Hace 2 años | Por Gotsel a niusdiario.es
Publicado hace 2 años por Gotsel a niusdiario.es

La organización de investigación científica sin fines de lucro, IAVI, y Moderna han anunciado este jueves que han lanzado un ensayo fase I para administrar las primeras dosis de vacunas experimentales de antígenos contra el VIH mediante tecnología ARNm.

Comentarios

xkill

#18 #24 #38 Perdón no es que rebajen los protocolos, es, como todo, cuestión de dinero y responsabilidades:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/09/22/companias/1600800166_601117.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20210422/6990394/ue-indemnizaciones-vacunas-efectos-adversos.html
https://www.eldiario.es/sociedad/farmaceuticas-ganan-estados-europeos-indemnizaran-efectos-inesperados-vacunas-coronavirus_1_6222300.html

Sin esto, las farmacéuticas no se la hubieran jugado a probar el mRNA de la manera que lo han hecho hasta estar completamente seguras.

Por otro lado, GOTO -> #46

Rembrandt

#65 perdón...eh soltado un bulo inmenso contra las vacunas diciendo que no son seguras, que se saltaron los controles... pero ey.... que aun así tengo razón ...que aunque sean seguras, si no fuera por X no se hubieran arriesgado y bla bla... otra vez soltando el bulos y patrañas.

Venga hombre. Si hablas sin saber, mientes, y te pillan la mentira. Lo elegante es aceptarlo y agachar la cabeza. No buscar cualquier asidero para lo trola.

En esta pandemia algunos estais todo el tiempo haciendo esto. Y os pillan y seguís. Como si nada, buscando otra trola y otra excusa.

xkill

#68 vale, si la UE no hubiese cambiado nada relativo a las normativas y/o responsabilidades para un lanzamiento de un nuevo fármaco, todavía estaríamos esperando tener las primeras vacunas.

No es un bulo, lo que es un error es pensar que estuviésemos en normativa igual que antes del COVID las vacunas mRNA saldrían de un día para otro como si nada. Por otro lado, todavía a estoy esperando que los gobiernos muestren los contratos con las farmacéuticas cuando se aprobaron las pruebas con humanos.

Rembrandt

#70 que si.... agárrate a lo que te parezca. No haces más que eso.

Frases tuyas:

Pero vamos que las vacunas no están probadas lo suficiente,


Nunca pensé que después de una vacuna pasase nada.


Las pocas pruebas que han hecho en humanos con las vacunas europeas y norteamericanas han dado problemas con algunas personas


Y es por eso que quieren que nos pongamos las vacunas cuanto antes en todos los países, para que no de tiempo a reaccionar.


¿Por qué tienen que ser las vacunas que menos se han probado y que peores resultados estan dando? (pista, las otras no se hacen ni en UK ni en USA)

vacuna, para cuando sea segura y este probada... Dale un par de años


Eso sí, si no antes tenemos un montón de personas con secuelas a largo plazo por vacunas que no se han probado debidamente....


cuantos más mejor para ellos, vacunar a gente con vacunas experimentales por millones, ....


Y cruzar los dedos para que las vacunas no desemboquen en casos de cáncer u otras enfermedades. Eso tampoco está muy claro.


Si no obligan por la fuerza a vacunarnos hoy, mañana nos obligarán a implantarnos un chip de control,


Yo, personalmente, pienso que las vacunas no han pasado todos los controles y pruebas y están experimentando,


Es lo que tiene probar con humanos y no saber parar a tiempo por el principio de la precaución


el gobierno de UK podría estar ocultando los problemas de la vacuna con tal de venderla


Y seguirás soltando lo que te parece, sin tener ni idea.... sin ninguna vergüenza, cierto?

xkill

#73 vale. Ahora dime tú a mí, esos comentarios del pasado: no ha habido problemas con las vacunas? Cuando dije alguno de esos comentarios todavía no se habían probado lo suficiente en humanos, y mira, después de unos meses vacunado a millones de personas, hay casos graves (muy pocos, pero los hay) y hasta personas que han muerto por la vacuna: mismamente, mi madre estuvo poco más de un mes con el cuerpo lleno de granos y fiebre como reacción a la vacuna AstraZeneca (e inchandose a corticoides para parar la reacción) , luego se puso otra y genial, pero si le llega a dar más reacción a lo mejor no lo cuenta. Mi vecina estubo 6 meses sin la regla, y mi mujer la tiene completamente descompensada desde las vacunas hace más de 6 meses...
Vamos, que puedes decir que están probadas, pero si en aquel momento le dices a las farmacéuticas que se responsabilizasen de los daños, a lo mejor todavía estamos esperando porque seguirian haciendo controles.

Estoy de acuerdo que a sido un gran avance, pero, lo siento, hasta que no pase un tiempo no lo podremos saber, todavía es demasiado pronto (nota a mi no me han pagado y tengo las vacunas puestas sin remordimientos pero siendo conciente de que si el día de mañana eso genera algun problema pues es mi responsabilidad, con tu mentalidad, si el día de mañana te pasa algo, la culpa es del gobierno por permitir las vacunas, soy completamente consciente)

Rembrandt

#78 Como te decía antes, todos nos equivocamos, pero lo grave es no aceptarlo, reincidir y siempre echar balones fuera.

Esos comentarios no son del pasado y cualquiera ve que son falsedades/bulos. Son cuando estábamos vacunándonos y algunos soltabais embustes constantes. Eso ha costado vidas.

Y por cierto, el pasado? Te recuerdo lo que soltaste en este hilo? La misma falsedad que llevas meses soltando.

Las vacunas pueden tener efectos secundarios, como todas las vacunas anteriores y como todos los putos medicamentos. Que tu les tengas miedo es entendible, que sueltes las cosas que sueltas........ pues no.

waterbear

#78 Si después de poner las vacunas a millones, salen pocos casos. ¿Con cuantos millones de personas tendrían que probarlas según tú para que se considerasen seguras?

xkill

#89 si esos pocos casos (que son pocos en porcentaje, pero muchos en cantidad) denunciasen a las farmacéuticas la cosa cambiaba. Ahora la responsabilidad cae sobre el ciudadano.
No digo que este mal, pero insisto que los protocolos y normativa se cambiaron para que las vacunas pudiesen ser inoculadas en humanos lo antes posible. No es un bulo, es lo que pasó.
Pero vamos seguid insistiendo en que es un bulo, y que todo está genial, y que han pasado todos los controles.... claro que los han pasado, pues los cambiaron para ello. Antes los tiempos de espera entre fases esas bastante mayores, y encima la responsabilidad caía sobre las farmacéuticas.

xkill

#89 #18 #34 #24
https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/overview/public-health-threats/coronavirus-disease-covid-19/guidance-developers-companies/covid-19-guidance-evaluation-marketing-authorisation

Me ha costado un poco, esto de que la hemeroteca digital sea cambiante....

Ahora seguir diciendo que es un bulo que cambiasen las normativas para aprobar las vacunas cuanto antes.

#16

Rembrandt

#94 joder tío, obvio que se ha hecho todo lo posible para que salgan las putas vacunas ...

¿Qué coño tiene que ver eso con que lo que has venido diciendo? .... que si son experimentales, que pueden dar cáncer, que se prueban en humanos por pasta, que no han pasado protocolos, que no son seguras.... etc etc ???

en fin.... siga usted a lo suyo, buscando donde aferrarse

xkill

#95 pues entonces no es bulo, que es de lo que se me tacha en el mensaje.
No digo que sean experimentales, ni que no hayan pasado los protocolos, si no que los protocolos fueron modificados para que las vacunas salieran antes. Y eso no es un bulo, es un hecho que he probado claramente.

Rembrandt

#96 Donde dije digo dije diego.... en fin. No se a quien pretendes engañar. Tu mismo.

Yo, personalmente, pienso que las vacunas no han pasado todos los controles y pruebas y están experimentando,

cuantos más mejor para ellos, vacunar a gente con vacunas experimentales por millones, ....


Lo que has probado es que mientes, que te ha dado por pensar que las vacunas son una mierda y punto. Y has estado siempre soltando esos bulos ... y como te lo señalan tratas de agarrarte a.... "ey, que si han hecho las cosas más rápido como dije" .... de verdad? un poco de por favor anda.

xkill

#97 sacado de contexto. Podéis haber quitado tambien lo de 'Yo ersonalmente pienso que'

¿Restringir libertades a no vacunados?/c37#c-37

Ese es todo el comentario y es parte de un hilo hablado sobre lo que puede pensar o no la gente ynde si tendría que ser obligatorio vacunar o no.

Por favor no pongas información sesgada. Si a cualquier párrafo le quitas palabras estás sesgando la información y a demás estás sacándolo de contexto.

Rembrandt

#98 Me hace gracia que digas que podía haber quitado lo de "yo personalmente pienso que" ... jeje... pero si ahí está, si lo he dejado!

no he sacado nada de contexto. Dices lo que dices. Que para ti no han pasado todos los controles y pruebas. Y que son experimentales en otros comentarios.

De verdad, esto es una conversación sin más entre desconocidos, pero esta actitud supongo que la llevas también en la vida real. Acepta tus palabras, acepta tus cagadas y deja esta actitud tan tramposa.

xkill

#99 acepto mis palabras, sigo pensando a nivel personal que las vacunas son experimentales. Eso no quiere decir que un experimento no pueda salir bien. Y soy libre de opinar a nivel personal lo que quiera y cuido mucho de dejar claro cuando digo algo que es una opinión personal de lo que no.

Y sigo diciendo, y es un hecho, que la normativa europea sobre la aprobación dee medicamentos se cambió para poder agilizar la aprobación de las vacunas. De hecho es la propia UE la que dice que eso se cambió para medidas excepcionales como el caso del Covid. Y son medidas excepcionales por la urgencia que requiere, y si se agilizan esas y no todas es porque para todas las demás hay que probarlo todo durante mucho más tiempo.

Nortec

#26 Pero se folla mucho si dices eso en reuniones y manifas de bebelejías.

Chumberable

#7 Ya la hubo. El propio inventor de la PCR, decía que el VIH era una trola y cosas de gays. Y a día de hoy aún hay un fuerte movimiento negacionista del VIH.

g

#8 SI hay gente que cree que la tierra es plana no me sorprende que haya gente que no se crea una cosa mucho mas compleja como es el VIH, las vacunas y la microbiologia en general.

La ciencia evoluciona y da respuestas a cosas que antes no se sabian pero si no tienes un minimo de cabeza puede ser mucho para asimilar y es mas facil decir que es todo mentira y una conpiracion que entender lo que la ciencia te esta demostrando con hechos. El problema es que la redes sociales les han dado un altavoz gratuito a toda esta gente.

D

#22 si hay gente que se cree que los aviones no vuelan y los pájaros no son de verdad y son drones del gobierno, o algo así...

Ivan_Alvarez

#32 y que lo del volcán de la palma era todo inventado.. hay gente que no debería de poder reproducirse..

D

#54 #32 os recuerdo lo de la nieve plástica?

Noeschachi

#7 La de herramienta contra la superpoblación población en África de la CIA siempre ha sido mi favorita tinfoil

TuEresTu

#6 Parece haberse normalizado el redactar así de mal, cada vez veo más titulares como éste e incluso en periódicos populares. Qué les costaba decir "la vacuna de Moderna contra el VIH". 

D

#6 De hecho da a entender que hay otros y que en este caso se refiere al de Moderna lol

Ainhoa_96

Esto es una buena noticia para la industria pornográfica

#13 siempre de punta de lanza de todo

D

#14 pero solo la puntita eh?

#34 claro stepsister solo la puntita

Find

#43 No me va a caber...

Nortec

#13 Había por ahí un teorema que afirmaba que todo avance tecnológico acaba finalmente aplicándose al porno.

Esto lo demuestra.

Nortec

#12 Lo mismo es que no había voluntarios para probarlas, ni dinero para pagar las necesidades de esos voluntarios, ni recursos para analizar los resultados, ni prisa por la administración por aprobarlas...

Cuando se mueren millones de seres humanos, aparecen voluntarios, dinero, recursos, y horas de los funcionarios.

Y me alegro mucho.

estemenda

¿Ha cobrado nueva vida la investigación inmunológica? Mira que han pasado años.

masde120

#3 No es que sea por pasta. Es por "huevos".
La tecnología existía antes del Covid, pero no se atrevían a probarla

xkill

#12 no es que no se atrevieran, es que los protocolos de seguridad y testeo no lo permitían, con el COVID esos protocolos se han rebajado mucho.

JungSpinoza

#12 #1 #16 Esta va a ser la decada de la lucha contra muchas enfermedades. No solo por el ARNm (que ya teniamos hace dos años) sino por todo lo que hemos aprendido los ultimos dos años sobre diseñar producir y distribuir vacunas, y todo lo que hemos aprendido sobre comportamiento, deteccion, y contencion de virus.

Y si tenemos suerte la tecnologia ARNm nos ayudara tambien contra el cancer.

Nortec

#25 https://www.nbcnews.com/health/cancer/mrna-vaccines-frontier-cancer-treatment-rcna8886
When Omar Rodriguez finishes chemotherapy in February, he will return to the hospital for a dose of an mRNA vaccine. But it won’t be for Covid-19. Rodriguez will be among the first people in the U.S. to receive a novel, personalized vaccine that harnesses the same mRNA technology used in Pfizer-BioNTech’s and Moderna’s Covid vaccines. This time, the vaccine won’t teach the body to target the coronavirus, but cancer cells, instead.

EmuAGR

#62 Ostras, inmunoterapia. Lástima que eso no sirva contra autoinmunes...

Mr_tstcl

#16 ¿fuente?
a) Youtube
b) Vicente Vallés
c) AR
d) Cuñado
e) La Universidad de Misco

b

#38 añade un poco más de youtube y de cuñados, por si acaso

PacoJones

#16 Se rebajaron los plazos y el tiempo, no los protocolos, el mismo sistema pero en menos tiempo.

Nortec

#46 Efectivamente, desde arriba se metió caña a instituciones y funcionarios para que revisaran los datos y los aprobasen antes.

Y aparecieron más voluntarios para poner sus brazos, y más dinero para pagar todo lo que hay alrededor de los pinchazos y la gestión de los datos...

M

#16 Infórmate un poco. https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243 (artículo de 2018).

A

#3 Éste era el plan primigenio de los 4400, también conocidos como el Foro de Davos. Al final no eran tan malos como nos querían hacer creer tinfoil

Find

#3 A Moderna el gobierno de EEUU les dio unos 1000 millones de dólares para la vacuna contra la COVID

J

#29 les compró las vacunas antes de terminar su investigación, desarrollo y producción.

Nortec

#3 Es que estar en problemas hace que le dediques recursos (de tiempo, de dinero) a solucionarlo.

D

#3 además han visto que el chip del 5g que nos meten en la del covid se le gasta la batería y tienen que ponernos más

l

#1 #3 #4 EEehh y que dirá toda esa gente que dice que hay que vacunarse por cojones, que es como no fumar en el bar? Se pondrán el VIH?

estemenda

#80 Las vías de transmisión del VIH y de la Covid no tienen nada que ver, la primera amenaza principalmente a ciertos grupos de riesgo y la segunda nos amenaza a todos por igual. De todas formas no descarto que un día se generalice su uso.

Veelicus

#80 Imaginate que se encuentra la solucion a algun tipo de cancer mediante ARNm, como el cancer que se sepa no es infeccioso sera una decision de cada cual, lo mismo que si ahora te vas a africa te tienes que poner ciertas vacunas, pero como puedes decidir no ir a Africa no es obligatoria para todo el mundo, solo para los que van.
En el tema de las vacunas la clave es si es infecciosa o no, si no lo es no deberian obligar a vacunar nunca a nadie, si es infecciosa deberia de depender de las consecuencias de esa infeccion

onainigo

#84 No es de ARNm pero ya hay una vacuna para el virus del papiloma humano.

"Esta vacuna puede prevenir la mayoría de los casos de cáncer del cuello del útero si se recibe antes de que las niñas o las mujeres se expongan al virus. Esta vacuna también puede prevenir el cáncer de vagina y vulva. Además, la vacuna puede prevenir las verrugas genitales, los cánceres anales y los cánceres de boca, garganta, cabeza y cuello en mujeres y hombres"

D

#80 No sabía yo que podías pillar el VIH simplemente compartiendo un ascensor...

l

#86 hablaba de agujas.. pero si tu follas con desconocidas en el ascensor, a pelo, es tu problema....

D

#91 En ningún punto has hablado de agujas. Y aunque hablases, estamos en las mismas: el VIH no se pilla haciendo vida normal, por eso no es comparable.

BastianBaltasarBux

#1 No. La investigación con ARN mensajeró la inició Katalin Karikó en 1990 con el sida en mente. Por cierto, no le hicieron ningún caso y la tenían medio marginada. Ya en los 2000 las empresas biontech y modeRNA compraron los derechos de su investigación a su universidad (sin su conocimiento) y ella decidió irse con biontech para poder seguir con el ARNm.

Esto lleva más de 30 años en desarrollo.

j

El día que el vih ya no sea una amenaza, van a proliferar muchas otras enfermedades de transmisión sexual. Otra vez a follar a pelo sin control... los que follen...

Find

#28 Gente follando a pelo la hay a montones ahora mismo. Nosotros estamos a salvo

H

#28 Ya está pasando, con el medicamento Prep que impide la transmisión del VIHy lo usan especialmente hombres que tienen sexo con hombres, trabajadores (Si también hay hombres que se dedican a este trabajo) y trabajadoras sexuales, etc. Los indices de contagio de VIH han bajado mucho en los últimos años por este medicamento que lleva usándose más de 10 años (A pesar del desconocimiento general x parte de la población) Al mismo tiempo los contagios de Gonorrea, clamidia sifilis, etc han subido en la misma proporción. Hay varios frentes abiertos para luchar contra las resistencias a medicamentos de estas enfermedades de transmisión sexual.

reithor

A ver si sale adelante esta vacuna, que es una enfermedad muy jodida.

D

Magnífica noticia para el que no tiene vih

l

#2 Yo no me voy a pinchar VIH ni loco, recuerdo que de niño nos decian q no tocaramos geringillas por la calle, quq podian tener sida... tinfoil

Picatoste_de_ajo

#81 bulo extendido por Arévalo en el 1,2,3...

v

Er Clu Bindenbeee!!! La vacuna é pa lo rico que quieren follá con lo niño africano y no se contagiááá!!!

box3d

Quizás en 10/20 años tengamos esto en el mercado.

p3riko

#17 si lleva bluetooth me lo pido ya, asi me podré enganchar al movil.

HaCHa

#17 Y nanobots y nanoputs que te capan.

l

#17 Tu te pinchas el primero, a que si machote?

Westgard

#82 yo como sanitario tengo ya las 3 puestas de covid-19 y si me ofreciesen participar en los ensayos de VIH por mi trabajo sin duda iria el primero, si señor.

l

#88 toda tuya

D

#11 Y si lo ponen después, también.

D

#5 Ojala, es una enfermedad muy jodida y que especialmente se ceba con los más pobres.

ahotsa

Creo que van a hacer pasaporte VIH para poder follar.

Se estima que la tasa de vacunados, supere a la del covid, llegando hasta un 110%.

Find

#33 Y ya que estamos los primarios también

Magankie

y cómo probaran que funciona?

Rembrandt

#21 El estudio se lleva a cabo en cuatro centros de Estados Unidos; los centros inscribirán a 56 voluntarios adultos sanos y sin VIH. De ellos, 48 participantes recibirán una o dos dosis de ARNm-1644 y 32 de ellos recibirán el ARNm-1644v2-Core de refuerzo. Otros ocho voluntarios recibirán sólo el inmunógeno de refuerzo.

Las respuestas inmunitarias de los participantes a las vacunas candidatas se examinarán con detalle molecular para evaluar si se lograron las respuestas deseadas. Además, se controlará la seguridad de los participantes durante los seis meses posteriores a la última vacunación.


Lo pone en el artículo.

Magankie

#27 vamos, que es más para probar los efectos secundarios que otra cosa...

g

#33 es el primer paso de un proceso largo y complejo.

StuartMcNight

#33 Me sabe mal tener que repetir lo que #27 ya ha copiado pero…

Las respuestas inmunitarias de los participantes a las vacunas candidatas se examinarán con detalle molecular para evaluar si se lograron las respuestas deseadas.

A

#33 Y la respuesta inmune

D

¿Pero será como la del covid?
Es decir, ¿cogeras el sida pero sera un resfriado?

yoshi_fan

#47 En las primeras fases de infeccion al VIH es vulnerable a antiviricos y el tratamiento puede eliminarlo antes de que pase a la fase de hibernacion "indetectable" donde ya se convierte en cronico.

El prep se basa en esto, tomar esos medicamentos preventivamente para reducir aun mas las posibilidades de contraerlo. Si lo "contrayeses" el cuerpo tiene formas de reventarlo para que no llegue a infectar.

Asi que "que solo sea un resfriado" puede hacer que gente que lo padecia cronicamente pueda aumentar su esperanza de vida enormemente, asi como aquellos que no lo tienen o ya aplicaban prep a disminuir aun mas la posibilidad que llegue a infectar el organismo.

C

Espero que esto no se malinterprete, pero si lo del covid ha servido para explotar las posibilidades de la tecnología de ARN mensajero, pues es algo positivo que sacar de todo esto (lo de que íbamos a salir más fuertes y mejores ya se ha visto que no mucho :P).

No quiero generarme demasiadas expectativas, pero creo que se avecina una nueva era en la lucha de enfermedades.

sin saber casi sobre el asunto, el problema del VIH no era que hay ya demasiadas mutaciones para que una vacuna fuese efectiva?

E

#9 yo npi, lo que he leído hace poco es que es un virus muy escurridizo por el tema de que se "esconde" en lo que llaman reservorios. Los antiretrovirales no deben "encontrar" al virus en esos resevorios y aunque hagan su trabajo de impedir al virus reproducirse si se dejan de tomar entonces con el tiempo la persona vuelve a enfermar por los virus que quedaban en esos reservorios .

b

#9 si, el problema del VIH es que su capacidad de mutación es del 40%

G

Los voluntarios dan positivo en los tests de VIH. En serio… sin tener Sida. Es un handicap gordo ahora mismo

Pacomeco

#44 La mayoría de los test que hay para determinar enfermedades contagiosas se basan en detectar los anticuerpos de la enfermedad, he trabajado en sanidad animal. Y por eso España no vacuna de brucelosis ni casi de nada al ganado: saldría positivo en la enfermedad y, al menos en la UE, no se permite la exportación de animales infectados.

En Portugal la brucelosis se les fue de las manos y optaron por la vacunación. Nosotros sacrificamos los positivos.

D

Se va a vacunar su puta madre, ya es algo personal.

D

#61 Tranquilo, tampoco ibas a follar...

D

#74 Hay que ser muy betazo para envenenarse por follar.