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#7:
Sería mejor que se disolvieron y renegaran de las partes del Corán que llaman a matar infieles, que tratan a la mujer como mercancía y que condenan a muerte a los apóstatas.
Pero la condena está bien, es un paso.
Pero la condena está bien, es un paso.
#18:
#14 Este es del s.VII, y no es en firma de parábola, ni refiere historias de otros. No. Es el mensaje del profeta y no se puede descafeinar o matizar mucho:
Corán 3:28: ¡Que no tomen los creyentes como amigos a los infieles en lugar de tomar a los creyentes -quien obre así no tendrá ninguna participación en Alá-, a menos que tengáis algo que temer de ellos. Alá os advierte que tengáis cuidado con Él. Alá es el fin de todo!
El renombrado erudito Ibn Kathir afirma que "A los creyentes se les permite mostrar el resultado de la amistad hacia el exterior, pero por dentro no."
Corán 5:51: ¡Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío.
Corán 5:80: Ves a muchos de ellos que traban amistad con los que no creen. Lo que han hecho antes está tan mal que Alá está irritado con ellos y tendrán un castigo eterno.
Corán 8:12: Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: "Yo estoy con vosotros. Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!".
Corán 57:10: ¿Y por qué no habéis de gastar por la causa de Alá, siendo así que la herencia de los cielos y de la tierra pertenece a Alá? No seréis todos iguales: unos, que han gastado y combatido antes del Éxito, tendrán una categoría más elevada que otros que han gastado y combatido después de ella. A todos, sin embargo, ha prometido Alá lo mejor. Alá está bien informado de lo que hacéis.
Corán: 2:216: Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.
Corán 4:84: Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/At-Tawba
"Corán 9:5: Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar Jesús con la divinidad] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso.
Corán 9:14: ¡Combatid contra ellos! Alá le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente
Corán 9:29: Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura [judíos y cristianos] , no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!"
Corán 3:28: ¡Que no tomen los creyentes como amigos a los infieles en lugar de tomar a los creyentes -quien obre así no tendrá ninguna participación en Alá-, a menos que tengáis algo que temer de ellos. Alá os advierte que tengáis cuidado con Él. Alá es el fin de todo!
El renombrado erudito Ibn Kathir afirma que "A los creyentes se les permite mostrar el resultado de la amistad hacia el exterior, pero por dentro no."
Corán 5:51: ¡Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío.
Corán 5:80: Ves a muchos de ellos que traban amistad con los que no creen. Lo que han hecho antes está tan mal que Alá está irritado con ellos y tendrán un castigo eterno.
Corán 8:12: Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: "Yo estoy con vosotros. Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!".
Corán 57:10: ¿Y por qué no habéis de gastar por la causa de Alá, siendo así que la herencia de los cielos y de la tierra pertenece a Alá? No seréis todos iguales: unos, que han gastado y combatido antes del Éxito, tendrán una categoría más elevada que otros que han gastado y combatido después de ella. A todos, sin embargo, ha prometido Alá lo mejor. Alá está bien informado de lo que hacéis.
Corán: 2:216: Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.
Corán 4:84: Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/At-Tawba
"Corán 9:5: Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar Jesús con la divinidad] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso.
Corán 9:14: ¡Combatid contra ellos! Alá le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente
Corán 9:29: Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura [judíos y cristianos] , no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!"
#14:
#7 No se si pedir responsabilidades a quien no es responsable es muy logico. Es como pedir a una victima a veces olvidamos como va la lista de victimas , cuantos musulmanes victimas de terrorismo y cuantos de otras creencias, si se utiliza esto para atacar al islam , a los unicos que beneficia es a los terroristas, desde mi punto de vista. En cuanto a los libros de 2 mil años son libros escritos hace dos mil años. o mas.
#39:
#18
La Biblia es sin duda mas recatada...
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
"Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).
"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).
"El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).
"Si un hombre yace con otro, los dos morirán" (Levítico 20:13).
"Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).
"El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).
"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).
"Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).
"A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).
"Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).
"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).
"Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).
"Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).
"Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).
"Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).
"Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).
"Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).
"Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9).
"El que le pegue a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:15).
"El que maldiga a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:17 y Levítico 20, 9).
"El que no obedezca al sacerdote ni al juez morirá" (Deuteronomio 17:12).
"Ningún varón que tenga un defecto presentará las ofrendas, ya sea ciego o cojo, desfigurado o desproporcionado, enano o bisojo, sarnoso o tiñoso, o jorobado, o con un pie o una mano quebrados o con los testículos aplastados" (Levítico 21:18).
"Si compras un esclavo hebreo, te servirá seis años" (Éxodo 21:2). "Si un hombre vende a su hija como esclava, ésta no recuperará su libertad como cualquier esclavo" (Éxodo 21:7).
"Si un hombre hiere a su esclavo o a su esclava con un palo y los mata, será reo de crimen. Pero si sobreviven uno o dos días no se le culpará porque le pertenecían" (Éxodo 21: 20).
"Si un hombre hiere a su esclavo en un ojo dejándolo tuerto, le dará la libertad a cambio del ojo que le sacó" (Éxodo 21:26).
"No le devolverás a su amo el esclavo que haya huido y se haya acogido a ti. Se quedará contigo en tu casa" (Deuteronomio 23:15,16).
"Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo" (Deuteronomio 22:23, 24).
La Biblia es sin duda mas recatada...
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
"Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).
"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).
"El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).
"Si un hombre yace con otro, los dos morirán" (Levítico 20:13).
"Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).
"El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).
"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).
"Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).
"A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).
"Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).
"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).
"Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).
"Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).
"Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).
"Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).
"Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).
"Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).
"Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9).
"El que le pegue a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:15).
"El que maldiga a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:17 y Levítico 20, 9).
"El que no obedezca al sacerdote ni al juez morirá" (Deuteronomio 17:12).
"Ningún varón que tenga un defecto presentará las ofrendas, ya sea ciego o cojo, desfigurado o desproporcionado, enano o bisojo, sarnoso o tiñoso, o jorobado, o con un pie o una mano quebrados o con los testículos aplastados" (Levítico 21:18).
"Si compras un esclavo hebreo, te servirá seis años" (Éxodo 21:2). "Si un hombre vende a su hija como esclava, ésta no recuperará su libertad como cualquier esclavo" (Éxodo 21:7).
"Si un hombre hiere a su esclavo o a su esclava con un palo y los mata, será reo de crimen. Pero si sobreviven uno o dos días no se le culpará porque le pertenecían" (Éxodo 21: 20).
"Si un hombre hiere a su esclavo en un ojo dejándolo tuerto, le dará la libertad a cambio del ojo que le sacó" (Éxodo 21:26).
"No le devolverás a su amo el esclavo que haya huido y se haya acogido a ti. Se quedará contigo en tu casa" (Deuteronomio 23:15,16).
"Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo" (Deuteronomio 22:23, 24).
#10:
Todas las religiones son malignas por naturaleza. No compensa que unos crean en seres magicos aunque sean pacificos, mientras otros montan estos follones.
#26:
#22 No acabo de ver la lógica de tu discurso.
Cambia "islam" y "musulmanes" por "supremacismo blanco" ó y "supremacistas" y verás que no tiene mucho sentido.
¿Se van a radicalizar más por señalar la parte intolerable de su religión? Pues perfecto. Yo conozco varios árabes poco musulmanes y muy musulmanes y los que están medianamente integrados no lo son para nada. Van a la mezquita como puedes ir a la comunión de un sobrino. Pero no son musulmanes, más que nominalmente.
Cambia "islam" y "musulmanes" por "supremacismo blanco" ó y "supremacistas" y verás que no tiene mucho sentido.
¿Se van a radicalizar más por señalar la parte intolerable de su religión? Pues perfecto. Yo conozco varios árabes poco musulmanes y muy musulmanes y los que están medianamente integrados no lo son para nada. Van a la mezquita como puedes ir a la comunión de un sobrino. Pero no son musulmanes, más que nominalmente.
#62:
#7 Lo que dices es bastante ilógico. La probabilidad de que los musulmanes renieguen de una parte del Corán es la misma que la de que un cristiano reniegue de una parte de la Biblia, es decir, nula. Son cosas que nadie que basa su visión del mundo en la mitología y el pensamiento mágico va a hacer.
Otra cosa es que se fomenten las interpretaciones del Corán menos radicales (en la Biblia también se pueden encontrar pasajes tan radicales como los que dices), pero eso no lo vas a conseguir metiendo a todos los musulmanes en el mismo saco. De hecho, como ya te ha comentado alguien, eso es lo que pretenden los terroristas, la polarización. Saben perfectamente que son una minoría despreciada incluso entre sus correligionarios y que la única forma de radicalizar a la mayoría de los musulmanes (que, como cualquier ser humano lo que quieren es vivir tranquilos y no encontrarse un día al llegar a casa que le han pegado una paliza a su hijo por ser "moro") es que estos se vean discriminados y perseguidos simplemente por serlo. En el momento en el que haya una reacción fuerte y generalizada contra los musulmanes podemos empezar a preocuparnos, porque los que ahora cometen atentados son tarados y desechos humanos, pero si la cosa va a peor será gente normal a la que se le crucen los cables cuando vea que no puede conseguir un trabajo o ir por la calle sin que lo insulten a ellos o a su familia.
Otra cosa es que se fomenten las interpretaciones del Corán menos radicales (en la Biblia también se pueden encontrar pasajes tan radicales como los que dices), pero eso no lo vas a conseguir metiendo a todos los musulmanes en el mismo saco. De hecho, como ya te ha comentado alguien, eso es lo que pretenden los terroristas, la polarización. Saben perfectamente que son una minoría despreciada incluso entre sus correligionarios y que la única forma de radicalizar a la mayoría de los musulmanes (que, como cualquier ser humano lo que quieren es vivir tranquilos y no encontrarse un día al llegar a casa que le han pegado una paliza a su hijo por ser "moro") es que estos se vean discriminados y perseguidos simplemente por serlo. En el momento en el que haya una reacción fuerte y generalizada contra los musulmanes podemos empezar a preocuparnos, porque los que ahora cometen atentados son tarados y desechos humanos, pero si la cosa va a peor será gente normal a la que se le crucen los cables cuando vea que no puede conseguir un trabajo o ir por la calle sin que lo insulten a ellos o a su familia.
#28:
#27 Te digo lo que he dicho ya un par de veces al respecto, el problema de fondo no es el terrorismo - que puede ser blanco, islámico, vasco, budista o mediopensionista - que no va a cambiar realmente mi forma de vida y que supone una amenaza minúscula frente a cualquier causa de muerte (ahogamiento, suicidio, tráfico, drogadicción...), el problema real es normalizar unos valores que son totalmente contrarios a los que inspiró la Ilustración y los que compartimos en Occidente y en el mundo desarrollado.
Comentarios
Sería mejor que se disolvieron y renegaran de las partes del Corán que llaman a matar infieles, que tratan a la mujer como mercancía y que condenan a muerte a los apóstatas.
Pero la condena está bien, es un paso.
#7 Ni en sueños!!
#7
disolvierondisolvieran#7 No se si pedir responsabilidades a quien no es responsable es muy logico. Es como pedir a una victima a veces olvidamos como va la lista de victimas , cuantos musulmanes victimas de terrorismo y cuantos de otras creencias, si se utiliza esto para atacar al islam , a los unicos que beneficia es a los terroristas, desde mi punto de vista. En cuanto a los libros de 2 mil años son libros escritos hace dos mil años. o mas.
#14 Este es del s.VII, y no es en firma de parábola, ni refiere historias de otros. No. Es el mensaje del profeta y no se puede descafeinar o matizar mucho:
Corán 3:28: ¡Que no tomen los creyentes como amigos a los infieles en lugar de tomar a los creyentes -quien obre así no tendrá ninguna participación en Alá-, a menos que tengáis algo que temer de ellos. Alá os advierte que tengáis cuidado con Él. Alá es el fin de todo!
El renombrado erudito Ibn Kathir afirma que "A los creyentes se les permite mostrar el resultado de la amistad hacia el exterior, pero por dentro no."
Corán 5:51: ¡Creyentes! No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío.
Corán 5:80: Ves a muchos de ellos que traban amistad con los que no creen. Lo que han hecho antes está tan mal que Alá está irritado con ellos y tendrán un castigo eterno.
Corán 8:12: Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: "Yo estoy con vosotros. Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!".
Corán 57:10: ¿Y por qué no habéis de gastar por la causa de Alá, siendo así que la herencia de los cielos y de la tierra pertenece a Alá? No seréis todos iguales: unos, que han gastado y combatido antes del Éxito, tendrán una categoría más elevada que otros que han gastado y combatido después de ella. A todos, sin embargo, ha prometido Alá lo mejor. Alá está bien informado de lo que hacéis.
Corán: 2:216: Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.
Corán 4:84: Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/At-Tawba
"Corán 9:5: Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores [los cristianos por asociar Jesús con la divinidad] dondequiera que les encontréis. Capturadles! Sitiadles! Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso.
Corán 9:14: ¡Combatid contra ellos! Alá le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente
Corán 9:29: Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura [judíos y cristianos] , no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!"
#18 No te discuto lo que dice el coran , solo te digo que es justo lo que los terroristas quieren. Que la gente ataque al islam para que los musulmanes engrosen las filas del terrorismo. Solo ver un atentado y no sus repercusiones.
#22 No acabo de ver la lógica de tu discurso.
Cambia "islam" y "musulmanes" por "supremacismo blanco" ó y "supremacistas" y verás que no tiene mucho sentido.
¿Se van a radicalizar más por señalar la parte intolerable de su religión? Pues perfecto. Yo conozco varios árabes poco musulmanes y muy musulmanes y los que están medianamente integrados no lo son para nada. Van a la mezquita como puedes ir a la comunión de un sobrino. Pero no son musulmanes, más que nominalmente.
#26 Se que no ves lo que intento explicarte, por eso sirves muy bien a lo que pretenden con los atentados, provocar el terror , eso provoca que la gente busque enemigos y acuse incluso a inocentes y les pidan explicaciones de los ataques, hasta el punto de apalearlos. Si no entiendes esa progresion de la misma forma que creo que buscarias una respuesta de mas moderacion en ciertas ideas religiosas el producto no es mas moderacion sino lo contrario. O eso creo , o quizas a ti te gusta sin tener ninguna responsabilidad que te acusen de terrorista, no se es mi forma de verlo pero como todas las opiniones parcial.
#27 Te digo lo que he dicho ya un par de veces al respecto, el problema de fondo no es el terrorismo - que puede ser blanco, islámico, vasco, budista o mediopensionista - que no va a cambiar realmente mi forma de vida y que supone una amenaza minúscula frente a cualquier causa de muerte (ahogamiento, suicidio, tráfico, drogadicción...), el problema real es normalizar unos valores que son totalmente contrarios a los que inspiró la Ilustración y los que compartimos en Occidente y en el mundo desarrollado.
#28 Las creencias todas son un problema si, utilizar el dia de un atentado culpables por unas creencias no es lo mas aconsejable , las creencias hay que combatirlas con la razon todos los dias y culpandoles de lo que son responsables. Utilizar un atentado para atacar desde la razon una creencia desde mi punto de vista no es recomendable. Porque conseguiras justo lo contrario. Es lo que creo. Pero quizas me equivoque dar razones despues de un atentado culpando de complicidad de terrorismo a una religion mayoritaria de no se 1,2 mil millones de personas.
Yo siempre he sido mas de controlar la informacion y el dinero controla el dinero todas las cuentas y sabras como se financian y como se instruyen.
Pero es como todo , busca que provocan las acusaciones y responsabilizar al islam de los atentados y busca que repercusiones tiene, si ves que son las que buscas perfecto sino , no hace falta que me entiendas a mi. Hay otros mas preparados y mas inteligentes que yo.
#26 Precisamente. Las religiones, y especialmente las abrahámicas, son todas un cáncer en potencia. ¿Somos en España más avanzados porque el catolicismo es una maravilla de tolerancia, o más bien porque la gran mayoría de la población pasa de la religión como de la mierda? Más bien lo segundo. Y no fue un proceso que surgiera del clero por buena voluntad, sino algo que le fue impuesto por el avance ilustrado de hace siglos ya, que se fue profundizando y se extendió al conjunto de la sociedad.
En el mundo islámico no se dio ese proceso, y cuando pudo hacerlo en el siglo XX éste fue interrumpido externamente (y sigue siéndolo hoy) por agentes externos movidos por intereses cortoplacistas y cegatos.
Por eso en general es un error señalar a una religión en concreto como el mal absoluto, pues todas ellas tienen ese mismo potencial dañino cuando sus creyentes se las toman en serio en demasía. Lo que hay que atacar de raíz es la religiosidad en sí, el fanatismo en general, porque tiene en sí mismo el germen de la intolerancia.
Se puede reconocer el mayor peligro de ciertas confesiones por su menor grado de evolución laicista, pero atacarlas de frente como conjunto solo induce un repliegue fanatista aún mayor ante lo que colectivamente se percibiría como un ataque.
#62 #60 #52 #39
Hay una diferencia fundamental; la Biblia está llena de historias, de referencias a lo que hacían está y otra tribu, que además es anterior a Jesús.
En el Islam - y esto sería bueno que se explicará en Historia o en Religión - todas las suras son la palabra de Dios que escuchaba Mahoma en una cueva. No puedes argumentar que una dura en concreto es una chapuza, que ese día no tenía cobertura o que se había levantado con el pie izquierdo.
El Corán es muy poco matizable. En la sura que habla de matar cristianos después de los meses santos, el matiz es que estaban en una guerra y había una tregua, pero el objetivo es que mueran, se conviertan o paguen un impuesto por no convertirse.
Son los dictados de un líder militar del s. VII que pensaba y actuaba con los parámetros de la época y ESO es lo que los musulmanes creen que es la Verdad Absoluta. Si quieres reformarlo, tienes que tirar el libro a la basura y escribir otro, porque no hay cómo reinterpretarlo, es prescriptivo, no narrativa.
#79 Prueba de que es matizable, y que se puede adaptar a diferentes corrientes, es la existencia de infinidad de ramas en el Islam.
Se lo pueden tomar al pie de la letra como obsesos, como en el wahabismo, o pueden tirar hacia formas más "filosóficas" por así decirlo como el sufismo.
Tampoco los ibadíes han hecho daño a nadie, teniendo niveles de radicalización bajísimos. O las repúblicas centroasiáticas (Turkmenistán, Uzbekistan, etc), también casi exentas de radicales.
Por eso mismo es un error agrupar a todos ellos en una misma etiqueta criminal. Que en su mayoría son retrógrados no lo pone nadie en duda, pero eso es una constante en cualquier religioso que toma en serio su religión, y desgraciadamente eso es algo que sucede en la mayor parte del mundo musulmán, pero que sean así no quiere decir que vayan a convertirse en terroristas.
#79 Tienes razón en lo que dices, pero no es muy relevante a efectos prácticos. Una característica del catolicismo por ejemplo es que es una de las religiones que más pasa de su libro sagrado, y no me refiero solo al Antiguo Testamento. Un católico medio, por lo menos en España, apenas conoce tampoco el Nuevo Testamento, pero es que desde la Iglesia se crean catecismos y textos similares para contarle a la gente lo que tiene que creer, ya que evidentemente la Biblia no es suficiente para ello, y además hay dogmas que se han sacado de la manga y que no aparecen por ningún sitio en las Sagradas Escrituras.
Con todo esto lo que vengo a decir es que la teoría respecto a lo que deben creer los creyentes de una religión tiene una cierta influencia, pero no es determinante en modo alguno. La misma religión (catolicismo) era considerada como un credo de radicales por sus oponentes durante las cruzadas, esa misma que hoy es todo amor y bondad (por lo menos en lo que se refiere a la violencia directa, sin entrar a valorar el daño que en mi opinión hacen las doctrinas católicas en cuestiones como la eutanasia, la homosexualidad y la anticoncepción). Como también te han contestado, existen variantes del islam que interpretan incluso los pasajes más radicales del Corán de una forma más moderada, pero claro, a lo mejor tendríamos que plantearnos por qué somos aliados precisamente de algunos de los países que defienden doctrinas más radicales (creo que a Occidente le interesaría mucho más estar aliados con países chiíes, que son una minoría y tienen una visión más "católica" del islam, en lugar de con la wahabita Arabia Saudí).
#18 ah, pero tú también crees que lo que dice el Corán es cierto?
#18
La Biblia es sin duda mas recatada...
"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).
"Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).
"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).
"El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).
"Si un hombre yace con otro, los dos morirán" (Levítico 20:13).
"Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).
"El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).
"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).
"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).
"Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).
"A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).
"Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).
"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).
"Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).
"Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).
"Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).
"Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).
"Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).
"Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).
"Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9).
"El que le pegue a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:15).
"El que maldiga a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:17 y Levítico 20, 9).
"El que no obedezca al sacerdote ni al juez morirá" (Deuteronomio 17:12).
"Ningún varón que tenga un defecto presentará las ofrendas, ya sea ciego o cojo, desfigurado o desproporcionado, enano o bisojo, sarnoso o tiñoso, o jorobado, o con un pie o una mano quebrados o con los testículos aplastados" (Levítico 21:18).
"Si compras un esclavo hebreo, te servirá seis años" (Éxodo 21:2). "Si un hombre vende a su hija como esclava, ésta no recuperará su libertad como cualquier esclavo" (Éxodo 21:7).
"Si un hombre hiere a su esclavo o a su esclava con un palo y los mata, será reo de crimen. Pero si sobreviven uno o dos días no se le culpará porque le pertenecían" (Éxodo 21: 20).
"Si un hombre hiere a su esclavo en un ojo dejándolo tuerto, le dará la libertad a cambio del ojo que le sacó" (Éxodo 21:26).
"No le devolverás a su amo el esclavo que haya huido y se haya acogido a ti. Se quedará contigo en tu casa" (Deuteronomio 23:15,16).
"Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo" (Deuteronomio 22:23, 24).
#39 Y cuantos atentados de terroristas al grito de "cristo es el mas grande" se dan en el mundo?
En que plazas de paises de religion catolica se ahorcan homosexuales y apedrean adulteras?
cuantos obispos llaman a las cruzadas hoy en dia?
#57 Busca sobre atentados contra clínicas abortivas, por ejemplo, que igual te llevas una sorpresa.
#67 2 0 3 muertos en EEUU ,ahora ponte a sumar tu los atentados y guerras en el mundo por culpa del islam.
#90 Tres muertos en el ataque a una clínica que practica abortos en Colorado
Y eso en UN ataque. Pero a eso no se le da bombo y platillo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-abortion_violence
Y si quieres, añade los ataques a lo que no les gusta, como al espectáculo de Leo Bassi donde pusieron bombas incendiarias. No matan a más gente porque son unos chapuceros, no porque no quieran. Y tengo la sospecha de que muchos ataques de integristas católicos no salen a la luz como lo que son.
#57 Los grupos supremacistas blancos en EE.UU., como los del atentado del otro día, cuentan entre sus rasgos de identidad el ser protestantes. Pero vamos, la cuestión no es el "y tú más". El cristianismo ya demostró durante la Edad Media que podía ser tan intolerante y violento como el que más, lo que demuestra que la radicalización no es una cuestión de una religión concreta, es un potencial que tienen todas las religiones y que se sujeta a duras penas precisamente a base de alejar la religión de las bases de la sociedad.
#70 El problema de los supremacistas es su ideologia fascista no su religion ,tienen muchos mas rasgos com ohablar ingles o que les gusten las hamburguesas pero son irrelevantes.
Conoces otra ideologia que dice ser superior y quiere imponerse en el mundo por la fuerza? pues ahi tienes el Islam, el fascismo de oriente medio.
La edad media bla,bla,bla...hola!!! estamos en el siglo XXI y los europeos ya no vivimos en feudos!!! tenemos igualdad, derechos humanos y libertades!!!
#91 No es eso de lo que estaba hablando, sino contestando a alguien que sostenía que el islam es diferente o peor que las otras religiones. El hecho de que en el siglo XXI no lo estén haciendo no quiere decir que no tengan todas el potencial de ser así, y por eso recurro a ejemplos históricos. Tampoco quiero decir que todas sean exactamente iguales (considero que las religiones abrahámicas tienen un enfoque totalitario que a lo mejor no tienen otras), pero creo que hay otros elementos más importantes que la religión en sí. Sin duda hay sectas musulmanas hoy día que son más pacíficas de lo que el cristianismo era en la Edad Media, así que dudo mucho que se pueda decir en abstracto que una religión es menos radical que otra.
En cuanto a lo que dices de los supremacistas blancos, lo de ser protestantes no es un rasgo aleatorio como el comer hamburguesas, es algo de lo que tienen a gala como uno de sus rasgos definitorios, llegando a despreciar incluso a los católicos.
#92 Pues chico estamos en el siglo XXI y el islam es la peor de las religiones con ideologia supremacista, homofoba,machista y violenta.
Asi que me importa un pimiento su situacion en la edad media respecto a otras, hoy en dia es un problema y hay que resolverlo si dentro de unos siglos se desarrolla un nuevo islamismo feminista,pacificista e integrador bienvenido sera pero lo de hoy en dia tiene que acabarse.
#93 No, si en eso estoy de acuerdo. ¿Cuál es tu propuesta para acabar con el problema?
#96
punto nº1 -> reconocer el problema ,dejar de esconder estadisticas de crimenes y de falta de integracion ,aceptar que los musulmanes no se adaptan bien en las democracias occidentales.
punto nº2 -> ayudar a los refugiados y necesitados musulmanes en sus paises de origen o en los de su entorno donde el dinero europeo tiene mucho mas valor y puede hacerse mucho mas con menos presupuesto.
punto nº3 -> endurecer la inmigracion de musulmanes ,solo gente occidentalizada con religiosidad baja o ateos.Las ayudas en sus paises.
punto nº4 -> prohibir la financiacion externa para construir mezquitas en Europa, investigar a los imanes quizas crear licencias para ejercer como tal en Europa ligadas a una version muy moderada y modernizada del islam.
punto nº5- -> nada de concesiones a radicales, burkas ilegales, la carne halal prohibida a comer carne de mataderos legales, nada de piscinas separadas ,no permitir la reunificacion de familias poligamas con la excusa de que son exmujeres,dificultar la vida a radicales y facilitar una version light del islam bajo estricto control europeo.
punto nº6 ->expulsion inmediata de cualquier residente sin papeles que haya cometido delitos, especialmente violentos o relacionados con el terrorismo.Prohibicion de reeentrada en la UE de cualquiera que haya viajado a paises a apoyar el terrorismo...
Son unas cuantas seguro que a ti se te ocurren muchas mas pero el mayor problema es resolver el pinto nº1 ¡reconocer el problema!
#97 En principio me parece razonable. Puede ocurrir incluso que muchos musulmanes estén de acuerdo con medidas como las que dices. Ya pasó con Trump, que muchos hispanos bien integrados en EE.UU. le votaron porque pensaban que la inmigración masiva les perjudicaba a ellos mismos.
#52 #39 Pero eso no es para seguirlo. En la clase de religión el que se tiene en cuenta es el Nuevo Testamento. Al menos eso es lo que me enseñaron a mi en esa clase inútil
#39 Nosotros entendemos que la biblia es un texto con mas de 2.000 años y se tiene que interpretar, otros no hacen este racionamiento.
En cualquier caso, en el mundo hay millones de libros, unos de religión, otros de cocina y otros de chistes, el problema es que tenemos a unos gañanes cogiendo un libro llamado Coran y haciendo acciones de terrorismo basándose en el.
#81 Totalmente de acuerdo.
Igual que cogerse el Coran, podrían haberse cogido el prospecto del Champú y matar por lo que escuece a los ojos o porque lleva Camomilla.
La única forma de pararlos es desde dentro, con los propios musulmanes echandose a la calle.
#18 El Antiguo Testamento está plagado de perlas similares (lee Deuteronomio, Números o Levítico, para flipar).
#14 son victimas porque tambien sus paises son el origen del 90% del terrorismo mundial y en ellos no se admite ninguna otra religion y acaban matandose entre facciones.
Al-Qaeda (242 muertos)
Al-Shabab (284 muertos)
Boko Haram (239 muertos)
Islamic state (1825 muertos)
Taliban (604 muertos)
https://www.elindependiente.com/politica/2017/06/21/mapa-del-terrorismo-tiempo-real/
#7 Un brindis al sol me parece a mí.
#7 Detalle muy importante, no condenan al yihadismo, condenan a "todas la formas de terrorismo". Que para ellos el yihadismo no es terrorismo.
#7 Lo que dices es bastante ilógico. La probabilidad de que los musulmanes renieguen de una parte del Corán es la misma que la de que un cristiano reniegue de una parte de la Biblia, es decir, nula. Son cosas que nadie que basa su visión del mundo en la mitología y el pensamiento mágico va a hacer.
Otra cosa es que se fomenten las interpretaciones del Corán menos radicales (en la Biblia también se pueden encontrar pasajes tan radicales como los que dices), pero eso no lo vas a conseguir metiendo a todos los musulmanes en el mismo saco. De hecho, como ya te ha comentado alguien, eso es lo que pretenden los terroristas, la polarización. Saben perfectamente que son una minoría despreciada incluso entre sus correligionarios y que la única forma de radicalizar a la mayoría de los musulmanes (que, como cualquier ser humano lo que quieren es vivir tranquilos y no encontrarse un día al llegar a casa que le han pegado una paliza a su hijo por ser "moro") es que estos se vean discriminados y perseguidos simplemente por serlo. En el momento en el que haya una reacción fuerte y generalizada contra los musulmanes podemos empezar a preocuparnos, porque los que ahora cometen atentados son tarados y desechos humanos, pero si la cosa va a peor será gente normal a la que se le crucen los cables cuando vea que no puede conseguir un trabajo o ir por la calle sin que lo insulten a ellos o a su familia.
#2 "Pues los cristianos también! mirimirimiririririrri"
Joder cómo sois algun@s. Y más en estos momentos.
#9 Es una cuestión de tiempo que alguno haga un "y yo más" y empaten.
#9 Mr.
DonaldTrump lo de la equidistancia lo hemos aprendido de usted .
#17 Voté negativo sin querer, te compenso por otro lado.
#20 Ahora me debés un favor.
#9 Luego dicen que si el PP necesita a ETA para justificarse, pero hay algunos que no saben vivir sin Franco.
Todas las religiones son malignas por naturaleza. No compensa que unos crean en seres magicos aunque sean pacificos, mientras otros montan estos follones.
#10 Dí que sí, que tú has venido a hablar de tu libro
#21 Los Pepetrolls sois un buen ejemplo: ante todo dios, despues franco y luego el partido.
Y odiar a los podemitas, ateos y a todos los que no estan tan tarados como vosotros.
Me equivoco?
Y todo gracias a la religion!
#23 el hombre blanco es el ser mas orgulloso que camina sobre la tierra; afirma, desde la suprema razón ilustrada, que no cree en nada, pero por eso mismo es el creyente más ciego de todos; luego uno descubre que cree en el estado, en la moneda fiduciaria, en el matrimonio tras un simple 'sí', en el juramento de los cargos públicos, en el big bang y en el código genético como definición cientifica de la descendencia, solo por poner unos pocos ejemplos.
#34 Claro. Muy comparable.
#47 #50 #89
Cuanta falta haría que se popularizaran un poco más los estudios de antropologia comparada!
#34 Venga, cierra la puerta cuando salgas, que se escapa el gato.
#34 Lo cualo??
#10 Ergo como todas las religiones son una mierda, el Islam no es peor que otras religiones Lo que hay que leer
#55 El islam es peor ahora. En la época de las cruzadas los musulmanes les tenían miedo a los cristianos por radicales. Lo que demuestra que no, el Islam no es peor que otras religiones.
#66 Pues establezcamos las condiciones para que el Islam se reforme. El cristianismo se reformó no con tolerancia, sino con todo lo contrario.
#66 Como que el Islam no había conquistado tierras cristianas mediante varias guerras de yihad. Que no lo hicieron con flores.
El concepto de guerra religiosa es más antiguo en el Islam que en el cristianismo. Antes de la conquista del norte de África y oriente cristiano por los musulmanes no existía el concepto de guerra santa propiamente dicho en el cristianismo.
#77 Me parece muy bien, pero eso tiene poco que ver con lo que digo. Todas las religiones tienen una base irracional y totalitaria y si algo se les opone se consideran justificadas a llegar a cualquier extremo, incluso aquellas que defienden la paz y el amor, y todas tienen excusas para hacerlo y textos sagrados lo suficientemente vagos para autorizar cualquier barbaridad. La prueba es que casi todas lo han hecho, incluso los budistas, y digo casi todas para dejar un margen a las pocas recientes que aún no hayan tenido ocasión.
#55 el Islam puede que sea la peor, visto lo visto.
Pues podrían ayudar en alguna mezquita, que tienen a cada uno metido por ahí que jodo.
#1 Si, la mezquita del "valle de los caídos" hace años que debieran haberla cerrado.
#2 Y eso que los del valle de los caídos "solo" defienden usos y costumbres del siglo pasado.
Imagina éstos, que defienden usos y costumbres de la edad media.
#2 ¿? Las 15:45 en Calcuta
#2 De verdad, venir en estos momentos a hacer esas bromas o a meter esos calzadores es para daros con la mano abierta.
#45 ¿Bromas?, ¿momentos?. Creo que hay que abrir los ojos a la realidad. Hay peleles en todos los
ladosbandos esperando a ser utilizados. Es solo cuestión de tiempo e intereses.#1 Correlación?
#15 No, esos mapas son el mismo que el de población musulmana en el Estado Español.
#15 pues si aquí, en Cantabria, hay 0% de radicalización, y ya te digo yo que a alguno están siguiendo (hasta aquí puedo leer), no quiero imaginarme el resto de España.
#15 ¿Murcia? ¿La Rioja?
#15 Falla, ya que en Murcia, por ejemplo, la población es alta porcentualmente pero la radicalización.
Yo flipo con estos negativos, vamos que hay mucho interés en quitar está noticia de la portada.
Es que es tan molesta...
#51 La voté irrelevante porque lo es. A ese grupo no le interesa acabar con el yihadismo.
#59 Quizás tengas razón, no conozco muy bien está comunidad más allá de la "prensa".
Pero aún así te dejo mi punto de vista y posiblemente este equivocado.
Pero si tienen una buena iniciativa, no le des el placer a los malos. Imagínate por un momento que la iniciativa es realmente buena, los malos se parten el culo de risa. Además de utilizarlo como escusa para demostrar que los "infieles somos malos".
#63 No es buena iniciativa; a lo mucho es cumplir obligados con la expectativa general. Fíjate como ni condenan el yihadismo, ni mencionan el radicalismo islámico, ni hablan sobre grupos radicales como ISIS. Inteligentemente se refieren a "cualquier tipo de terrorismo". Y no, ten por seguro que los musulmanes reformistas existen, y que este mensaje también les pareció una burla, un insulto. Sí, los malos se parten el culo de risa, pero ante la tibieza estilo "todas las religiones son iguales", "hecho aislado", etc. de los giliprogres.
#59 Interesante, luego seguramente la gente se quejará de que no han condenado el atentado.
#51 Yo no tengo ningún interés en quitar este comunicado de la portada. Defiendo la libertad de expresión!! Me gusta enterarme de lo que dice la gente. Es la única forma de saber lo que piensan individuos o colectivos como los de "Hazte Oir". Pero tengo claro que los de la comisión esta no son tan cándidos. Saben muy bien lo que más les conviene en cada momento y ahora lo conveniente es manifestarse en contra de actos terroristas. Porque hace años que el resto de la ciudadanía se preguntaba (en voz alta), por qué no decían nada...
Es que es tan molesta...
A mi no me parece molesta. Me parece mentira... (no es lo que siente la mayor parte del colectivo), aunque me consta que hay musulmanes y musulmanas que están en contra de que se mate a otras personas, y lo único que quieren es que les dejen vivir en paz!! poder seguir trabajando y viviendo en países occidentales como España, Francia, UK o Alemania. Lugares en los que existen leyes que protegen la libertad religiosa que no tienen en sus países de origen y nadie les va a perseguir por "practicar una religión minoritaria", algo que en sus países de origen no es nada fácil o es imposible.
Tengo un amigo musulmán que cree en Allah... que bebe cerveza y se ha casado con una chica polaca y católica. A ese si le creo...
#68 No sé si te he entendido, ¿piensas que la mayoría de los musulmanes están a favor del atentado o les resulta indiferente?
#69 No creo que a nadie le resulte indiferente.
Pienso que lo que dice ese comunicado no representa lo que piensa el colectivo al que menciona: "los musulmanes españoles". Y eso que al redactarlo han tenido buen cuidado de no escribir "terrorismo islámico" o "terrorismo yihadista"; y se han marcado un equidistante: "Ante este hecho criminal, la Comisión Islámica de España reitera su pleno compromiso en la lucha contra cualquier tipo de terrorismo, y espera que los responsables de estos atentados puedan ser detenidos y llevados ante la justicia cuanto antes".
Porque lo de hoy; lo de por la tarde y lo de ahora mismo (acaban de abatir a cinco terroristas en Cambrills, cuatro muertos y uno aún vive), no es cualquier tipo de terrorismo, es terrorismo con nombre propio y reivindicado por el DAESH. Es decir, terrorismo ejecutado por islamistas sobre la parte de la población que consideran infieles o no creyentes.
Y en España hace años que no hay ningún otro tipo de terrorismo... por tanto no tiene ningún sentido mencionar otros tipos de terrorismo que no cometen atentados.
Los musulmanes que viven donde yo vivo no harán la más mínima manifestación en contra de los atentados en Barcelona y Tarragona... y cuando el atentado sea aquí (es una zona turística y es solo cuestión de tiempo que pase algo así...), dudo que se manifiesten en contra. Y créeme, me gustaría equivocarme en esto último.
#73 Pues sigo sin enterarme de si crees que la mayoría de los musulmanes están a favor de esos atentados, lo mismo estoy un poco espeso.
Eso sí, si yo creyera que la mayoría de los 1000 y pico millones de musulmanes que hay en el mundo están a favor del yihadismo (lo que no concuerda con la cantidad de atentados que hay), estaría muy preocupado. Y ni te cuento lo que opinan los musulmanes que conozco de hechos así (todos tienen familia, así que ya te puedes imaginar lo que les encantará que puedan atropellar intencionadamente a alguien que va por la calle paseando).
#74 No me atrevería a decir lo que piensan los musulmanes del mundo.
Los colectivos de musulmanes y musulmanas que yo conozco, los que viven aquí al lado; no se manifestarán en contra de los atentados de ayer y de hoy en Cataluña. Como ya dije, me consta que algunos si están en contra del yihadismo, pero no se manifestarán para que sus vecinos musulmanes no sepan lo que piensan.
Conozco algunos que ahora mismo estarán echando pestes y lamentándose de que haya pasado esto (algunos trabajaron en la costa catalana antes de venir aquí), mientras toman unas cervezas. Pero esos son media docena y la mayor parte del colectivo musulmán de por aquí, ni los saluda.
Y estos estarían encantados de que las autoridades españolas no autorizasen la apertura de mezquitas (locales para escuchar sermones, en realidad), que han proliferado demasiado sobre todo desde que empezó la crisis. No les gusta el "gueto"!! me dicen que una de las ventajas de vivir en España es, no sentirse vigilados por sus propios vecinos.
Y temen acabar pagando tanto fervor islámico!! cuando lo único que quieren es vivir con la libertad que no tenían en sus países. Notan que a más mezquitas, más rechazo por parte del resto de la población (hay que tener en cuenta que por aquí, buena parte de la población la componen ingleses, alemanes, polacos, italianos...).
No puedo decirte que la mayoría de los musulmanes (me refiero a los de por aquí) estén a favor de estos atentados; te digo que no se van a manifestar en contra. Y que espero que cuando suceda aquí (porque creo que solo es cuestión de tiempo), eso cambie de nuevo y las cosas vuelvan a ser como eran en 2002/2003; cuando la convivencia (y la integración) era mucho más abierta (habiendo casi el doble de musulmanes de los que hay ahora) y no habían llegado los "fervorosos barbudos".
Taqiyya.
#4 Su taqiyya, gracias
Espero aún las protestas multitudinarias en las calles.
#38 Espera espera...
#38 Ya la hubo: la manifestación contra la guerra de Irak. Y de los lodos de Iraq, los barros de Daesh, y antes de AlQaeda.
Lo que estamos viviendo en una consecuencia directa de ese conflicto. Estamos viviendo la segunda parte que te explica que pasa si financias al teo-fascismo de distintas regiones del planeta en la era de la globalización.
@manolo_tenaza Por si te interesa.
a ver si a parte de eso... echan una buena manita.....
Bueno, pues me quedo mucho más tranquilo. Dónde va a parar.
#35 pues sinceramente, saber que estos energúmenos son rechazos por los suyos es un gran paso para intentar contenerlos.
Que dejen de ser unos sectarios y se vayan todos y nos dejen con nuestras costumbres occidentales. No queremos follacabras sectarios y machistas retrógrados sean de la religión que sean. Ningún respeto a asesinos y sectarios
Eso es bueno, pero que trabajen para dejar límpio el mal grano que tienen dentro.
Que todos somos Barcelona y que hostias en vinagre
Y los musulmanes españoles, expresan sus condolencias. Y que hostias.
Que empiezen a denunciar a sus compatriotas si hacen algo aunque sea anónimamente.
#0 Página no encontrada
🔥
#32 la buena parece ser que a pasado a ser:
http://comisionislamicadeespana.org/todos-somos-barcelona
Y no:
http://comisionislamicadeespana.org/atentado-en-la-rambla-de-barcelona
Cc@admin
#0 Parece que la página enlazada ya no está.
Pues no, yo no soy Barcelona, ni Juana está en mi casa, ni soy Charli Hebdo.
Que pesada es la gente con incluir a todos dentro de estas acciones sociales.
Y lo que es peor, quien no sea Barcelona automáticamente se convierte en un terrorista o similar. Joder que pesadilla, de verdad.
Por cierto están alertando de un tiroteo en Cambrills.
Qué menos.
Que se dejen de controlar, de sus mierdas fascistas de controlar a todo kiski. Asquerosos totalitarios. El islam apesta y no solo por los atentados.
Está muy bien su comunicado, teniendo en cuenta que su divino negocio peligra en caso contrario.
Espero expulsen de su comunidad a cualquiera que piense que en nombre de su versión de dios está legitimada la violencia.
Lo anterior lo aplico a todos los clérigos de tal o cual negocio divino pero, bueno, hoy el punto de mira está donde está.
Que todos Musulmanes y que hostia.
Que empiezen a denunciar a sus compatriotas y a trabajar con la políticia; aunque sea anónimamente.
De vuelta al infierno con ellos
Me eh pasado varios minutos en el Facebook, ocultando todo lo que envían de Barcelona, por que al darle a me gusta por lo visto se envia y se comparte.
Mañana le daré a dejar de seguir a
Y como seguirán haciéndolo cerrare mi cuenta
Me duele hacerlo.
Por queme gusta poner fotos Dr paisajes.
Pero a esos demonios, ni publicidad ni hostias
Qué pronto se hacen caquita.