Hace 5 años | Por --553023-- a noticiasdenavarra.com
Publicado hace 5 años por --553023-- a noticiasdenavarra.com

Colectivos feministas de Sevilla están difundiendo por redes sociales un llamado a no atender en establecimientos a los cinco condenados por abusos sexuales a una joven madrileña en los Sanfermines de 2016 y que este viernes han salido en libertad provisional. "En este establecimiento no atendemos a violadores. #Stopmanada. Este es un espacio seguro para las mujeres" y "Sr. / Sra. Comerciante: Las mujeres no consumimos en establecimientos donde se atiende a violadores. Le invitamos a unirse a nuestra acción colocando un aviso a la entrada"

Comentarios

D

#7 A estos que los reconozco no me hace falta.

D

#64 Bueno si es ilegal o no tendran que decidirlo los abogados por que lo mismo yo me siento amenazado, a saber. La diferencia es que yo no he violado a nadie ni he agredido a nadie, ni tengo antecedentes ni nada por el estilo. A ver que pasa

D

#76 En mi casa si puedo evitarlo no entra escoria (otra cosa es que no sea consciente) y no me refiero al color de piel ni raza, me refiero a basura humana como esta, hay una ley que me gusta cumplir a rajatabla, la sanitaria y esta me impide que entren cánidos en el local.

D

#83 Yo me imagino a mi prima (de la edad de esa chica) y pienso... joder podría haber sido ella, Entonces empatizo con la victima y si hay de alguna forma puedo demostrar mi repulsa hacia la escoria humana lo haré. Mi poder es limitado, solo puedo manifestarme y colaborar en lo que pueda, mis medios son limitados pero en la medida de lo que pueda pues ayudare. No pido que les peguen palizas (espero que sufran mucha soledad en la cárcel mejor) simplemente no quiero tenerlos en lo que considero mi casa.

b

#85 Yo no digo que empatices o no. Me estoy quejando de que lo que están haciendo estas asociaciones es abiertamente ilegal, y se las está defendiendo porque en este caso si que parece correcto (aunque no lo sea) ¿Te parecería bien que a cualquier denunciado por maltrato que salga a suelto y ellas consideren que la sentencia no es de su agrado se le diera el mismo trato? ¿Que cualquier sentencia que no les guste, se hagan públicos todos los datos para que la gente les margin en, les impida llevar una vida normal?
Joder, que están haciendo una cosa ilegal, y no se les dice nada, es más, se les "anima" y el siguiente paso que tomen no lo sabemos, pero pinta muy mal

D

#90 Es que eres tu el que no estas entendiendo mi posición. En mi caso particular y en lo que considero mi casa no voy a atender a violadores que reconozca, me buscare la artimaña que sea para ese fin. Yo no he dado datos de nadie ni he hecho nada ni remotamente parecido. Simplemente no permito que en mi casa entre gentuza.

b

#94 Si entiendo lo que dices, pero sustituye "violadores" por negros, gitanos, judíos, sudacas... yo que se por lo que quieras ¿seguiría defendiendo esa postura?

D

#99 Por que voy a sustituir violadores por negros sudacas y eso?? ¿tengo algun problema con las etnias? ¿he dado a entender racismo? no no te equivoques, yo no dejo entrar a violadores reconocidos y gente conflictiva me da igual sea verde, blanco, amarillo o fluorescente. Para mi todo el mundo es un cliente potencial, pero hay clientes que prefiero no atender ni prestarles mis servicios, como a los violadores, pero no por una razon de etnia, nunca se me pasaría por la cabeza, más aún cuando tengo bastante afluencia de orientales y marroquies (minoritaria en comparación a españoles pero bastante importante)

JohnSmith_

#99 Nah!, dejalo!. No se puede razonar con alguien que esta tan caliente (y ojo, no pretendo ofenderlo llamandolo irracional, simplemente digo que ahora mismo esta cegado).

Cuando le chapen el chiringo o le metan un multazo sideral (cosa altisimamente probable) ya te dara la razon (o no) y servira de aviso a navegantes al resto de la turba de las antorchas, que viene siendo lo que interesa ahora mismo.

D

#94 Estás en todo tu derecho a no atender a cierta gente, yo posiblemente tampoco lo haría, pero no tienes ningún derecho, en el caso de que lo hicieras, a difundir su foto, o participar en una campaña de acoso... eso es delito, por suerte en este país todos tenemos libertad y los mismos derechos, rea un reo o el niño más inocente, cuando es la calle la que quita esos derechos nos convertimos en lo mismo que criticamos.
Este caso me ha demostrado que la sociedad no está para nada a la altura, los que han señalado la casa de estos bárbaros, casas con menores dentro, los que han difundido sus datos con DNI, nombre de sus padres etc etc.. me parecen la misma mierda, esa gente, cobardes, quieren venganza, quieren que algún loco perturbado les haga algo... eso es digno del medievo..
Saludos.

D

#90 Siempre lo diré, las turbas enfurecidas nunca piden justicia piden venganza... para mi son la misma mierda, la violencia está bien siempre que sea contra el que no me gusta, No, la violencia está mal, venga de quien venga, la violencia solo se tiene que usar como caso extremo, la gente civilizada deja que la justicia actué, y si la mayoría piensa que la justicia no ha actuado bien, se pueden tomar varios caminos, desde denunciar al juez hasta cambiar la ley, lo que nunca podemos hacer es tomarnos la justicia por nuestra mano, y comete delitos en nombre de NUESTRA verdad.

ninyobolsa

#10 ¿Tan raro es que la gente se indigne porque condenados estén en la calle sin cumplir sus 8 años de cárcel?

D

#33 No los han absuelto, si se ratifica la condena cumplirán su pena.

ninyobolsa

#50 ¿he puesto yo que los hayan absuelto?
Si los hubieran absuelto al menos yo no estaría indignado de que estuvieran en la calle, pero están condenados, aparte de imputados por otra violación

ninyobolsa

#55 No se los de Alsasua con una pelea y algunos con penas menores y sin sentencia firme están en prisión. Hay más posibilidades de que los de Alsasua reincidan por una pelea, que unos violadores de los que se sabe al menos tienen ya dos casos?
Para mi un violador debe estar en la cárcel desde que se ha dictado sentencia y no me parece que siga ninguna burrada, igual que otros muchos están cuando la sentencia no es firme

ninyobolsa

#65 Alsasua ya están condenados sin sentencia firme y están en la cárcel uno con 13 años pero otros con 5 y 6 menos que la Manada, sin ponerme a criticar a la sentencia. ¿ No tienen derecho a libertad hasta que la sentencia sea firme?
¿tiene alguna otra agresion a policías en curso, como si tiene la manada de violación? hay pruebas policiales de que la manada organizaba violaciones o al menos así lo decía en su wastaap. De verdad hay más posibilidades de que los de Alsasua reincidan y le metan a un policía? ¿ Y si lo hiceran es más grave que una violación?

ninyobolsa

#77 quiero decir que es ciertamente indignante especialmente para los mujeres que la justicia española considere que es mas importante encarcelar a los condenados por peleas en un bar ( o agreden con odio a un policía) que a unos violadores condenados. Pone la violación grupal como un delito menor a esto y por supuesto protestan. Además me remito a la ciencia para decir que los violadores son los delincuentes más reincidentes. No solo eso hay multitud de delincuentes sin condena firme que permanecen en prisión no solo los de Alsasua, para las mujeres el pensar en que punto está la violación en la escala de delitos supone mucha inseguridad

D

#80 La justicia no considera un caso más importante que otro, son casos distintos, juzgados por otros jueces.
No sabemos si son violadores, no hay sentencia firme.
No pone la violación como un delito menor, de hecho la violación es uno de los delitos más severamente castigados.
España es uno de los países con menos criminalidad del mundo, no hay razones para que las mujeres sientan inseguridad. Por cierto los hombres sufren más criminalidad que las mujeres y no se sienten inseguros, creo que tiene que ver más bien con el tratamiento mediático que se hace sobre ciertos temas para causar histeria social.

ninyobolsa

#84 Son violadores condenados con derecho a recurso. Sí la pone, en otras sentencias no firmes los reos permanecen en prisión

D

#71 Y bien que están ahí, puesto que sus víctimas están sufriendo acoso por parte de los colegas.

D

#56 lo de alsasua fue por riesgo de fuga.

D

#33 Condenados sin pruebas. Por eso apelan. Yo ayer mismo me tope por twitter (sí, ya está en twitter, con el hashtag yosítecreojuezricardo) con la foto de la comeculos víctima.

La chica mintió, dijo que la habían agarrado de las muñecas y la habían encerrado en un portal. Luego ves cómo tiene la cara enterrada en el culo del individuo ese, apretándose con las manos, y queda claro que eso es cosa de ella. Por eso se contradijo. ¿Qué pasó después? Ni idea. Pero habiendo violaciones de verdad, que andemos a vueltas con este caso en particular, es de traca.

Por cierto la foto ni la busqué. Lo de este caso es increíble. Cualquier día se difunden los vídeos por whatsapp. Esta puta turba feminista me tiene harto ya.

ninyobolsa

#87 Cuñao. Los jueces están más capacitados que tú para este veredicto

JackNorte

#4 Supongo que si un medio nacional puede publicar la foto de un supuesto violador de menores y luego no ser cierto es un patron que lleva un tiempo , por no decir lo de los programas de tv revolcandose en desgracias , dando voz a complices de secuestros de asesinatos, supongo que ahora algunos lo veis mas claro pero lleva pasando tiempo y cuando alguien recoge firmas para endurecer leyes despues de sufrir un asesinato en la familia nadie dice nada. Cuando las leyes se cambian y se aplican de forma peculiar.
Las locuras son tantas y llevan pasando tanto tiempo que 3 de cada cuatro noticias podrian pasar perfectamente por noticias de el mundo today.
Esta es solo otra mas y no la mas peculiar. Recordemos las victimas y como se usan. No es nada nuevo , eso si ahora lo utiliza ese recurso aceptado para algunos en epocas pasadas para todos. Y cada vez es mas visible por su uso cotidiano ya.

El_Cucaracho

#21 Supongo que si un medio nacional puede publicar la foto de un supuesto violador de menores y luego no ser cierto

Si se grabaron así mismos con un video

ninyobolsa

#69 Y están condenados

Cehona

#4 Pones al mismo nivel a la manada y a la chica por su sufrimiento.
Ayer leyendo la sentencia que los deja en libertad, me daba la sensación de empatia de los jueces con ellos.
Hasta daban pena y todo por lo que tienen que pasar, casi peor que estar en la cárcel.
Hay algo que debe cambiar, espero que sea generacional con el tiempo en los jueces.

ninyobolsa

#12 ¡Bienvenido a la manada!
Coge tu kit de GHB y a violar

D

#12 Averígualo

juancarlosonetti

#30 🐓 🐓 🐓 🐓 🐔 🐔 🐔 🐔

D

#31 Covardia los que han violado a una chica entre 5, vamos y tu que los defiendes.

Si no atenderles me convierte en gallina orgulloso de serlo.

D

#38 Bueno prefiero pagar una multa (que me puedo permitir) y no dejarles entrar.

ninyobolsa

#39 Tranqui no es ilegal, no es por razones de sexo, raza o condición sexual. Es por motivos de seguridad

D

#43 Si es que me da igual lo que me diga un catetillo por internet, es mi negocio, ya buscare la manera de no atenderelo si se da el caso.

ninyobolsa

#45 razones de seguridad, está claro que no es por ellos sino porque pueden haber altercados

b

#46 ¿Provocados por ellos? ¿Por su presencia? ¿De quién es la culpa? Sustituye a cualquiera de estos impresentables por cualquier integrante de cualquier colectivo que no te caiga bien. ¿Esta bien? ¿Es moralmente defendible? ¿Es legal?

D

#46 Esta claro que es porque si los atiende las turbas enfurecidas destrozarían su local si se enteran, y claro, destrozar locales está muy bien... Que pida el DNI a los clientes no sea que alguno se disfrace y no lo reconozca..

Es un simple caso de amenazas.

b

#43 Si ellos están tranquilos sin hacer nada ni provocar a nadie, no es por motivos de seguridad, es por discriminación. ¿Puedes echar a un gitano porque presupongo que te la va a liar? Pues aquí igual

b

#39 Prefiero hacer lo que me sale de los huevos, que como tengo dinero puedo pagar las multas. ¿Que te parecería que todo el mundo con dinero hiciera lo mismo?

D

#93 Si me ponen multa o no ya lo veria un juez. Pero no creo que a esta gente le interese meterse en un juicio, ¿no crees?

b

#96 Así que si viene un sin papeles a tu establecimiento puedes hacer con el lo que quieras, porque no creo que le interese meterse en juicios ni líos ¿no?

D

#98 Yo hablo de escoria humana, un sin papeles pues es eso, una persona que no tiene documentación, no la considero escoria y es más a primera vista si yo no se si tiene papeles o no, no voy preguntando a los clientes, eh oye ¿ tienes el certificado de nacimiento y/o el libro de familia?.

Estos tipos que se quienes son, los reconozco y me producen repugnancia pues no entran en mi local.

ninyobolsa

#38 Lo hace por proteger a su clientela femenina y sus ingresos. Se reserva el derecho de admisión. Y además es mentira no es ilegal

juancarlosonetti

#42 Lo que tú digas lol

Tú sigue con tu código penal sacado de Twitter que te va a ir de puta madre.

ninyobolsa

#48 Purf cuñado
Cuando el individuo que pretende entrar al establecimiento porte armas u objetos peligrosos o cuando molesten a otras personas.
https://www.comarabogados.es/pueden-prohibir-la-entrada-a-un-local-alegando-el-derecho-de-admision/
Te recomiendo que salgas de tu casa y vayas algun club alguna vez y verás lo que es el derecho de admisión

b

#42 Hazlo con un gitano, un subsahariano, un rumano con mala pinta. ¿Es legal? No. Los motivos de seguridad los tienes que demostrar, no presuponer

ninyobolsa

#73 No se puede denegar la entrada por raza sexo o religion

b

#75 vale, te de niego la entrada porque tienes el pelo largo. ¿Es eso legal?

ninyobolsa

#78 No me han hecho eso veces, o porque no llevo zapatos o porque sí

b

#81 Denunciaste? Llamaste a la poli?

D

#36 No la han violado, pero no dejes de repetir lo que dice la gran masa que igual la gente puede empezar a pensar por si misma.

ninyobolsa

#32 Si no han sido absueltos deben cumplir su pena. Pues claro que hay que revisar el código penal y eso se consigue con manifestaciones y protestas.
Cuando se dice Justicia Patriarcal es una forma de atacar al código penal.

D

#35 No te ofendas, pero la realidad jurídica es mucho más compleja.

D

#40 Entre otros factores interviene la gravedad de la acusación, y terrorismo o rebelión tiene penas mayores, efectivamente. Durante años las víctimas del terrorismo ejercieron de lobby para que se legislara según consideraban (llegando al extremo de violentar el estado de derecho y aplicando una doctrina Parot que luego nos han revocado desde Europa).
Que no voy a ser yo quien defienda a Llarena, vaya... Lo que digo es que si se consideran penas leves se debe tratar de legislar a futuro, pero los casos actuales han de juzgarse con leyes actuales.

ninyobolsa

#52 Los de Alsasua no han sido condenados por terrorismo al final, sino por un delito de odio y de agresión y repito algunos tienen menos años que los de la manada. Este debe ser un delito de amor. También en casos menos mediáticos un atracador a mano armada está en prisión aunque la sentencia no sea firme.Pues desde una perspectiva científica los violadores son el grupo que más reincidencia tienen.

D

#53 No pretendas ponerme en la falsa disyuntiva de elegir Alsasua o Manada, por favor... Seamos serios.
Lo de Alsasua a mí no me gusta en absoluto. Pero estamos hablando de lo que estamos hablando.

ninyobolsa

#58 Quieres decir que lo de Alsasua está mal y lo de La Manada es lo normal?
No es una falsa disyuntiva son casos donde se aplica cárcel con sentencias no firmes segun los criterios del sistema judicial, estos son casos mediaticos, pero hay muchas casos de sentencias no firmes donde la gente se queda en la cárcel no solo los de Alsasua

D

#59 No. Quiero decir que el marco jurídico es el que es, y que coincido que mucho ha de cambiar. Pero que mientras no lo haga, no podemos pedir que se condene de acuerdo a penas de telediario...

ninyobolsa

#61 No se si pensáis que el movimiento feminista es gilipollas, por supuesto que el objetivo de todas estas manis es que el marco jurídico de la violación aporte más seguridad a las mujeres y mientras no sea así trazar metodos de autodefensa

D

#62 Pienso que si su objetivo es forzar un cambio legislativo la cagan publicando los datos privados del juez que emite el voto particular, por ejemplo. Ese señor no legisla, enjuicia de acuerdo a las pruebas que se le presentan y pretender violentar su sentencia es muy cuestionable.

ninyobolsa

#67 Bueno su interpretación de los hechos es asquerosa y machista. Y como no legisla tampoco es que sea alguien a quien dorar la pildora

D

#53ninyobolsaninyobolsa, no dejas de editar mensajes añadiendo contenido, y esto distorsiona el sentido de la conversación. Añade un mensaje si quieres pero no edites. Es imposible seguir el hilo

ninyobolsa

#63 ya, escribo así, es un error

D

#35 La justícia no és patriarcal ni matriarcal, emana de las cámaras legislativas y el ejecutivo. En todo caso los miembros que componen sendas instituciones redactan leyes que gustan más o menos.

Gol_en_Contra

#1 Hoy Godwin se ha levantado pronto.

Y eso que es sabado.

D

#2 No recuerda en absoluto, lo he puesto por poner, pero no tienda nada que ver.

Gol_en_Contra

#6 Ahhhh, vale. Entonces nada.

D

#1 Que nazis ni que nazis joder, yo tengo un negocio y ademas relativamente cerca de donde viven esos hijos de putas, te puedo asegurar que no entran. no ya por el cartel o la campaña esta, si no por que en mi negocio no atiendo a animales.

D

#5 Desde luego en un negocio puedes y debes reservarte el derecho de admisión.

Pero independientemente de este asunto en particular, seguro que ya habrás atendido a todo tipo de clientes, incluso violadores, maltratadores, etc.

tiopio

#19 no, legalmente no puedes.

D

#23 edit,

Es ilegal reservarte el derecho de admisión en tu local?

Gol_en_Contra

#c-34" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2971514/order/34">#34 No soy 23# pero creo que el derecho de admisión tiene ciertas limitaciónes.

Aquí hay un par de sentencias, pero no sé si algun caso similar al de la noticia habrá llegado al supremo.

http://www.economistjurist.es/articulos-juridicos-destacados/el-derecho-de-admision-en-los-establecimiento-y-espectaculos-publicos-su-tratamiento-por-la-jurisprudencia/

Además, el art. 14 de la CE pone:

Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Habría que ver si se aplica al caso o no.

D

#100 Tu respuesta no es cierta del todo. Aprende de #47.

S

#106 conozco perfectamente la ley que regula el derecho de admisión, gracias.

Si no he dado más explicaciones es porque esto se ha discutido decenas de veces en Menéame y ya cansa repetir siempre lo mismo. Y, como dices, #47 ya ha dicho todo al respecto.

S

#34 si

D

#34 SI, segun para que, no puedes negarte a atender a alguien por motivos personales, politicos, etc etc, otra cosa es por vestimenta, si esta borracho, etc etc, y tiene que ser claro y avisando antes en un cartel. Y para ciertos negocios ni te lo dan ni por vestimenta.

ninyobolsa

#23 Claro que puede

S

#44 no, no puede. Hay limitaciones

D

#19 conscientemente de ello no

b

#5 ¿Y como vas a conciliar tu postura con la Ley? ¿Que excusa vas a poner para no permitirles la entrada? A lo mejor estás deseando que entren por las puertas de lo que tengas para montar les un pollo y que vengan las feministas a ponerte en un pedestal y tener publicidad gratuita, pero sabes perfectamente que esos bichos están en la calle de forma legal y no tienes ningún argumento legal para echarles o no atenderles

D

#57 Es fácil. les digo que se larguen y claro yo soy una persona que no tengo antecedentes si se pelean estando en libertad provisional... hum no se no creo que quieran jugarsela.

b

#60 Muchas películas has visto. Si yo estoy en un local tranquilamente y me viene el dueño amenazando para que me vaya, lo primero llamó a la policía y lo siguiente es grabar todo. Que estén en libertad vigilada no significa que tengan que esconderse ni someterse a chantajes.

D

#66 Hay muchas formas muy sutiles de echar a alguien que incomoda o genera mal ambiente.

TU se supone que no creas problemas en un local, pero si la persona por ser quien es genera un rechazo y un ambiente de crispacion se le puede echar perfectamente, lo se por que ya lo he hecho con cierto personaje hace unos años, y la policia venia y lo largaban. El tipo me denuncio 4 veces, las 4 desestimadas. Se puede hacer.

Gol_en_Contra

#74 Vamos a ver, yo me imagino que estándo el tema como esta, si te entra uno de estos piezas a pedirte un cortado y le dices no, no te lo voy a poner, si quieres llamas a la local y denuncias, el tío se pirará a otro sitio.

No creo que estén con muchos animos de pedir hoja de reclamación, denunciar, meterse en temas de abodados y demás movidas.

Dangi

#5 Supongo que si tienes un negocio sabrás que reservarse el derecho de admisión es ilegal, se puede regular el derecho de admisión no reservar, y has de dejar claro en que situaciones no atenderás a X persona, porque sino es cuando se llega a la arbitrariedad y la injusticia.

https://www.cosaslegales.es/que-es-derecho-admision/

PD: Estas en tu derecho a echarlos a patadas si quieres, pero también estarán ellos en su derecho a denunciarte, y si no logras demostrar que los echaste por un echo objetivo te comerás una sanción administrativa.

D

#5 Cometes una infraccion grave si haces eso, te denuncian y el puro puede ser enorme. Avisado estas.

D

#5 En cambio si te entra un politico corrupto, un empresario que explota a sus empleados, un tipo que estafa hacienda ese sí.

JohnSmith_

#5 A los padres y al resto de la familia tampoco vas a atenderlos entonces?.

D

#1 Defensor de los violadores.

y

#1 Venía a decir eso.
A ver si era el único al que le recordaba a a esto:

Gol_en_Contra

#22 Sin problema.

Nova6K0

#22 No está en la lista original pero si en la que yo creé. Para no hacer spam, ya que ya lo puse alguna vez. Vete a github.com y busca nova6k0 (en el buscador) ahí te aparecerá ListaBEAPAFC, entra y ya te digo que es igual que el FiltroAEDE con algunos cambios, entre otros que por ahora también bloquea a los que piden el canon europeo Axel Springer (solo la edición española, ya que tienen bastantes medios en alemania y otros países. Y hay que ir poco a poco actualizando)

Salu2

D

Pensaba que las condenas al ostracismo se habían desechado y que las sentencias las dictaban los jueces...

D

#3 Eso era antes de twitter.

ninyobolsa

#3 Eso era cuando los condenados se quedaban en la cárcel y no en libertad

juancarlosonetti

#18 Brother in law
Beau-frère
Schwager
Cunyat

ninyobolsa

#27 No sabes ni el significado de cuñado.
Pero puedes clavar tu pupila azul en mi pupila azul que te lo diré:
Cuñado eres tú y los de la Manada y todos los que les defienden. Aunque muchos cuñados no la defienden, pero todos los que la defienden, lo son

J

#3 la sentencia judiciales nunca han dejado de ser incompatibles con el reproche social

D

#41 el reproche social no se puede hacer incumpliendo la ley.

pepel

AEDE.

Gol_en_Contra

#0 -----> #11

D

#14 No esta en la lista AEDE, ¿seguro que lo es?

Gol_en_Contra

#17 Ni idea, sólo te referencio al usuario que lo menciona sin citarte.

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