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Vaya con la libertad de expresión. Mas razón para quitarles el chiringo cuando la razón se imponga, si es que se impone. En Twitter reconociendo que bloquean cuentas que atacan a la "fe" de la sociedad en "la ONU y la Unión Europea". Propagandistas abusando de libertad de prensa para quitarte el altavoz, y con ello la libertad de expresión, cuando les sale de la polla, y ahora acosos a una abogada que hace su trabajo. ¿Al abogado de la manada también le abrió expediente el colegio cuando este dijo lo que dijo de la chavala? De hecho, hasta yo entendí que, por asqueroso que me pareciese, solo estaba haciendo su, miserable, trabajo. Resulta que ya ni eso. Para ir contra la izquierda, todo vale. ¿Torturas? Adelante, ¿Cerrar medios? Adelante, ¿Acoso? Adelante, ¿Prevaricación? Adelante, ...
Recordad no quemar contenedores, sedme buenos ciudadanos a pesar de todo.
#1 Exacto, los policías son ciudadanos y esa abogada ha acusado sin pruebas a todos ellos.
No se quien tendrá razón, pero los antecedentes no son muy halagüeños que digamos:
Condenas ínfimas, indultos y hasta ascensos: así se saldaron los casos de muertes por torturas en Euskadi [[Condenas ínfimas, indultos y hasta ascensos: así se saldaron los casos de muertes por torturas en Euskadi]]
Tortura en Araba con cara y voz propia: el relato de Unai Romano cumple 20 años [[Tortura en Araba con cara y voz propia: el relato de Unai Romano cumple 20 años]]
Y se podrían poner más noticias de estas.
#2 exacto, nos defienden a ti y a mí de los violentos
la libertad de expresión no ampara las calumnias. Es simple de entender si el radicalismo no te nubla el pensamiento.
Si yo ahora en una cuenta de Twitter con miles de seguidores digo que en el sitio donde tú trabajas sois todos unos violadores, seguro que no defiendes mi "libertad de expresión"
#13 ¿Y esto? >> "La CEP reprochaba al portavoz de Unidas Podemos que mostrara "todo su apoyo a los jóvenes antifascistas", por lo que considera que pudo incurrir en un delito por incitar a la violencia, según los artículos 557 y 559 del Código Penal".
¿Es lógico decir que en lo que escribió se incitó a la violencia? Sólo buscan dar miedo para que nadie pueda criticar.
¿Es que la policía no incita a la violencia cuando comete actos impropios de alguien que debe velar por la seguridad de los ciudadanos? ¿Es que no es "violencia" en que no haya ni una mínima autocrítica ante cualquier brutalidad policial desmedida hacia paseantes? ¿o hacia periodistas? ¿o hacia políticos? ¿o los infiltrados que tiran piedras y azuzan a que le sigan?
#15 qué manera de desviar el debate... Pero bueno. Lo de Echenique me parece una ida de pinza que, si tuvieran un poco de vergüenza, sería digna de hacerle dimitir. Un integrante del poder no debería bajo ningún concepto incitar a la violencia. Creo que hablar de delito es excesivo en este caso, aunque sí, evidentemente estaba incitando a la violencia.
Tu segundo párrafo me parece pura demagogia interpretando los hechos a tu libre albedrío.
#16 No, no desvío nada, esto va de menospreciar a la ciudadanía y ya pasó en Linares, también dijeron que la policía hizo una labor ejemplar cuando desde el primero momento sólo hacían meter la pata. Y pedían tranquilidad a los linarenses, sin la menor autocrítica. Y eso que había vídeos para ver esa labor ejemplar.
Vale que el uso de la violencia se le ha otorgado al estado, pero la razón no, no pueden usar todos sus medios para decir que todos los que opinen en contra del estado son denunciables.
#18 Pues a ver si se hace y esa queja no se queda sólo en las redes sociales. Te aclaro que para mi, delincuente es el que rompe escaparates y delincuente es el policía que se excede de sus funciones (o del mando que ha ordenado que se exceda).
#19 pienso exactamente lo mismo. Lo que quizá sea más difícil, y ahí anda la lucha mediática de unos y otros, es discernir cuándo un policía se ha excedido de sus funciones. Creo que igual la gente debería concienciarse de que son personas exactamente como cualquier otra, que no son los superhumanos de las pelis, y ponerse un poquito en sus zapatos.
#20 Quienes deben concienciarse de que son personas exactamente como cualquier otra y que no son los superhumanos que creen ser son ellos.
De prepotencia y chulería van muy sobraditos, escudados tras sus placas y su presunción de veracidad.
Luego, cuando la gente, harta, les hace frente y a lo mejor se rompen una uña salen en los medios balbuceando que tienen pocos medios y que necesitan el apoyo de las instituciones y bla... bla... bla...
#76 ¿Me hablas de generalizaciones?
Para esta gente todos somos delincuentes. Sueltan la porra, la pipa o la escopeta de balas de goma con una facilidad pasmosa.
Eso sí, siempre apalean a los que portan pancartas, se manifiestan sentados o simplemente pasaban por allí. Nunca van a por los vándalos que rompen escaparates y prenden fuego a los contenenores. Es que a lo mejor son compañeros, coño.
Por cierto, me importa un bledo lo bien valorados que estén, VOX también está bien valorado por 3.600.000 personas y son pura escoria.
#80 Para esta gente todos somos delincuentes.
Invento
Sueltan la porra, la pipa o la escopeta de balas de goma con una facilidad pasmosa.
La pipa no la sueltan casi nunca, y lo demás se llama disolver manifestantes. Disolver es que se vaya todo el mundo.
Eso sí, siempre apalean a los que portan pancartas, se manifiestan sentados o simplemente pasaban por allí. Nunca van a por los vándalos que rompen escaparates y prenden fuego a los contenenores
Inventazo
Es que a lo mejor son compañeros, coño
Paja mental
#82 "Disolver manifestantes..." Te ha faltado decir ...de izquierdas.
A los manifestantes neonazis no, a esos no se les toca.
Mucha libertad de expresión para unos y mucha libertad de represión para otros.
No vaya a ser que los reyezuelos o los poderes fácticos se molesten un poquito y no puedan robarnos en paz.
#86 ¡Vaya hombre! ¡Qué casualidad!
Lo que no es tan difícil de entender es que a las manifas neofascistas la poli no va a reventarlas, puesto que están llenas de compañeros.
En cambio sí van a reventar las manifas de izquierdas, así de paso disfrutan un rato repartiendo leña.
Tengo dos amigos policías y los dos dicen lo mismo "Si no hay leña nos aburrimos"
Lógico, están entrenados para eso.
#19 Y como usted y otros como usted están en la absoluta posesión de la verdad, no hace falta ni una investigación ni un juicio ni una sentencia para determinar si eran o no delincuentes. A esos que a usted no le gustan, que los expulsen del cuerpo sin haberles dato ni tiempo a que se quiten las protecciones.
#19 Que en muchas ocasiones vienen a ser la misma persona. Casualidades de la vida.
#22 lo del disparo de postas no sé muy bien cómo habrá sido y me parece fatal que ande ahí todo en silencio, espero que se estén depurando responsabilidades, y mira que hasta me creo que haya sido un error conociendo un poco lo puntillosos que son con el uso de armas de fuego en el CNP y en este país en general (demasiado en mi opinión).
Los antidisturbios creo que desde hace años llevan un número de identificación único en la espalda, si no me equivoco.
#23 Ja. Si estuviesen tan interesados en "esas" cosas, serían ellos los que exigirían llevar "Su chaleco con su número de placa" " cámaras en los cascos, en furgonetas y calabozos"(que valen cuatro duros) , tendrían atados a "todos esos vándalos" ya que ellos cumplen escrupulosamente la ley y no tienen nada que esconder.
#44 no tienes ni idea ni de qué implica su trabajo, ni de qué piden y qué no. Conozco por ejemplo a muchísimos que quieren llevar cámara. En calabozos hay ya cámaras en casi todos. Hace un tiempo fueron los responsables de la policía en Madrid los que prohibieron las cámaras corporales porque muchos las llevaban. Los números ya los tienen puestos. Deberías informarte un poco.
#74 Ya, si llevasen los números de su placa no se iría de rositas el que se "equivoca" y dispara con fuego real o el que dispara de "manera incorrecta " o tiende a usar la porra de cintura para arriba... En calabozos tienden a "estropearse" cada vez que pasa algo. Y no me llores, si quieren llevar cámaras que las pidan públicamente.
No tienes ni idea de lo que es sufrir la impunidad de estos "agentes" día si y día también... o también te lo han contado?
#18 Sí, estaban tan avergonzados que van y usan fuego real contra manifestantes.
#25 No digamos la niñata que apoya sin tapujos el nazismo. Eso es directamente prisión permanente revisable.
#31 Por cierto
20minutos.es
#16 Echenique no incitó a ninguna violencia. Está jugando al discurso ambigüo del doy mi apoyo en general para que se interprete según las ojeras del que lo lee para distanciarse del PSOE en el discurso. ¿Es incitar la violencia dar apoyo a quienes se manifestaban a favor de la libertad de expresión? ¿o es que ahora el saqueo de comercios y los actos vandálicos y enfrentamientos contra la policía se consideran "manifestación"?
#88 Está jugando al discurso ambigüo del doy mi apoyo en general para que se interprete según las ojeras del que lo lee
Precisamente eso. Es palmario que todos los que estaban en la calle liándola, al leer eso se sintieron animados. Y me parece demasiado ambiguo como para pedir responsabilidad penal, pero suficiente para pedir responsabilidad política.
#90 Claro, estaban a punto de abandonar los adoquines en el suelo cuando el tuit de Echenique les dió un nuevo impulso de ánimo y esperanza. Se miraron entre ellos, volvieron a empuñar las piedras y las lanzaron al grito de "¡por tí, Echenique!".
Llámame loco pero creo que para los que están vandalizando en las calles Podemos es la "izquierdita cobarde". El propio Hasél ha despreciado a Podemos y a Pablo Iglesias públicamente. Yo diría que están en otra órbita.
#100 me gustaría ver la bilis que soltaría la gente como tú si, tras una manifestación de extrema derecha con un montón de disturbios (cosa que no ha pasado) saliera Abascal diciendo "seguid luchando mis patriotas". La bilis por las rodillas llegaría en meneame.
Pero bueno, la izquierda es experta en cinismo.
#15 En cuanto al primer párrafo, probablemente dependa de lo que cada uno piense sobre si Trump cometió delito o no en el tema del asalto ya que son situaciones similares.
Sobre el resto:
"¿Es que la policía no incita a la violencia cuando comete actos impropios de alguien que debe velar por la seguridad de los ciudadanos?"
La policía lo habrá hecho, al menos jurídicamente, cuando tras la investigación correspondiente, se dicte la resolución o condena que toque. Desde luego, no porque lo diga alguien que esté de acuerdo con quienes dicen que van a una mani y después a tirarles piedras a la policía.
"¿Es que no es "violencia" en que no haya ni una mínima autocrítica ante cualquier brutalidad policial desmedida hacia paseantes?"
Desde luego que no es "violencia", es autocrítica. Lo de "paseantes" es de una demagogia king size. Lo mismo que la costumbre de decir que la violencia en las manifestaciones está provocada por la misma policía.
#15 Sí, Echenique incitó claramente a la violencia.
#15 El hecho de que pongas "violencia" entre comillas ya da una indicación de que hasta tú ves la falacia en tu argumento
#13 Por fin algo sensato.
Qué raro se me hace leer algo así en Menéame últimamente
#13 cuando se tratan de colectivos no vulnerables que representan el poder si, te ampara la libertad de expresion. De ahi que podamos distinguir los casos, tampoco es muy complicado de entender.
#13 Cuando alguien dice algo de mal gusto la sociedad ya lo reprocha por eso... no puedes multar o encarcelar por mal gusto.
Otro tema seria si yo hiciese pública la dirección de tu casa para q te hostiguen.
O por ejemplo si te mando una bala al buzón es una amenaza. Si en twitter te digo que ojala te mueras pronto no seria una amenaza ( seria mal gusto)
Pegan y maltratan a los ciudadanos, pero lo hacen velando por sus intereses.
Lógico y normal. Una abogada no debería cometer delitos para defender a su cliente, y si le riega el cerebro y no estuvo de manifa el día que se lo explicaban en la facultad, debería conocer lo que son las calumnias.
#14 Bah, aquí hay mucho odio a la policía, no atienden a razones, son como perros con rabia, hay mucho acomplejado... Eso sin contar los que solo buscan karma, como si les fuera la vida en ello.
No entiendo qué necesidad tenía esa abogada de vender su película sobre las supuestas torturas de la policía en directo, hablando con esa prepotencia, desfachatez, falta de profesionalidad y tan poco control sobre su acciones. Dentro de unos años cuando madure se dará ella misma vergüenza ajena. Yo no querría a mi lado una abogada que se desvía de esa forma de mi defensa y que habla así de la justicia que es la que se tiene que encargar de juzgarme.
#43 Pobres policías, con lo buenos que son y los perros acomplejados que no atienden a razones de menéame odiándolos por hacer su trabajo. Agradecido de tenerte a tí por aquí para abrirnos los ojos y contarnos lo maravilloso que sabe el cuero por las mañanas. GRACIAS /S
#29 Está a la altura del personaje.
#7 no, para ti democracia plena es dejar que los violentos destrocen la ciudad impunemente por un delincuente reincidente
¿Qué fue lo que dijo la abogada exactamente?
Esta noticia es increiblemente vaga en ciertos aspectos, más centrada en las reacciones que en el suceso que las originó
#21 yo encontré esto:
elespanol.com
#33 yo no he dicho tal, me he limitado a buscar si por esas declaraciones fue expedientada está chica, y encontré eso.
No he dado opinión alguna.
#33 Como te han dicho, no es lo que ella ha declarado y si no tienes pruebas (judicialmente sostenibles), estás cometiendo un delito de calumnias.
#42 Hombre, claro que hay pruebas , están saliendo a patadas estos días, pero como tenemos inquisidores haciendose pasar por jueces... Con no admitir la prueba a trámite porque les sale de abajo ya tienen, no es la primera vez ni la última, pero huy, esto tampoco puedo decirlo porque "falta de pruebas (judicialmente sostenibles)" , de las cuales tengo pruebas pero...como sabes que lo importante aquí es la farsa del juicio , no las propias pruebas , pues tienes que aclararlo.
Vaya vaya, ya puedo llamarlo dictadura o "por falta de pruebas" ¿tampoco?
#73 Mi comentario no va ni de una cosa ni de la otra.
Va de que la justicia se exige para todo el mundo, incluyendo para nuestros enemigos, o no hay justicia.
No se meta con twitter, que aquí parece que la mayoría defienden el derecho de las empresas privadas a hacer lo que les dé la gana, hay mucho ultraliberal disfrazado de izquierdista.
Mire cuanta gente se puso del lado de Facebook y Twitter cuando le cortaron el micro Trump.
Twitter suspende la cuenta de Donald Trump
Algunos dijimos "esto también se lo hacen a gente que os cae bien, y ahora que se lo han hecho al puñetero presidente de USA y sin consecuencias, lo van a hacer más todavía" pero.....
#68 ya q sacas a Trump, las normas de twitter estaban claras y Trump las rompió en muchísimas ocasiones y Twitter le perdonó una y otra vez, favoreciendo a Trump.
Un usuario, creo una cuenta llamada FakeTrump en la q simplemente se limitaba a twetear los mismos mensajes de Trump y en unas semanas le cerraron la cuenta.
Demasiado parcial Twitter, favoreciendo a los ricos e incumpliendo sus propias normas de conducta
#78 Las normas de twitter se resumen en "lo que nos dé la gana, cuando nos dé la gana" todas estas plataformas tienen su letra pequeña donde indican que pueden cerrar una cuenta por cualquier motivo que consideren oportuno, y que no tienen por qué dar explicaciones.
Puto pais de mierda
#37 ¿Eso va por Echenique?
Colegios y Federaciones, un nido de sátrapas
Este tema es recurrente. Os están tirando otra vez el mismo hueso, perritos:
Érase una vez que elplural.com, pero luego vozpopuli.com, y fueron felices y comieron perdices.
Muy español todo
Joder que fuerte. España está podrida de fascismo de arriba a abajo.
¿Se supoje que Hassel no tiene derecho a defensa?
Estamos acorralados.
#38 en menéame hay fascismo hasta cuando gobierna una coalición turboprogresista. Todo es fascismo.
#51 Pues yo creía que no.
Pero leyendo estas noticias despues de haber leído otras miles empiezo a ver que si.
Un colegio de abogados que quiere expedientar a una abogada defensora, porque defiende a alguien que a ellos no les interesa, y que además muestra su apoyo a sin fisuras a una policía que ha tenido unas actuaciónes cláramente fascistas y represivas, extralimitándose de una forma descontrolada contra gente que no había hecho nada, es cláramnete una organización rebosante de fascistas, ultraderechistas, nazis. Puedes elegir el que más te guste.
Y no es que haya sido un grupo de abogados, no. Sino que ha sido todo el colegio de abogados.
Si amigo. España está podrida de fascismo. Hasta en el mismo gobierno de coalición que permite y alienta a que la policía actue así.
#_51 Ah que cuando entra un gobierno de centro izquierda automaticamente la policia, la justicia, la guardia civil, el CESID, todas las instituciones del estado se hacen de centro izquierda! Es mas, se instala un update automatico en el cerebro de todos los humanos que trabajan para el estado!
No, espanha no es fascista. No, no todo en espanha es fascista. Pero si hay muchos fascistas en posiciones de poder.
No son cuestiones incompatibles.
me cuelgo de #38 que #_51 me dejo con un buen mute y mejor persona
Quieres transmitir que no hay fascismo pero si transmitir que gobierna una coalición "turboprogresista" ... Muy poco vas a convencer así, básicamente estás diciendo que una cosa no es así pero asa porque tus cojones...
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