos mis cojones 33. Hasta hace un par de años decian que el diesel era limpio y verde, el futuro.

Seguramente son un comite de lobbistas. Mas interesados en en la economia extractiva que en mejorar la eficiencia energetica del pais.

vviccio

#19 Eso es lo que piensa Rajoy. INGENUO quien crea que Rajoy escucha a expertos, si fueran asesores peperos, comisionistas o tesoreros seguro que haría caso.

Los gobiernos de Españistán solo usan el dictamen de los expertos cuando confirma alguna de sus erráticas políticas. Entonces harán campaña en los medios y ese dictamen será asimilado en el argumentario del partido.

D

#19 Tenemos un comité de expertos decidiendo los precios de la energía y aún hay quien dirá que vivimos en un mercado libre...

j

#43 exacto y los de cuidadanos callados como pvtas, ¿dónde están los liberales de centro derecha que defienden a la clase media trabajadora?

D

#50 Ciudadanos es de izquierdas.

a

#63 lo dices de coña, no?

j

#78 Como se ponga otra vez de moda ser de izquierdas el primo de rivera va a ser más polivalente que Molina con Clemente

D

#78 No.

dfneo

#19 y dale!! Hace más de 10 años ya leía sobre la nocividad del diésel. A través de que medios te informas?

a

#19 Cuando me compré mi coche el 2010 ya se comentaba esto del diesel, asi que no es algo novedoso. Aunque claro, no son los motivos que argumentan. Hace falta diesel para maquinaria e transporte y claro ¿como vendemos ahora que no se puede usar? pues eso mismo

Aguarrás

Quien contamina paga.
Ok, tengo contratada energía eléctrica 100% renovable (Holaluz).
¿Por qué cojones tienen que subirnos la tarifa?. ¿Quién paga a estos "expertos"?. wall

Dangi

#11 Para mi eso es un engaño para quedar bien, la electricidad es baratisima, y si, la electricidad es barata, el problema es que nos la clavan con los terminos fijos de potencia y enganche, pero en cualquier factura te hacen el tipico grafico de quesitos donde ves lo que realmente estas pagando por la luz.

Esto es como el timo de Internet por 15€ al mes, y en pequeño otros 20€ mas por la cuota de linea.

derethor

cómo alguien puede pensar que en el s. XXI, con China automatizando a lo bestia, con Amazon, con la conducción autónoma a la vuelta de la esquina... la solución para que el país sea más competitivo sea subir el coste de la energía? si hoy es casi imposible competir con aliexpress en tu propio país?

bueno, es lo que tiene vivir de la teta del BCE. Nos pasó igual con la plata del Potosí, y ahora con el dinero gratis de Alemania.... que inventen ellos!

D

#58 Pues algo abra que hacer para subir las pensiones.

dragonut

Me parece de puta madre que suban el diésel.

D

#7 Y yo pero es cierto que a quien haya comprado un coche diésel hace "poco" mientras no había estallado la burbuja y no se hablaba en ningún lugar de las nuevas normativas anticontaminación... como poco estará cabreado. Y solo veo como solución interesante que les dejen reconvertirlos a eléctricos, pero me temo que eso no se va a permitir en España sin que cueste un dineral en homologación.

dfneo

#9 que recuerde, hace diez años ya se empezaba a saber. De hecho siempre he recomendado a conocidos no elegir diésel o hacerlo en muy determinados casos. Mi mujer no me hizo caso, mi suegro y mi hermano sí. Ellos están encantadisimos con sus gasolinas. Mi mujer... Mejor me callo.

D

#7 ¿Por qué? Piensa en aquellos que necesitan el coche para ganarse la vida a diario y que no tienen alternativa bien porque no pueden permitirse desembolsar el dineral que cuesta un eléctrico equivalente bien porque no dispone de lugares de recarga bien porque no puede permitirse vender su coche para comprarse otro ya que vendería el coche por un precio tirado por el suelo y ese dinero que perdería es mayor que lo que le costaría quedarse con el diésel. Por lo tanto alegrarse del mal ajeno es de ser un hijo de p... ¿Me equivoco? Lástima que no tuvieras que vivir atado a un vehículo diésel para ganarte la vida... Pero bueno, dejemos al karma hacer su trabajo. Payaso.

borteixo

#13 caaaalma

D

#53 Sí, el precio del diésel es mayor que el del gasolina equivalente en el 100% de los casos. No le des más vueltas. Es así. Si no lo crees te invito a que acudas a cualquier web de motor, web de marcas, etc. y te informes bien. Es posible que hace algunos años la diferencia fuese aún más acusada... Pero existe y es así. El diésel es más caro que el gasolina. Punto.

Sí, el gasolina contamina más. Tiene más emisiones que un diésel. Es más, antes la única "excusa" que había era la canción que has interpretado tan maravillosamente bien, es decir, el diésel es malo (NOx, partículas, etc.) y el gasolina es bueno (eau de Rochas). La realidad es que los motores de gasolina actuales "eficientes" adolecen de lo mismo que los diésel convencionales y, de hecho, han llevado la contaminación mucho más allá... Y es que los motores turbo de gasolina con altos ratios de compresión (que es lo que se vende ahora) son bastante peores que los diésel en ese sentido. Por lo tanto, a día de hoy cualquier motor gasolina turbo contamina más en NOx, partículas y CO2 que un diésel convencional. Creo que varios compañeros ya han colocado links para informar a los pardillos despistados como tú.

En cuanto a las reglas de juego. Ya ha quedado claro que un diésel de hoy en día contamina menos en todos los sentidos que un gasolina de hoy en día. Por lo tanto el cuento de las enfermedades puedes ir a contárselo a quien se lo crea. El problema de la contaminación en las ciudades es un problema de concentración en las ciudades y no de diésel malo y gasolina bueno. Por lo tanto el resto de tu argumentación pierde todo el sentido y, de hecho, la deja en ridículo.

Una pregunta. ¿Te pareció justo que el gobierno retirara las ayudas de un día para otro a las renovables? ¿Te pareció justo que de un día para otro mucha gente se arruinara y perdiera toda su inversión? ¿Verdad que no? Puede que haya gente que haya comprado vehículos diésel sin necesidad real, de una cilindrada elevada sin necesidad real, es posible que haya comprado el coche y circule en él sin necesidad real pasando de las alternativas... No lo niego. Ahora bien, la mayor parte de la gente ha hecho su elección basada en cuentas y en conseguir hacer la mejor "inversión". Gente que necesita el coche a diario y que lo utiliza como herramienta de trabajo como si de un ordenador se tratara. Penalizar de la noche a la mañana de una forma tan bestia a gente que lo único que hace es tratar de salir adelante de la mejor forma posible es algo miserable. Y que haya gente como #7 y como tú que se alegren de la desgracia ajena... No tengo ni palabras para describiros. Tengo amigos y conocidos que acaban de adquirir un diésel hace menos de 2 meses y que han invertido sus ahorros en un medio de transporte que necesitan para desarrollar sus actividades laborales y de ocio (no todos vivimos en Madrid...) y si esta noticia acaba siendo una realidad verán como sus vehículos han perdido la mitad de su valor residual y, lo que es peor, no tendrán forma alguna de "remontar" frente a la opción de gasolina. Es decir, han comprado un vehículo más caro que si fuera gasolina, van a pagar más impuesto de circulación que si fuera gasolina, el precio de reventa se iría a 0 y, para colmo, el precio de combustible será más caro que el gasolina. A esto se le llama estafa y el gobierno es el culpable. Si a ti te parece justo... El cinismo no tiene límites...

dfneo

#67 no puedes generalizar a todos los gasolinas, no todos son motorcillos apretados. Con lo cual tú argumento no es válido del todo. Quien tenga dos dedos de frente no comprará motores de ese tipo.

Razorworks

#7 Fanboy de la gasolina spotted. Por mi que suban la gasolina tambien. Más que nada porque los coches de gasolina viejos son tan cominantes como los diesel viejos. Son una mierda los dos. Y si nos vamos a coches modernos (Euro 6), ocurre que los diesel contaminan en el 90% de los casos menos que los gasolina, tanto en CO2 como NOx.

En resumen, que el problema no es el diesel, el problema son los COCHES VIEJOS. Te pasas de listo.

johel

grupo de sabios... grupo de lumbreras, cobrapornada, vivedelcuento, rascabarrigas.... y eso sin ponerme a soltar poemas del quijote, no sea que me demanden.
¿Como evitamos q la gente consuma diesel? Subiendo el precio para q valga mas q la gasolina, que tios tan listos ¿Por que decis que les pagamos, por tomarnos por tontos a todos?

D

#46 ¿El precio del coche diésel es mayor que el del gasolina? ¿Seguro? Dependerá del modelo concreto ¿no? Te puedo asegurar que los hay incluso más baratos que su homólogo en gasolina a día de hoy, hace diez años podriamos decir otra cosa.

¿Contamina más? ¿Seguro? ¿De qué tipo de contaminación estamos hablando? ¿CO2? ¿NOx? ¿Partículas en suspensión? Y aún así es una generalización banal, de nuevo dependerá de los modelos concretos de los que hablemos y será cierto o no según sus características, que me digas que él gasolina emite más CO2... pues vale, personalmente lo prefiero a las partículas en suspension y a los NOx, y tu salud también lo prefiere.

Y las reglas del juego... ya, hace años que el diésel paga menos impuestos y que se sabe que es contaminante de una forma nociva para la salud humana y ahora cambiar las reglas del juego es un problemon... pues nada, mejor acabemos todos con enfermedades respiratorias para que el que se compró un diésel lo pueda amortizar a gusto, era de cajón que esto podría pasar antes o después sabiendo como se sabía que tenían un gravamen menor que en uso particular no está justificado de ninguna manera.

El problema es que muchísima gente que no necesitaba diésel lo compró por ahorrarse unos euros sin echar números más allá o echándolos a diez años vista, y resulta que en diez años pueden cambiar muchas cosas y de hecho cambian.

dfneo

#53 se puede decir más alto pero no más claro.
Y claro que un diésel es más caro, porque fabricar un motor diesel con su turbo y medidas anticontaminacion es más complejo!

EauDeMeLancomes

Qué hijos de puta.

D

#14 supongo que tus improperios van contra quienes quieren subir el gasoleo un 30%, no?

EauDeMeLancomes

#94 y de sus progenitores y descendientes. Si.

A

Joder con la liberalización del mercado en España que los políticos controlan el precio de la energía...

kumo

#87 Pesado y de baja calidad... Hablas de Chavez?

kumo

El diesel siempre ha sido más caro que la gasolina en todas partes, menos en España, donde la fiscalización ha llevado a una situación insostenible. Hasta mediados de los '90, el diesel sólo lo usaban los prefesionales por motivos de kilometraje más que nada (los motores eran más pesados, y con reparaciones más caras). A partir de esa época, los "diesel a precio de gasolina", han traído todos estos problemas.
Y si ahora se pretende subir el diesel (ya se ha intentado anteriormente quitar la fiscalización) la gente se va a poner en pie de guerra, especialmente el sector de transportes.

Pero en algún momento hay que cortar, supongo.

En cuanto a contaminación, los diesel son más contaminantes, no sólo en NOX, también en bencenos (que son los del color anaranjado de la "boina") y otras mierdas. La gasolina no es ecológica, en ningún caso, pero contamina menos y se nota más en las ciudades.

D

#84 La razón, la verdadera razón, de que en España se promocionó el diésel es porque le comprábamos el petroleo a Venezuela, que es muy pesado y de baja calidad.

capitan__nemo

"En suma, la presión fiscal global resultante es neutra"
¿Y el ipc cómo quedaria?

¿El gas se refiere a la bombona de butano y calefacción?
¿Y han contabilizado que al subir los impuestos a unos combustibles se dejarán de utilizar tanto y bajará la recaudación?

¿La presión fiscal por percentiles de riqueza e ingresos?

¿Esto para qué año lo recomiendan?

capitan__nemo

#76 Despues ya que están ahora con el tema de los aranceles y la guerra comercial algo un poco relacionado. Los bienes y servicios importados pagarán mas (una especie de arancel de contaminación o huella de carbono independiente por empresa y producto)
Los productos y servicios importados que contaminen y tengan una mayor huella de carbono pagarán mas (un extra por eso aparte de otros asuntos que paguen) que los productos y servicios importados que contaminen menos y tengan una menor huella de carbono. Aparte del incentivo a los fabricantes y productores extranjeros que deseen exportar a España, lo que se recaude ayudará a la transición energética española.

Es complejo, pero se aplicará inicialmente a empresas mas grandes (las megaempresas). Por ejemplo google, huawei, amazon, ford, volkswagen, hyundai, toyota, microsoft, samsung, michelin, pirelli, goodyear, unilever, nestle, ... (cualquier megaempresa, ya las conoceis)
(tendrán un indicador o auditoria energética de contaminación y de huella de carbono que seguramente ya se haga por, empresa y por producto,.las responsables tendrán una contabilidad analítica de contaminación y auditoria ya hecha, las no responsables pagarán lo máximo si no tienen la auditoria hasta que la hagan)

capitan__nemo

¿Cuanto subiran los impuestos a la venta (¿y alquiler?) de vehículos mas contaminantes (gasoil, gasolina frente a electricos o hibridos)

¿Impuesto de lujo mayor a los vehiculos de "lujo"(a los que se les pone el impuesto de lujo) que mas contaminen?

capitan__nemo

#72
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Impuesto_al_lujo
http://www.google.es/search?q=impuestos+de+lujo&oq=impuestos+de+lujo
http://www.google.es/search?q=impuesto+de+lujo+espa%C3%B1a&oq=impuesto+de+lujo+espa%C3%B1a

Una especie de impuesto de lujo de contaminación para elementos (vehiculos, yates, otros asuntos) que contaminan acelerará la transición. Los bienes de lujo suelen ser consumidos por personas con mucha mayor riqueza que tiene mayor posibilidad de dejar de contaminar debido a su mayor riqueza e ingresos, con lo cual si no dejan de contaminar deberán pagar mas. Los millonarios o gente con mas ingresos o riqueza necesitan que el incentivo para la transición sea mayor. Si no es mayor al sobrarles el dinero y la riqueza, el incentivo funciona menos, incentiva menos. Es como las multas variables por riqueza e ingresos que llamo multas cannonball (por la pelicula de carreras).

Por ejemplo pensemos en millonarios que compran un deportivo de lujo muy contaminante de mas de 200 cv o 250 cv. Para desarrollar esa potencia con gasolina o gasoil es probable que contamine y tenga mas emisiones. Ya pagarán el impuesto de circulación basado en los caballos fiscales. Pero al contaminar (gasolina o gasoil, aunque sea euro6 para desarrollar esa potencia o mas contaminará muchisimo mas) deberian pagar mas. Impulsar la transición energetica aplicando este tipo de incentivos sobre los que se pueden permitir hacer la transición ya. Y al mismo tiempo los ricos cabezones que no quieren hacer la transición porque quieren seguir conduciendo tanques suv contaminantes y otros deportivos gasolina (que tambien contaminan mucho) pagarán mucho mas para ayudar con la transición de los que pueden menos.

Incluso podría ser para viviendas de lujo a partir de un baremo ¿1 millon de euros? que sean contaminantes y no tengan los sistemas para la menor contaminación y huella de carbono. A partir de un supuesto baremo de precio (que extrapolaremos a lujo) los requisitos de menor contaminación serán mayores para evitar mayores impuestos (pagarán mas impuestos a la contaminación o huella de carbono que viviendas mas baratas de ese baremo que contaminen lo mismo por ejemplo) Asi el incentivo se ajustara al poder adquisitivo y estas viviendas seran las mas rapidas en hacer la transicion e incluir antes caracteristicas las sistemas de energia solar fv y termica, aislamiento extra, otras renovables. Si no son rapidas (hay dos objetivos, acelerar la transición y si no ayudar con la transición a otros come menor poder adquisitivo a los cuales se ayudará con la transición gracias a ingresos extra de impuestos producidos)

capitan__nemo

Pero estos "periodistas" online por si acaso no ponen en su "noticia" un enlace al informe completo (mal, muy mal, pondré algun voto negativo en la noticia de meneame, como no tienen el voto deficiente, pues otro, si tenéis alguna sugerencia o equivalencia para el voto deficiente)

El informe final sobre diferentes escenarios de transición energética.
http://www6.mityc.es/aplicaciones/transicionenergetica/informe_cexpertos_20180402_veditado.pdf

Sacado de aquí
http://m.minetad.gob.es/NotasPrensa/Detalle?idNotaPrensa=46&anio=2018
(el enlace que ponen aquí al resumen ejecutivo está roto)

capitan__nemo

#70
" Es importante señalar que no se ha tenido en cuenta la posible reducción asociada a cambios de comportamiento de los consumidores energéticos. Por supuesto, cabría esperar una mayor reducción de emisiones si las señales de precios son más intensas que las contempladas o se implementan medidas regulatorias más estrictas (por ejemplo, el acceso a centros de ciudades). "
(pag 18 del informe)

¿Son mas importantes las señales de precios u otro tipo de señales y campañas?

D

Me suena al comité de expertos de ZP para la TV. jejejeje lol

Fibrizo

Diesel gustazo. Diéselo.

HartzBaltz

Parece que es hora del coche electrico

D

¿Esos expertos proponen también una subida de sueldo para los camioneros de un 30%?

s

Tengo un coche recien pagado diesel. Pero no soy taxista claro.

D

#12 Quizás estaría bien que los propietarios de diésel se manifestaran cortando autovías y transporte público. Les daría todo mi apoyo. Una subida tan bestia en el combustible debe ser denunciable. Es como si al día siguiente de comprar una casa el gobierno decide subir el impuesto de la vivienda x20. Pues eso... Un timo. Una cosa es que se quiten incentivos a la compra de determinados vehículos encareciendo progresivamente el combustible, aumentando el impuesto de circulación o gravando el precio de compra. Ahora bien, sin avisar meter un palo a millones de personas... Hay que ser delincuentes.

D

#23 ¿sabes que a día de hoy el diésel paga menos impuestos?

Lo que no tenía sentido era eso, pero bueno.

D

#35 ¿Sabes que el precio del coche diésel es mayor que el del gasolina? ¿Sabes que el diésel contamina menos que el gasolina? Las emisiones de CO2 son bastante mayores en el gasolina.

Pero independientemente de todo. Que al día siguiente de comprar un coche reduzcan el valor del mismo a la mitad y que multipliquen el precio de uso por 1,3 y que, por lo tanto, hagan imposible amortizar con el uso el extra de precio del diésel sobre el gasolina... Pues bueno. Sinceramente... Gastas 20k o 25k en un vehículo diésel pensando que a la larga y con 20k km anuales vas a amortizar sobre el gasolina... Y al día siguiente tu diésel vale 0. Esto es un robo a mano armada. No se pueden cambiar las reglas de juego de una forma tan bestia. No es justo. Esto le puede costar a mucha gente más dinero que el rescate bancario. A mi modo de ver es un timo por parte del gobierno a la misma altura.

s

#23 Estoy de acuerdo, a mi que lo vayan subiendo de apoco, yo tengo claro que mi siguiente coche va a ser electrico 100%. Pero mi coche tiene 5 años y espero que minimo me dure otros 5.

polipolito

Pudiera ser una buena noticia, si se aplica de manera justa. Pero me lo voy imaginando...primero subo el impuesto diesel. Luego bajará la gasolina, en unos años y tal, si es que los de la OPEP me dejan, si eso te lo miro, eh.
Y la electricidad la hemos bajado, en serio, pero coincidió con una subida del doble de principios de año y pareciera lo contrario. Y nuestro ministro Soria no se mantiene del aire, necesita jubilarse con una buena renta....

GanaderiaCuantica

'Experto', otra de esas palabras usadas a la ligera.
"Te contrato como experto. Tu tarea será concluir lo que se te diga, creando un informe lleno de gráficas con datos sesgados que se ajusten a eso."

SevenTails

El comité de expertos no se paga solo, mindundis!

A

En opinión de los expertos, los gravámenes con los que cargan los combustibles fósiles para el transporte sólo dan para cubrir el coste de las carreteras. Sin embargo, ahora mismo se libran de pagar todos los daños medioambientales que provoca la emisión de CO2, azufre, NOx o partículas.

¡Anda! Osea que los consumidores de combustibles fósiles contaminan una propiedad que es de todos como el aire y solo se les carga con parte de los daños que crean ¿Así como van a dejar de utilizar estos combustibles? Se están cargando los incentivos para cambiar de paradigma por no defender la internalización de los costes.

D

Este es un mensaje patrocinado por el comite de expertos de Repsol,
a pase del PNV, que apoyar los presupuestos no sale gratis....

SalsaDeTomate

#71 Y a Repsol le interesa que suban los impuestos del gasoil y gasolina y bajen los de la electricidad porque...

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