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#2:
Llamadme loco, pero, ¿qué tal un protocolo universal que no mire los genitales de la persona agresora y la agredida?
#3:
#1 que se anden con ojo... a ver si van a acabar haciendo buena la propuesta de Ciudadanos y que le obligaron a rectificar por ser machista-facha-neoliberal...
https://www.eldiario.es/sociedad/Ciudadanos-acabar-especificas-violencia-machista_0_458804932.html
https://www.eldiario.es/sociedad/Ciudadanos-acabar-especificas-violencia-machista_0_458804932.html
#7:
¿Te cuelgan unas cosas entre las piernas? Entonces eres machista. Lógica pseudofeminista.
Comentarios
Llamadme loco, pero, ¿qué tal un protocolo universal que no mire los genitales de la persona agresora y la agredida?
#2 Puto tarado.
#2 #5 Creo que todos estamos de acuerdo en que nos gusta mirar genitales
#5 Hace falta una preparación integral a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado. Mascaalmohadas, y soplanucas, por ejemplo, se conoce pero por las hablillas de muchachos, pero dentro de la violencia de género saber qué agresor es el más probable si se es chapstick lesbian, dyke, stud o soft butch debe ser un estudio reglado.
#16 Exacto, lo que hace falta es más formación y concienciación. Imagínate que una pareja de policías acude a solventar una trifulca a golpes de cojín entre una transgénero inmigrada y un gitano discapacitado. Si el gitano profiere insultos machistas contra la transgénero ¿eso es violencia machista o no?. ¿eh, si o nó? ¡Solo es violencia machista si usa el femenino!, es violencia sexual normal si usa el masculino y se le perdona todo si es capaz de pronunciar la "@" debido al grado de policorrectismo que ello demuestra.
Imposible sin formación específica.
#2 Loco.
#2 Y que Hazte Oir te haga un escrache?
#2
No interesa, demasiadas subvenciones en juego.
#2 A ver cuanto tarda el primero en llamarte machista
#15 Estamos hablando de agresiones en el ámbito de la pareja, no de policías, ni de mi jefe.
#12 Aquí tienes al planchabragas.
#17 Estamos hablando de agresiones en el ámbito de la pareja, no de policías, ni de mi jefe.
Entiendes lo que es un ejemplo, verdad?
Respecto a que alguien pregunte "a ver cuanto tarda alguien en llamarte machista" y tu te des por aludido con mi comentario y me insultes.... en fin, es bastante tierno
Mira #12, el premio va para #23
#2 Llamadme loco, pero, ¿qué tal un protocolo universal que no mire los genitales de la persona agresora y la agredida?
Eso ya lo hay, cualquier persona está atendida y protegida ante una agresión por la ley, otra cosa es que ante una agresión de una tipología específica hay protocolos especificos y especializados. No se actua igual si la agresión la comete un policia, o tu jefe, o tu pareja, o es a un menor de edad, o es a alguien detenido, etc. No se, pedir que se utilice el protocolo de violencia de género (hecho para agresiones machistas) cuando no es una agresión machista me parece tan absurdo como pedir que me apliquen la ley de menores aunque tenga pelos en los huevos, es que no tiene ningún sentido, pero oye, por quejarse que no quede....
#15 Pero si me agrede psicológicamente una transgénero, eso también es una tipología específica que constituye violencia heterosógina metasexual con traición cromosómica. ¿qué numéro de teléfono especializado me atenderá?
#26 Espera, que ya lo contesto yo. Porque solamente el hombre posee el superpoder patriarcal de añadir al daño del golpe el insulto de la dominación sexual histórica.
La parte que no entiendo es, si la culpa del hombre procede de la magia ¿por qué se le castiga con más cárcel cuando lo suyo sería echarle mal de ojo o enviarle alguna maldición egipcia?
😂 😂 😂 😂 😂
Me estoy descojonando aún, muy grande.
Ahora va la respuesta, tal y como lo entiendo yo hay dos partes:
Por una parte, la violencia de género es un tipo muy específico de violencia, con unas complicaciones que no tiene una agresión normal, por ejemplo una de ellas es la cercanía con el agresor y con lo que un protocolo específico tiene sentido, por poner un ejemplo obvio, si yo denuncio a una persona ajena por una agresión, luego me voy a mi casa a esperar el juicio, si tienes una relación con tu agresor (o si vive en tu casa) eso no es una opción, por eso se sigue un protocolo concreto, aunque esta parte es aplicable a cualquier tipo de pareja, no solo a una pareja heterosexual en un entorno machista.
Por otra parte, la teoria (con la que por supuesto puedes no estar de acuerdo) es que en un entorno machista hay un desequilibrio de poder, la mujer, por ejemplo, depende economicamente del hombre, o ha sido educada en la sumisión al hombre, por eso las penas por violencia de género* son mayores que en una agresión en una situación de igualdad, para compensar ese desequilibrio de poder. Obviamente ese desequilibrio específico no puede darse en una pareja homosexual o en una mujer respecto de un hombre, por supuesto pueden darse otros desequilibrios de poder/dominación/desigualdad/opresión, que ya están especificados en otros apartados del código penal.
* que no nos olvidemos que no pasa siempre que un hombre ataca a su pareja, solo cuando el juez considera que esa agresión ha sido violencia de género.
PD: Para el que le interese, ignoré a@nemeame porque defendía que una cria palestina era una abusona por pegarle un guantazo a un soldado israelí después de que el ejercito israelí secuestrara a parte de su familia. Lo he designorado para que participe en esta conversación, pero no tengo interes en mantener eso por mucho tiempo a una persona que es obviamente un troll o un tarado. y si pensais que exagero echad un ojo a el hilo:
Ahed: el guantazo que ha sacudido la moral del ejército israelí/c1#c-1
CC #25
#29 ja ja ja ja ja has ignorado a alguien por usar un sarcasmo evidente ja ja ja ja ja ja
Ay, que me meo aquí en medio
#31 ni te has leido la conversacion, por lo que veo, porque lo repite varias veces
#36 Toma el mio, te lo presto un rato, para que veas como funciona.
#37 otro que es un troll o un retrasado que no entiende el castellano, en fin, esta esto lleno hoy...
#39 Hoy estás especialmente simpático.
#40 gracias salao
#29
¿cuando llamas al 016 indagan si se dan todos eso del entorno machista etc. o se presupone directamente violencia de género?
Una mujer víctima de otra mujer también puede depender económicamente de ella, y estar sometida, etc.
#32 cuando llamas con un aviso de bomba investigan si hay una bomba primero o desalojan por si acaso?
Pues con esto igual.
Y si, una mujer víctima de otra mujer también puede depender económicamente de ella, y estar sometida, etc, nadie ha dicho lo contrario
#35 siguiendo con el simil ¿por qué en un caso se desaloja por si acaso y en otro primero se investiga?
#42 en uno primero se desaloja por si acaso y en el otro primero se detiene alla sospechoso por si acaso
#44 No me has entendido, estoy siguiendo el simil.
Suponte que:
Hay un aviso de bomba reivindicado por alguien que dice ser un grupo terrorista antifascista -> se desaloja.
Hay un aviso de bomba reivindicado por alguien que dice ser un grupo terrorista neonazi -> se investiga.
¿por qué sucedería eso?
¿por qué dos avisos de bomba se tratarían de forma diferente?
#45 No me parece un simil correcto, ya que un aviso de bomba puede tratarse, en general, usando los mismos protocolos independientemente de quien sea el que reivindica el ataque. Pero te pongo otro ejemplo: un aviso de que hay un terrorista de ETA y un aviso de que hay un terrorista del ISIS, dado que el terrorista del ISIS, en general, es mas probable que cometa un ataque suicida, los protocolos de actuacion son completamente diferentes, no te parece normal eso?
Pues con la violencia machista igual, la forma de actuar de una persona que comete una agresión machista sigue, en general, unos patrones especificos, lo que hace que se pueda establecer un protocolo específico para proteger a las posibles víctimas. Joder, yo recuerdo cuando era crio que salia muy a menudo en las noticias que alguien habia matado a su mujer despues de que lo denunciara, precisamente por eso (por ejemplo) se empezó a actuar con detenciones preventivas en casos de violencia de género, cosa que es mucho menos frecuente en otro tipo de agresiones.
Que entiendo que puedas no estar de acuerdo en las medidas concretas, o que te parezca exagerado, o sobreprotector, o injusto, o lo que quieras, pero en serio, me parece razonable que haya un protocolo concreto de actuación si hay un tipo especifico de criminal con unos patrones predecibles y que pasan relativamente muy a menudo. En Italia tienen protocolos para actuar contra la mafia y los carteristas no se quejan por discriminación, es que es lo mas normal del mundo...
#46 ¿Pero cómo sabes que es machista? ¿sólo porque la víctima es mujer y el agresor hombre?
¿Te parece normal que haya un protocolo especial ante un atraco cuando el atracador es gitano?
La excusa podría ser que tienen un patron predecible y que pasa muy amenudo.
#47 No lo sabes. Por lo mismo que no sabes si un aviso de bomba es real o no. Pero actuas suponiendo el peor de los casos, es la única forma de proteger a las posibles víctimas, después un juez decide si es una agresión machista o no.
#48 Pero cuando una mujer llama para denunciar que su pareja, mujer también, la maltrata no actuas suponiendo el peor de los casos.
Por otro lado, cuando el juez ha decidido que la agresión no es machista ¿hay algún tipo de reparación a la víctima de dichas medidas preventivas innecesarias en su caso?
#49 hombre, si quieres puedes asumir que la mujer agresora es un hombre educado en un entorno machista para usar el protocolo diseñado para hombres machistas, pero seguramente te equivoques, sinceramente...
Y si, generlamente si hay prisión preventiva y se te declara inocente, se te indemniza, por supuesto, al menos hasta donde yo se.
#50 Pero puedo asumir que la mujer agresora tiene más fuerza que la mujer víctima, que es una persona celosa y posesiva, que ha minado la autoestima de su pareja y la ha sumido en una espiral de dependencia económica y emocional.
Que el motivo para todas estas cosas sea que el agresor es machista, o que la agresora está loca no me importa una mierda.
Lo que me importa es el riesgo que corre la víctima.
Decías que había que asumir lo peor.
Pensaba que el protocolo estaba diseñado para víctimas que tenían riesgos inaceptables, no para agresores que tenían motivaciones concretas.
¿Por qué si es un hombre asumes que es machista, pero si es una mujer no asumes que la agresora está loca?
#51 Hay que buscar un equilibrio, obviamente detener a alguien sin pruebas suficientes es un coste democrático, que tras décadas de ver el mismo tipo de crimen una y otra vez, se decidió que es preferible limitar el derecho a la libertad en ciertos casos antes que arriesgar el derecho a la vida, pero solo en los casos que estadísticamente lo justificaban. Por supuesto que puedes dar por hecho que la víctima está loca, o ante una llamada de que hay un tio meando en la calle puedes asumir que es un terrorista suicida si quieres y pegarle un tiro, pero no es razonable ni proporcional. En cambio, estadísticamente, es mucho más razonable y proporcional el asumir que es una agresión machista, por la simple razón de que pasa demasiado a menudo y ha pasado a menudo durante décadas.
No se, es que si te llaman en el sur de Texas diciendo que unos del KKK están linchando a un negro, actuas suponiendo que es cierto por si acaso, porque estadisticamente es muy posible, si te llaman en cuenca con la misma excusa, pues no, investigas primero. Pues esto es igual. Que por supuesto puedes no estar de acuerdo con las razones, pero en serio, el proceso es facil de entender, no?
#52 cuando dices que los motivos son estadísticos realmente estás diciendo que se aplican prejuicios con base científica, pero prejuicios al fin y al cabo.
Me parece bien, siempre que lo aceptes también cuando los prejuicios no son sexistas sino de otro tipo, y también estén basados en estadísticas, por supuesto.
La otra condición que necesito para que me parezca bien, es que las víctimas de un prejuicio sean reparadas en caso de que se haya aplicado indevidamente.
#29 Obviamente ese desequilibrio específico no puede darse en una pareja homosexual o en una mujer respecto de un hombre
Cierto y evidente. Si en una pareja el hombre depende económicamente de la mujer y la mujer agrede al hombre, no se trata en ningún caso de violencia ejercida por un hombre contra una mujer a la que domina.
Si seré tonto que no había caido. Ahora he visto la luz. Solo espero que no sea un capullo con una linterna.
#33 no, no has visto la luz, simplemente no me has entendido
#2
¿Alguien puede hacerle la siguiente pregunta a @_Varlak?
#_15 ¿por qué se necesita un protocolo distinto cuando tu pareja hombre te pega a ti mujer que cuando tu pareja mujer te pega a ti mujer?
Es que meneame tiene un bug que algunos usuarios utilizan para que las personas que ponen en evidencia sus falacias no puedan replicar sus comentarios. Por cierto, hay que arreglar ese bug@admin
#18 ¿Has conseguido que
Varlak te ignore? Pero si ese hombre es el feminismo hecho paciencia. Seguro que le has dicho algo contra sus creencias.
Ahi va,
Varlak, varlak,
¿por qué se necesita un protocolo distinto cuando tu pareja hombre te pega a ti mujer que cuando tu pareja mujer te pega a ti mujer?
Espera, que ya lo contesto yo. Porque solamente el hombre posee el superpoder patriarcal de añadir al daño del golpe el insulto de la dominación sexual histórica.
¿Lo he dicho bien, Varlak?
La parte que no entiendo es, si la culpa del hombre procede de la magia ¿por qué se le castiga con más cárcel cuando lo suyo sería echarle mal de ojo o enviarle alguna maldición egipcia?
#2 jajajaajajaja callaaaa locoooo
#2 No, machista. Lo que se tiene que hacer es un protocolo para cuando un miembro de una minoría racial agreda a un miembro de una minoría sexual. Ve corriendo a revisar tus privilegios. Parece mentira, en pleno siglo XXI.
¿Te cuelgan unas cosas entre las piernas? Entonces eres machista. Lógica pseudofeminista.
#7 ¿Y si son ladillas haciendo puenting con el cordel del tampax?
#28 En ese caso no eres machista, aunque tengas una actitud machista y hagas comentarios machistas.
Eso no se considera violencia de génerno, ergo no interesa.
#1 que se anden con ojo... a ver si van a acabar haciendo buena la propuesta de Ciudadanos y que le obligaron a rectificar por ser machista-facha-neoliberal...
https://www.eldiario.es/sociedad/Ciudadanos-acabar-especificas-violencia-machista_0_458804932.html
Oigo el tsunami de bilis que se acerca desde la tierra de la verdad absoluta y la ofensa perpetua, tambien conocida "feminist-land". Agarraos a los machos (no literal) hamijos LGTBistas.
#13 LA VENGANZA
DE LA CHUPIPANDI
Los veo muy flojitos últimamente.@blackheart casi ni me negativiza, y mira que eso es lo único que sabe hacer.
#27 he aprendido que a la mayoría de gilipollas que pululan por aquí es mejor ignorarles, pero ya que necesitas desesperadamente mi atención, ahí va mi negativo.
Ya puedes fardar con tus coleguis misóginos que la ardilla te ha hecho el casito que en tu vida real no consigues ni pagando, pringado.
LGTBIA.
#4 LGTBIQA
te has dejado fuera a los Qeer, tirano excluyente
Si esto saliese adelante estarían atentando contra la condición sexual de varón heterosexual.
Está claro que cada uno solo mira por su ombligo. Acabaremos en una sociedad en la que cada colectivo tiene unas leyes que solo se les aplican a ellos en lugar de regirnos todos por las mismas normas. Al menos esto ayuda a visibilidad la absurdez de este tipo de medidas.
#14 minoriarismo, que es aún peor que el individualismo.