Hace 9 años | Por enol79 a elboletin.com
Publicado hace 9 años por enol79 a elboletin.com

Informaciones aparecidas este lunes en diversos medios -Bloomberg, CNBC y Business Insider- advierten que la clave del panorama político español no se encuentra en Cataluña sino en el partido de Pablo Iglesias.

Comentarios

D

#1
mucha gente les creera. De hecho en Meneame han tragado (con legión de "moderadores") la mentira de la revolución pacifica en Ucrania. Donde los oligarcas (algunos directamente israelis) y los nazis son los buenos

m

#1: Y que últimamente ya no hablan tanto de "quitas" sino de mirar que deuda no nos corresponde y redirigirla a sus responsables.

O sea, la pasta la cobrarían igual, pero de otras manos.

JohnBoy

#23 Eso tiene dos problemas: por una parte es imposible discernir qué deudor tiene qué deuda: toda la deuda financia todos los gastos del Estado, sean estos el rescate de Bankia o los sueldos de los funcionarios. Así que supongo que si se hace una reestructuración sólo podrá hacerse a través de criterios políticos arbitrarios.

Y la otra es que vete a pedirle tú ahora el dinero a Blesa. No, si se hace una reestructuración es para que haya una quita efectiva, no para que sean otros los que paguen, porque esos otros no van a pagar nunca.

m

#24: Habría que mirar muchas cosas, si por ejemplo, Blesa tiró dinero con el conocimiento de quienes prestaban dinero a Caja Madrid. Si es así, se podría decirles "pues ahora váis al Blesa y le sacáis la pasta, que bien se la prestásteis antes".

De todas formas, como dices no es tan sencillo, pero se pueden hacer las cosas mejor que ahora. Aunque el Blesa no quiera soltar la pasta, se le puede expropiar el dinero de las cuentas, incluso las de los paraísos fiscales.

D

#1 Y tanto.. yo creo que ya se están poniendo a ello, lo mismo hicieron en Escocia y les salió bien.

Sin embargo en latinoamérica los "bolivarianos" fueron capaces de ganar las elecciones limpiamente a pesar de que la CIA inundó de dinero a los anteriores gobiernos para que impusieran sus versiones en los medios de comunicación. Es decir que "We Can" pero ojito, los bolivarianos ganaron sus elecciones porque Estados Unidos en esos momentos estaba pendiente de invadir Afganistán e Iraq, es decir, porque otros conflictos eran prioritarios para ellos en esos momentos.

En nuestro caso hay que prepararse porque los mercados y el imperio americano van a jugar muy sucio, se ve venir.

rojo_separatista

#14, no me trago este discurso de que las únicas empresas malas son las corruptoras, igual que no me trago el discurso de que hay que estar en contra del capitalismo salvaje y luchar por un capitalismo no salvaje.

Todas las empresas privadas son malas, ya que parten de la premisa injusta de que los trabajadores tienen que poner su fuerza de trabajo para que otros se enriquezcan. Entiendo que el mundo de hoy sea demasiado complicado para poder democratizar todas las empresas de la noche a la mañana, pero este tiene que ser el objetivo a largo plazo y construir la ficción de que existe un capitalismo humano y unos empresarios buenos, en contraposición a lo que tenemos, no ayuda en nada. Para empezar, espero que se nacionalicen las principales eléctricas y de telecomunicaciones y alguna cadena de alimentación, ya que ahí no hay riesgo de fuga de capitales. Saludos.

anxosan

#19 te presento a #20
#20 te presento a #19

Creo que deberíais conoceros; tenéis mucho de qué hablar.

JohnBoy

#21 Sí, sí, pero no respondes.

Y el hecho es que las empresas sí están asustadas, a pesar de que tú creas (yo creo que de forma inocente) que las empresas no tienen nada que perder con Podemos.

Sí están asustadas (y yo creo que hacen bien en estarlo) y además van a empezar a poner la carne en el asador contra Podemos.

anxosan

#22
- Un partido nuevo tendrá que confiar la gestión a los profesionales de la gestión y no a los trepas (que han demostrado que solo saben gestionar sus mordidas)
- El criterio de la mayoría suele ser más fiable que el de unos pocos iluminados (a Suíza lleva funcionándole con bastante eficiencia desde hace siglos). La democracia funciona mejor que la tiranía.
- Que yo sepa no han dicho nada de impagar la deuda sino que han hablado de auditarla y ver si hay alguna que no sea legítima (y si no es legítima no debería pagarse, porque sería una estafa). De todos modos la trascendencia real vendrá más por el manejo futuro de esa deuda (Gran Bretaña aún está pagando los bonos para las guerras contra Napoleón; lo importante es manejar la deuda de un modo racional y, sobre todo, controlable)
- La propia Constitución recoge la posibilidad de nacionalización y aún va más allá (Artículo 128. 1-Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general. 2-Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general).
- La protección a los trabajadores o al medio no es un obstáculo empresarial si las reglas están claras y son estables (incluso crean oportunidades de negocios secundarios); por contra la desprotección al medio sí puede ocasionar graves problemas (un ejemplo clásico es el tratamiento de los árboles en Haití y Rep. Dominicana) y a los trabajadores cualificados lo mismo (por eso los que emigran ahora son profesionales y no mano de obra sin formar).
- La carga fiscal actual afecta principalmente a asalariados y autónomos, mientras que las grandes empresas tienen una carga mínima (o incluso inexistente), eso solo favorece a grandes grupos que descapitalizan el país. Repartir la carga fiscal de un modo más uniforme beneficiará a todos (incluso a las grandes empresas ya que los consumidores tendrían más dinero para gastar) Solo perjudicaría a las que se aprovechan de las desigualdades del sistema (gracias a su eficiente sistema corruptor)

Murray_Rothbard

Este es el nivel señores ---> #7.

#19 Es que tú también das por hecho que todos los intercambios económicos entre partes son forzando a alguien, y eso no es así.

Yo tengo una empresa, te ofrezco un puesto de trabajo porque necesito un trabajador y tú un trabajo. Si quieres lo coges y si no lo dejas, pero es un intercambio voluntario.

¿A Cristiano Ronaldo, por poner un ejemplo mediático, le explotan en su empresa? Yo creo que no. Él firma un contrato que él considera beneficioso para sí mismo y la empresa que le paga, el Real Madrid, también lo ve beneficioso para ella. Todos ganan porque han aceptado libremente ese intercambio.

Tu fuerza de trabajo vale lo que estés dispuesto a aceptar por ella, ni más ni menos. Y si no, haber arriesgado en invertir en medios de producción. Y si no tienes dinero, busca un socio al que le interese tu idea.

Y dirás, con razón, que no es un ejemplo extrapolable al ciudadano medio, pero la diferencia es que pocos pueden ofrecer lo que ofrece Ronaldo y muchísimos pueden servir cafés. Con la oferta y la demanda en la mano tenemos lo que vale cada cosa. Si todos rechazaran esos trabajos subirían los sueldos, pero no lo hacen. ¿Por qué? Porque consideran que dicho intercambio les beneficia, de lo contrario no aceptarían.

Ningún bien vale lo que haya costado producirlo (trabajo), vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por ello. Por tanto, la teoría de la explotación marxista no tiene sentido, dado que vale exactamente lo mismo un kilo de oro que me encuentre en el suelo que uno que haya tardado dos semanas en extraer de una mina. No le robas la plusvalía a nadie.

Un saludito.

Murray_Rothbard

Este es el nivel señores ---> #7.

#19 Es que tú también das por hecho que todos los intercambios económicos entre partes son forzando a alguien, y eso no es así.

Yo tengo una empresa, te ofrezco un puesto de trabajo porque necesito un trabajador y tú un trabajo. Si quieres lo coges y si no lo dejas, pero es un intercambio voluntario.

¿A Cristiano Ronaldo, por poner un ejemplo mediático, le explotan en su empresa? Yo creo que no. Él firma un contrato que él considera beneficioso para sí mismo y la empresa que le paga, el Real Madrid, también lo ve beneficioso para ella. Todos ganan porque han aceptado libremente ese intercambio.

Tu fuerza de trabajo vale lo que estés dispuesto a aceptar por ella, ni más ni menos. Y si no, haber arriesgado en invertir en medios de producción. Y si no tienes dinero, busca un socio al que le interese tu idea.

Y dirás, con razón, que no es un ejemplo extrapolable al ciudadano medio, la diferencia es que pocos pueden ofrecer lo que ofrece Ronaldo y muchísimos pueden servir cafés. Con la oferta y la demanda en la mano tenemos lo que vale cada cosa. Si todos rechazaran esos trabajos subirían los sueldos, pero no lo hacen.

Ningún bien vale lo que haya costado producirlo (trabajo), vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por ello. Por tanto, la teoría de la explotación marxista no tiene sentido, dado que vale exactamente lo mismo un kilo de oro que me encuentre en el suelo que uno que haya tardado dos semanas en extraer de una mina. No le robas la plusvalía a nadie.

Un saludito.

editado:
Los que más aceptan trabajos precarios no son padres de familia desesperados como todo el mundo cree, son jóvenes sin cargas que gastan ese dinero en sus cosas.

JohnBoy

#14 Hmmm, no sé si sabes que es un poco indefendible eso que dices o es puro whisful thinking, pero los antecedentes de Podemos son de todo excepto tranquilizadores para las empresas:

- Son un partido nuevo, tremendamente amateur (sin ninguna experiencia de gestión de absolutamente nadie en su aparato)
- Son un partido que extrae su programa básicamente de las bases, de una forma muy democrática, pero voluble y que escapa al control y la racionalidad.
- Han demostrado tampoco tener mucho apego a la seguridad jurídica, con temas como el impago de la deuda o la dación en pago retroactiva.
- No ocultan su interés por la nacionalización de determiandos sectores, clave en la economía de un país, como electricidad o banca.
- Se prevén medidas de protección a los trabajadores y al medio ambiente.
- Se prevé una mayor carga fiscal a los beneficios, a la expatricación de beneficios y mayor contorl del fisco a los grandes patrimonios inversores.

En definitiva, una serie de rasgos que no hacen ninguna gracia a las empresas. El dinero es básicamente conservador y quiere estabilidad, y la corrpución nunca ha sido un problema para que se desenvuelva.
Lo que sí ha sido siempre un problema para el dinero es una ciudadanía empoderada y un gobierno independiente.

Por eso, a pesar de que tu puedas creer lo contrario, las empresas sí están asustadas. Aunque tu pienses que no tienen motivo para estarlo el hecho es que lo están.
Y ellas saben bien por qué.

D

Hasta Wall Street, es lo que pasa cuando los mercados arruinan a la gente, la gente les da la espalda, esto puede ser un punto de inflexión. Wall Street: "Podemos es un partido radical que podría desestabilizar España"

Hace 9 años | Por --236314-- a periodistadigital.com

Wall street teme a podemos y no a los chorizos que tienen dinero robado en paraísos fiscales, acaban con la clase media friendole a impuestos.

Ratef

El titular más vistoso corre a cuenta del portal financiero. Business Insider titula: “Un nuevo partido de extrema izquierda que está revolucionando España podría llevar el caos a Europa”. La frase se sostiene, según este medio, al analizar el programa del partido surgido en los despachos de la facultad de Ciencias Políticas de la Complutense.

enol79

#10

editado:
Se me adelantó #11

Starkad

Ladran luego cabalgamos.

andran

Primero los partidos de la casta les ignoraron, luego se rieron de ellos cuando se presentaron a las elecciones europeas, ahora les atacan con los medios.
Lo siguiente es que podemos ganará las elecciones.

Azucena1980

Bah, con Podemos o con el PP... no vamos a pagar la deuda

Fingolfin

Vaya, resulta que "meten miedo". Por lo visto la libertad de opinión solo es válida si es a favor de Podemos, si uno está en contra es porque hay alguna mano negra por detrás. Supongo que los medios económicos deberían opinar que dejar de pagar la deuda pública que se considere "injusta", bajar la edad de jubilación a 60 años, la jornada laboral de 35 horas y una Renta Básica para todos son algo bueno y perfectamente factible para ser considerado como un medio verdaderamente imparcial e informativo.

D

Van errados. La clave se encuentra en que España lleva mucho tiempo siendo una merienda de negros donde los corruptos campaban a sus anchas y la población ya empieza, tímidamente, a decir que no, que esto se va a cambiar sí o sí.

D

Podría venir un gabacho a fuego y hierro a decirnos que somos gobernados por tiranos imbéciles, que nos rebeleríamos como si nos hubieran mentado a la madre. Así como para prestar mucha atención a éstos está la gente hoy por hoy.

arolasecas

Llamadme paranoico pero meterán tanta caña y desprestigio que según los medios en breve Hannibal se habrá comido menos gente que Pablo Iglesias

Lo resumo en la frase que le digo a todos los que me dicen que el cambio puede ser malo: Ya me jodería... (por ti)

D

Los voceros de los creadores de la crisis. Los Marhuenders originales. Menudos hijos de puta.

Eri

Bloomberg - CNBC y Business Insider deberían publicar en sus titulares durante años, si tuvieran lo que hay que tener, es decir, LIBERTAD, esto:

D

Parece que si gana podemos va a ser un duro golpe a los mercados...